Nemirovsky Jokereihin!

  • 31 216
  • 348
Suosikkijoukkue
Jokerit
Re: ipa rules

Viestin lähetti eagle
Itseasiassa se kuuluu. Harkimon intressi on pitää sarja suljettuna, koska hän tottakai hyötyy kun liigan viimeiset toimivat Jokereiden farmina vuodesta toiseen. Farmilla tarkoitan sitä, että kun seura ei voi pudota se voi myydä parhaat pelaajansa rikkaille. Näinpä kaksoisrooli juuri on oleellista tässäkin kaupassa. Mitä taas tulee seuraan mitä minä tai joku muu kannattaa, niin se tuskin on oleellista, kun kritisoi nykyistä systeemiä. Onhan niin Jokereiden kuin minkä vain muunkin kannattajat kritisoineet nykyistä systeemiä. Jos siis muutama sattuu olemaan samasta seurasta, ehkä se on A)sattumaa tai B)Sen seuran kannattajat osaavat ajatella laajemmin kuin muut
Tässä viestissä kiteytyy se, miten kiinni pidät silmäsi perusteluilta vaikka ne sinulle miten rautalangasta väännetään, kenen seuran kannattajan toimesta tahansa. Et sitä taatusti tajua vaikka sen sinulle kuka kertoisi. Surullista.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Re: ipa rules

Viestin lähetti eagle
Itseasiassa se kuuluu. Harkimon intressi on pitää sarja suljettuna, koska hän tottakai hyötyy kun liigan viimeiset toimivat Jokereiden farmina vuodesta toiseen. Farmilla tarkoitan sitä, että kun seura ei voi pudota se voi myydä parhaat pelaajansa rikkaille. Näinpä kaksoisrooli juuri on oleellista tässäkin kaupassa. Mitä taas tulee seuraan mitä minä tai joku muu kannattaa, niin se tuskin on oleellista, kun kritisoi nykyistä systeemiä. Onhan niin Jokereiden kuin minkä vain muunkin kannattajat kritisoineet nykyistä systeemiä. Jos siis muutama sattuu olemaan samasta seurasta, ehkä se on A)sattumaa tai B)Sen seuran kannattajat osaavat ajatella laajemmin kuin muut

Nyt alkaa kyllä näyttää siltä, että eagle jo hakemalla hakee näitä juttuja. Kun olisit ajoissa ymmärtänyt lopettaa, niin argumentoinnissasi olisi ollut jotain järkeäkin.

Ai siis Hjallis haluaa pitää sarjan suljettuna, että voisi aina "rupusakkien" tipahtaessa kyydistä tyhjentää niistä pajatson omiin taskuihinsa, eli kupata parhaat pelaajat. Ymmärtääkseni sarjan sulkeminen oli myös ns. pienten seurojen toive, että ne voisivat kuntouttaa talouttaan ilman riskiä sarjasta putoamisesta. Tätähän esimerkiksi Lukko on käyttänyt hyvin hyväkseen. Sarjan sulkemisella on haettu myös tiettyä "tasoa" SM-liigaan mitä tulee jäähalleihin ja muihin olosuhteisiin.

Eikö sekään nyt mene jakeluun, että Jokerit on sekä Machuldan että Nemirovskyn tapauksessa paikannut vain omaa rosteriaan, joka oli viime kaudella kärsinyt avainpelaajan loukkaantumisesta ja tällä kaudella yhdeksi avainpelaajaksi kaavaillun pelaajan loikasta NHL:ään? Vaikuttaako tämä jotenkin jo ennen kauden alkua suunnitellulta jutulta? Sen takia Hjallis haluaa pitää sarjan suljettuna, höpö höpö.

Ja edelleenkin, Hjallis ei yksin voisi pitää sarjaa suljettuna, jos enemmistö haluaa sen avata.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Re: ipa rules

Viestin lähetti eagle
Itseasiassa se kuuluu. Harkimon intressi on pitää sarja suljettuna, koska hän tottakai hyötyy kun liigan viimeiset toimivat Jokereiden farmina vuodesta toiseen. Farmilla tarkoitan sitä, että kun seura ei voi pudota se voi myydä parhaat pelaajansa rikkaille. Näinpä kaksoisrooli juuri on oleellista tässäkin kaupassa. Mitä taas tulee seuraan mitä minä tai joku muu kannattaa, niin se tuskin on oleellista, kun kritisoi nykyistä systeemiä. Onhan niin Jokereiden kuin minkä vain muunkin kannattajat kritisoineet nykyistä systeemiä. Jos siis muutama sattuu olemaan samasta seurasta, ehkä se on A)sattumaa tai B)Sen seuran kannattajat osaavat ajatella laajemmin kuin muut

Kyllä sen täytyy olla toi B. Jotenkin vaan tuo oranssi nostaa älykkyysosamäärää kuten esim. hockeynight on osoittanut. Tämäkin ketju osoittaa kuinka laaja-alaisen keskustelun tämä äo:n nousu mahdollistaa.

Taisi tuossa liigan sulkemisessa olla Harkimo aika pienessä osassa ja olisikohan näillä ns. pienillä seuroilla ollut paljon suurempi rooli. Kun ei liigasta putoaminen ole uhkana, mahdollistaa se ainakin teoriassa pitkäjänteisemmän työnteon ja suuria taloudellisia riskejä ei tarvitse ottaa. Tuskin millään joukkueella on intresseissä tehdä joukkueesta niin paskaa ettei se kiinnosta kuin kourallista lajifriikkejä, joita todellakin kiinnostaa seurata onko naapurin Virtasessa tapahtunut kehitystä ja se saisi tänään yhden syötön omille. Pitkän tähtäimen tavoitteena varmaan liigallakin on taata seuroille sellaiset olosuhteet, jossa kiinnostavan joukkueen rakentaminen on mahdollista joka vuosi eikä vain kerran neljännesvuosisadassa. Ei liigasta saada kiinnostavampaa sillä että Nemo-tyyliset kaupat kielletään mitä ihmeellisimmillä verukkeilla, vaan seuroissa tehtävällä pitkäjänteisellä kovalla, mutta kannattavalla työllä. Ja tätä hyvää työtä selvästi suurimmassa osassa seuroista myös tehdään ja tähän myös Ilves tähdännee. Jos ei tullut selväksi niin olen liigakarsintoja vastaan.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
En suinkaan väittänyt että Hjallis olisi sarjaa sulkenut, mutta ei mies sen avaamisesta ole puhunut tai aio sitä esittää. Ei taida monella muullakaan liigaseuroista olla intresseissä sitä, mutta eri asia onkin palveleeko se Suomen jääkiekkoa tai liigaa itseään. Vaihtuvuus lajissa kuin lajissa on pelin suola, eikä se että tahkotaan 8 kertaa samaa seuraa vastaan vuodesta toiseen.

Vakiolle, mielestäni on hauskaa vastailla näihin "Tapparan fanit vaan itkee, kun ne ei menesty" viesteihin ihan samalla tasolla, siksi mukava kärjistää asioita. Eräiden nimimerkkien kanssa ei voi keskustella järkevästi, joten se tulee tehdä tuolla tasolla.

Ja kuten sanoin aika useasti, ei ole Jokereiden syy että liiga mahdollistaa tilanteen, ei myöskään Hjalliksen, mutta se että Hjallis(tai kuka vain liigaseurojen pomoista) on liigan päättäjänä väistämättä aiheuttaa eturistiriitoja, sekä kaventaa katsomista.

St_Patrickille kysymys, mikä sitten oikeuttaa nykyiset pienet liigaseurat liigaan, kun ns. suurempia seurojakin pelaa mestiksessä? Mielestäni oli näille nykyisille mestisseuroille mukava temppu sulkea liiga ja ilmoittaa siitä "noh suljettiin nyt liiga n-vuodeksi".

Mutta tosiaan nyt menee niin pahasti otsikosta ohi, että parempi jatkaa tuolla suljetulla kun siellä paremmin asiaa sivutaan.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Viestin lähetti eagle
En suinkaan väittänyt että Hjallis olisi sarjaa sulkenut, mutta ei mies sen avaamisesta ole puhunut tai aio sitä esittää. Ei taida monella muullakaan liigaseuroista olla intresseissä sitä, mutta eri asia onkin palveleeko se Suomen jääkiekkoa tai liigaa itseään. Vaihtuvuus lajissa kuin lajissa on pelin suola, eikä se että tahkotaan 8 kertaa samaa seuraa vastaan vuodesta toiseen.

St_Patrickille kysymys, mikä sitten oikeuttaa nykyiset pienet liigaseurat liigaan, kun ns. suurempia seurojakin pelaa mestiksessä? Mielestäni oli näille nykyisille mestisseuroille mukava temppu sulkea liiga ja ilmoittaa siitä "noh suljettiin nyt liiga n-vuodeksi".

Niin, kieltämättä liigakarsinnat toivat lisäväriä liigaan ja peräpään kamppailut pysyivät myös mielenkiintoisina usein ihan loppukierroksille. Hyvin on muistissa myös Jokereiden oma historia 80-luvulla... Liigasta putoaminen oli seuroilla vain niin suuri peikko jonka takia otettiin usein harkitsemattomia riskejä joilla kuviteltiin liigassa säilyvän. Ja tämä oli sitten osaltaan vetämässä seurojen talouksia kuralle yhdistettynä tietenkin yleensäkin huonoon asioiden hoitoon. Mutta jotain panosta tulisi tosiaan keksiä tuonne liigan alapäähänkin, jotta pelissä olisi silloinkin joku mielenkiinto kun playoffpaikka on kauaksi karannut. Ideoita?

En tiedä tarkkaan mestiksen tilannetta, mutta kuvittelisin suurimman osan seuroista olevan tyytyväisiä tilanteeseen. Ainakaan tällä hetkellä ei tapahdu ns. "säkä"-nousuja, jolloin hyvä vireinen joukkue nousisi kuin varkain liigaan ilman todellisia resursseja siellä pelaamiseen. Mielestäni nykyisen kaltainen mestis tarjoaa kuitenkin hyvät mahdollisuudet joukkueen ja "tuotteen" (hyh, kun inhoan näitä kaupallisia termejä...) kehittämiseen. Ainakin ilmeisesti Mikkelissä ja Kuopiossa, uusien taustamiehien (Kapanen, Timonen, Kuivalainen...) ansiosta, tavoitteena on pelata jonain päivänä liigassa kunhan seura on sen edellyttämällä tasolla. Hyvää työtä molemmissa seuroissa on tehty. Taas tosin esim. oman kotikaupunkini Vantaan (perinteisen jokerifanin kotikaupunki!) joukkueen intresseissä ei ole ollenkaan nouseminen, vaan hyvä mestistason joukkue riittää. Ainahan liigalla on mahdollisuus lisätä joukkueiden määrää, jos se katsotaan aiheelliseksi. Sama toiminee myös päinvastoin jos tilanne sitä vaatii.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti eagle
En suinkaan väittänyt että Hjallis olisi sarjaa sulkenut, mutta ei mies sen avaamisesta ole puhunut tai aio sitä esittää. Ei taida monella muullakaan liigaseuroista olla intresseissä sitä, mutta eri asia onkin palveleeko se Suomen jääkiekkoa tai liigaa itseään.
Ja kuten sanoin aika useasti, ei ole Jokereiden syy että liiga mahdollistaa tilanteen, ei myöskään Hjalliksen, mutta se että Hjallis(tai kuka vain liigaseurojen pomoista) on liigan päättäjänä väistämättä aiheuttaa eturistiriitoja, sekä kaventaa katsomista.
Sulla hyppelee mielipiteet kun paraskin tuuliviiri konsanaan =)
Yhdessä viestissä olet vaatimassa Hjalliksen eroamista koska annat ymmärtää, että sarja on suljettu vain Jokereiden/Hjalliksen vaatimuksesta, jotta he voivat kupata jumboseuroja. Nyt sitten alat olla jo vihdoin olla samaa mieltä muidenkin kanssa ettei Hjallis ja Jokerit ole vastuussa suljetusta liigasta.
Mutta siis jälleen yllätät täysin uskomattomalla kommentilla:
"mutta se että Hjallis(tai kuka vain liigaseurojen pomoista) on liigan päättäjänä väistämättä aiheuttaa eturistiriitoja..."
Siis eikös liigan päättäjänä pidä olla nimenomaan liigaseurat? =) Hjallis on demokraattisesti osakkaiden (seurojen) toimesta valittu puheenjohtajaksi, mutta ei hän ole mikään ylipäällikkö mikä yksin päättää kaikesta. Mikä tuossa on sinulle niin epäselvää?
Siis kerrotko eagle hyvä millaisen rautalanka sinulle pitää väännellä että se menee sinullekin perille?
 

Tapsa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ( Jo ammoisista ajoista )
Re: niin..

Viestin lähetti liigajyrä
...eli Jos ilves ei tarvinnut Nemoa...ja Jokerit "tarvitsi"paikkaajan....niin mikä tässä on väärin ...ai niin...kun kyseessä on Jokerit.....
Tää on ollut naurettavaa älämölöä koko homma. Mitä olis tapahtunut jos Nemon olis palkannut joku muu seura....ei mitään.
Olisko ollut sittenkin paras vaihtoehto äkkinäinen sääntö, ettei mies saa pelata enää Suomessa ja karkoittaa vaikka Ruotsiin.
Siis.. Nemo ei halunnut pelata Ilveksessä, Ilves ei halunnut Nemoa pitää, Jokerit toimi nopeimmin ( muiden kiusaksikin ) ja palkkasi pelimiehen paikkaamaan toisen samanlaisen jättämää aukkoa.
 

rossoblu

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Re: Re: Re: Re: Re: rossoblu

Viestin lähetti Birkku

Tuossa kohtaa näkeyksemme eroaa valtavasti. Puhukaamme siis sinun kieltä. Kirjoituksestasi saa sen käsityksen että täytyy tarvittaessa toimia vaikka aivan totaalisen typerästi kunhan toiminta läpäisee jokaisen kiekkofanin moraaliseulan.
Olet aivan oikeassa, moraalin ankara noudattaminen on joskus todellakin typerää, ja juuri siksi se ei taida olla kovin kovassa huudossa nykyään. SM-liigassa muunmuassa kahvaaminen rehottaa, kas kun siitä on hyötyä: se on siis järkevää. On todella typerää olla kahvaamatta - silti arvostan näitä kahvaamisesta kieltäytyviä yksilöitä (kokonaisia joukkueita ei enää taida olla, ainakaan Tappara-fanien mielestä) enemmän kuin kahvaamalla hyötyä tavoittelevia. Silti kukin tyylillään, mikäpä minä olen tuomitsemaan...

Yhteenveto näkemyksistämme lienee tässä: Minusta talous on urheilulle (ja urheilun moraalille) täysin alisteinen, sinun mielestäsi ne "kulkevat käsi kädessä" (ja urheilullisuudesta voi tinkiä vähäksi aikaa talouden kuntoonsaattamiseksi).
Minä kannatan avointa sarjaa ja sinä suljettua sen mukanaan tuomine lieveilmiöineen.
Vastaus tuohon kysymykseesi kuuluu: SaiPa ei olisi mennyt konkurssiin ainakaan muutamaan vuoteen vaikka Vallua ei olisi myyty. Tosin haaveet edes vähäisestä urheilullisesta menestyksestä olisi voitu haudata saman tien. Ilman tuota kauppaa joukkue olisi taatusti juuttunut vuosiksi liigan tyvipäähän. Eihän se tietenkään sinua olisi haitannut, mutta meitä olisi. Úskon, että kriittisimmätkin SaiPan kannattajat ovat tällä hetkellä tyytyväisiä toimenpiteisiin, jotka seuramme johto keväällä teki.
Kiitos, että jaksoit vastata. Minun näkemykseni (joka perustuu huonompiin tietoihin kuin sinulla todennäköisesti on) mukaan SaiPa olisi pärjännyt ihan siinä missä JYP ilman tuota kauppaa, jolla saatiin kai yhden kohtuullisen pelaajan yhden vuoden palkka. Toivotaan (lienet varmaan samaa mieltä), ettei SaiPan tarvitse turvautua enää samaan toistamiseen.
Yritä nyt hyvä ihminen ymmärtää, että seuran talouden kunnossa pitäminen EI OLE KUSETUSTA.
Seuran talouden kunnossapitäminen ei ole kusetusta, mutta kausikorttien myyminen pelaajalla, joka pelaa joukkueessa vain puoli kautta (mihin minä viittasin) on. Tämä siis ehdolla, ettei kausikortin ostajille ole jo etukäteen kerrottu, että tuoteen sisältö voi kauden aikana radikaalisti huonontua (tosin tästähän on suljetun sarjan aikana tullut maan tapa, mikä pitäisi jo kausikorttia ostaessaan osata ottaa huomioon).

Pääargumenttimme taitaa olla jo käyty läpi, ja tuskin ketään kiinnostaa lukea jankutustamme, joten jatkakaamme yksityisviesteillä, mikäli sinusta siihen on tarvetta. Minun puolestani asia on loppuunkäsitelty.
 

xps

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit (silloin ennen.. ja taas kerran)
Viestin lähetti polvipetteri
Tsei_tsei ehtikin jo vastata omasta puolestaan. Tämä ilmeisesti vuonna -91 syntynyt kaveri kuuluu myös niiden lukihäiriöisten Jokeri-kannattajien kerhoon, joita tässä ketjussa on vilissyt joka ikisellä sivulla. Luonnollisesti poislukien ne fiksut Jokeri-kirjoittajat, jotka ovat sen sanomani siemenen kyenneet esiin kaivamaan. Olkoonkin, että saattavat olla kanssani eri mieltä.

Siitä olen iloinen, että olen painunut sinun mieleesi omilla kirjoituksillani jopa niin, että purat kiukkuasi palstalle. Kirjoitusteni sisältöä et vaan ole ilmeisesti silmien punaisuudesta johtuen kyennyt sisäistämään. Johtuuko se sitten sinua vaivaavasta luontaisesta käsityskyvyn puutteesta, henkisestä nuoruudesta tai tahallisesti itsensä tyhmäksi tekeytymisen syndroomasta, syytteesi minun kirjoituksiani kohtaan ovat asiattomia. Lukuisaan kertaan olen ilmaissut sen, mikä minua asiassa hiertää. Niitä en rupea tähän kirjoittamaan, vaan niitä saa arvoni ala-astenimimerkki kaivaa vaikkapa lisäharmistuksen hankkimiseksi tuolta aiemmilta sivuilta.

Muuten, Michaudiin ei juuri rahoja ole tuhlattu. Kyseessä oli try-out -sopimus. Kysy seurasi fiksummilta kannattajilta, mitä tuo
tarkoittaa.

Vastaan tässä viestissäni nyt koko pojukolmikolle. Mielestäni se vain on erittäin outoa, että KAHVARAN kannattajilta on tullut tähän ketjuun yhtä paljon (itku)viestejä kuin muitten seurojen kannattajilta yhteensä, joiltakin jopa asiallista tekstiä (!). Kun katselee teidän KAHVARA 2002-2003 ketjua, niin voi vain todeta että KAHVARAN kannattajia kiinnostaa paljon enemmän Jokereitten asiat kuin oman joukkueensa. Kun omaa viestäni kohti tuli näiltä pikkupojuilta sen verran kritiikkiä, niin pitää todeta että eivät vastauksetkaan parempaa luokkaa olleet, lukutaidottomaksi idiootiksi ja ties miksi muuksi nimitteleminen kertoo tämän lukutaidottoman kolmikon tasosta.

Nemirovsky tapauksesta olisi voinut keskustella erittäin asiallisestikin, mutta niin vaan tulivat KAHVARAN pojut tämänkin ketjun pilaamaan. Jokereilla on nyt juuri yhtä hyvä joukkue kuin alkukaudesta, mutta nyt kun ovat huomanneet oman joukkueen todellisen taso selville, niin pitää tulla haukkumaan joukkuetta, joka pyrkii vuodesta toiseen mestariksi, eikä vain kerran-pari kymmenessä vuodessa, niinkuin eräs joukkue, joka KAHVARANA tunnetaan.

Siinä teille, pojut. poistun tästä ketjusta lopullisesti.
 

axe

Jäsen
Riittiköhän tuossa edellisessä viestissä vihdoin tahallista provoa jo vaikka pidemmänkin poistumisen edestä?

Ja axelle penalttia chattiviestistä.
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Viestin lähetti NiK#91
Kun katselee teidän KAHVARA 2002-2003 ketjua, niin voi vain todeta että KAHVARAN kannattajia kiinnostaa paljon enemmän Jokereitten asiat kuin oman joukkueensa.

Aha!
Tätä ketjua ei ole ollut näkyvissä vähään aikaan, että ilmeisesti Nik#91 äärettömän verbaalisuuden ja tasokkaan artikuloinnin lisäksi, omaa vielä hiton hyvän muistin.

Vai keksitkö kukaties ihan omasta päästä, vailla mitään totuus perää? Ei tarvitse vastata, sen voi jokainen itse päätellä.
 

xps

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit (silloin ennen.. ja taas kerran)
TBK

Näissä Tapparan kauteen liittyvissä ketjuissa (Tappara 2002-2003 ja "Tapparan alku ja uusi maalivahti") on yhteensä reilu 300 viestiä. Jo pelkästään tässä ketjussa on about 150 Tapparafanin viestiä. Tarvitseeko sanoa enempää?
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Re: TBK

Viestin lähetti NiK#91
Näissä Tapparan kauteen liittyvissä ketjuissa (Tappara 2002-2003 ja "Tapparan alku ja uusi maalivahti") on yhteensä reilu 300 viestiä. Jo pelkästään tässä ketjussa on about 150 Tapparafanin viestiä. Tarvitseeko sanoa enempää?

Ei. Nimittäin, ---

Äääh, liian helppo.

Sorry chat.

muaddib
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Re: TBK

Viestin lähetti NiK#91
Näissä Tapparan kauteen liittyvissä ketjuissa (Tappara 2002-2003 ja "Tapparan alku ja uusi maalivahti") on yhteensä reilu 300 viestiä. Jo pelkästään tässä ketjussa on about 150 Tapparafanin viestiä. Tarvitseeko sanoa enempää?

No eipä tarvitse. Kävisin lukemassa noita Tapparan vanhoja ketjuja ja ilokseni huomasin sinun kirjoituksesi olevan jälleen sitä itseään. Näissä ketjuissa Jokerit korkeintaan mainittiin spekulaatioissa Vertalasta tai veikatessa tämän kauden kovinpia joukkueita.

Mutta eipä tässä mitään kahvataan, kun tavataan....

ja nyt tosiaan
over and out.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit
Turha on itkeä

Tällainen siirto tuskin tulee täysin puskista kenellekään.
Viime kevään Machulda-siirto oli jopa minunkin mielestä hyvän maun rajoilla, mutta Machulda palasi SaiPaan joten enpä Jokereita syyttelisi siitäkään.

Ilveksen tämän kauden ongelmat ynnättynä kallispalkkaiseen taitelijaan Nemirovskyyn, niin mitä yhtälöstä saadaan.

Mies joka EI puolusta ja uhraudu joukkueelleen niin sillä ei tee mitään. Jos Ilves pelaisi omalla tasollaan, niin Nemi olisi aika huippitikissä. Ilves möi nytten kalleimman pelaajansa enkä ihmettelisi vaikka talvipakkasilla joku muukin ulkomaanapu lähtisi. Racinea roikotetaan joukkueen listoilla minusta aivan turhaan. Jos jätkä ei pääse pelaamaan ja vaikka pääsisikin niin ei hän ole liigan parhaita molareita.

Jokerien kannalta Nemin tulo tietää muutamaa asiaa.
+ ylivoimaan lisää tehoa
+ huippuahnasta maalintekijää, joka Machulda oli aikanaan
+ Peltosen ja Lehtosen ohella mies joka voi henk.koht. suorituksilla ratkaista pelejä

- Pakaslahti ja Peltonen joutuvat enemmän peruuttelemaan, koska Nemi ei tee sitä
- Jos Summanen tympääntyy Nemirovskyyn, sen jälkeen tulee vaikeuksia

Onkos samanlaista kohua Stapleton-kaappauksesta. EI, miksi??
 

Carlos

Jäsen
Re: Turha on itkeä

Viestin lähetti Matti Koskinen
Onkos samanlaista kohua Stapleton-kaappauksesta. EI, miksi??

Itse Nemirovsky -case nyt ei juuri meikäläistä kiinnosta, mutta tämä nyt ei ole kyllä millään tavalla vertailukelpoinen tapaus. Alunperinkin Blues bongasi Stapletonin ihan keskenänsä ameriikasta, jopa pienoisella riskillä joka kannatti. Mike sitten lähti suuremman rahan perässä ruotsiin, mutta koska esitykset eivät tyydyttäneet siellä päässä, hän PALASI Bluesiin, mielestäni tässä ei voida puhua kaappauksesta. Blues ei siis ostanut toisen SM-liigajoukkueen parasta pistemiestä, tässä on pienimuotoinen ero.

Sitten jos Blues vuokraa itselleen Tammikuussa loppukaudeksi vaikkapa Viitakosken, voidaan puhua jo mauttomasta "kaappauksesta".

Mutta juu, niin kauan kuin kuka tahansa pelaaja siirtyy mihin tahansa seuraan "pysyvästi", en valita, mutta nuo vuokraukset pitäisi kieltää jatkossa.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Mitä ...vetin väliä sillä on mistä pelaaja hankitaan?

Jokerit tarvitsi Banhamille korvaajan ja hankki Nemirovskyn.

Blues halusi vahvistaa joukkuettaan ilman että se olisi menettänyt ketään tärkeää tai vähemmän tärkeää pelaajaa rosteristaan ja se hankki siis Stapletonin.

Mitä ihmeen väliä sillä on mistä pelaaja tulee? Vai onko jossain sääntö että SM-liigan seurat eivät saa käydä keskenään pelaaja kauppaa, vai eikö tietyn tasoisia pelaajia saa ostaa/kaupata, vai mikä mättää?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Todella kiire duunissa, mutta lyhyesti yksi tieto ja kysymys: Ilves OLI aloitteentekijä Nemirovskyn tapauksessa. Häntä tarjottiin myös kahdelle muulle liigaseuralle. Mitä ilmeisemmin Virmanen kuuli tästä ja otti sitten yhteyttä Ilvekseen...

Sitten se kysymys: minkälainenhan myrsky olisi noussut jos Nemirovskyn olisi hankkinut HPK - se kun oli toinen niistä Jokereiden ulkopuolisista seuroista, joille Nemirovskya tarjottiin?
 

tumba17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jo vuodesta 1971
En voinut olla laittamatta lusikkaani tähän soppaan, vaikka ei ehkä olisi pitänyt. Täällä menee taas puurot ja vellit sekaisin, ja tämähän on tietysti Hajlliksen vika. En itse näe mitenkään outona sitä, että Hjallis puhuu liigan tasaisuuden puolesta tai palkkakatoista. On sekä liigan, että Jokereidenkin etu että pelit ovat tasaisia ja väkeä käy katsomassa. Miten tätä tasaisuutta saadaan aikaan, siihen onkin vaikeampi löytää lääkkeitä, toiset talousalueet ovat vain suurempia kun toiset ja resurssit sitten taas sitä kautta erilaisia. Tiedän kuitenkin sen, että tätä asiaa ovat pohtineet sekä Hjallis ja koko liigan hallitus, mutta vaihtoehtoja ei hirveästi ole.

Tällaisessa tilanteessa tosin elävät muutkin kiekkomaat, ei ainoastaan Suomi ja kuten Jokerit/HIFK/Blues/Ny Rangers, jne. ovat osoittaneet, pelkästään rahalla ei voiteta mestaruutta ja isollakin budjetilla varustettu joukkue saattaa löytyä play-off viivan väärältä puolelta. Tosin, Tampereen kokoisesta kaupungista kyllä löytyy riittävästi rahaa hyvänkin joukkueen kasaamiseen, joten tässä Nemirovskin tapauksessa on kyllä kyse täysin muusta kun rahojen loppumisesta, mitenkä olisi joukkueen huono rakentaminen? Se, että tällaisia pelaajaostoja pääsee tapahtumaan on taas liigan sulkemisen aiheuttama ongelma, mutta sitäkään ei ollut Hjallis puheenjohtajana päättämässä, vaan se päätettiin jo paljon ennen A.H (aikaa Hjalliksen).

Päinvastoin kun täällä koko ajan puhutaan, niin Jokereiden palkkabudjetti on samaa luokkaa kun muidenkin pääkaupunkiseudun joukkueiden, suurin kylläkin, mutta ei mitenkään hirveästi suurempi kuin HIFKn tai Bluesin. Ja tämänkään kauden kalleimmat pelaajat eivät ole Jokereissa vaan aivan muualla. Nemirovskiakin tarjottiin kuten tuossa Cobol kertoikin muillekin jengeille, se miksi hän taas päätyi Jokereihin on useitakin syitä ja ainakaan omien tietojeni mukaan pelkkä palkka ei ollut ainoana tekijänä.

Sitten mitä tulee joukkueen menestymiseen Hjallis käyttää varmasti kaikki mahdolliset keinot, mitä pystyy, koska mestaruus on joka kaudelle lähettäessä pääasia, ainakin Jokerileirissä. Suurin osa tästä narinasta tulee vain ja ainoastaan sen takia, että Jokerit ovat kyseessä ja jostain kumman syystä Jokerien menestymistä ei suvaita.. En muista viime vuodelta mitään puranusta esim. Mogerin myynnistä. No, koirat haukkuvat mutta karavaani kulkee ja joku tähän ketjuun kirjoitti, että Jokerifaneja varmasti hävettää tällainen toiminta. Oma vastaukseni on, että ei hävetä yhtään, huomattavasti enemmän hävetti meikäläistä Jokerien toiminta tuossa 80-luvun aikana.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Tietojeni mukaan Nemirovskyä tarjottiin myös Bluesiin mutta Kapanen ja Chrisu eivät tykänneet miehen asenteesta, varsinkin puolustuspeli oli kuulemma liian heikkoa joten passasivat.
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Viestin lähetti cobol

Ilves OLI aloitteentekijä Nemirovskyn tapauksessa. Häntä tarjottiin myös kahdelle muulle liigaseuralle. Mitä ilmeisemmin Virmanen kuuli tästä ja otti sitten yhteyttä Ilvekseen...

JOS tämä tieto pitää paikkaansa, niin minä vedän osan jutuistani takaisin.

Itselläni on tieto, minkä mukaan Jokerit olisi ollut aloitteen tekevä osapuoli ja Ilves olisi tämän jälkeen "kilpailuttanut" Jokereita vielä muilla seuroilla, mutta muiden kiinostus/tarjoukset olivat Jokereita huonompia.

Mutta nyt toisaan lopetan tämän keskustelun.

edit.
Vielä tulee vähän. Tämän päivän netti IL:ssä Hjallis sanoo:

"Jokaisen päätöksen takana on henkilö tai henkilöitä, jotka myös kantavat vastuun. Esimerkiksi Jokereissa se olen minä ja Jääkiekkoliitossa Kalervo Kummola."

Eli kyllä se Hjallis tekee sielä Jokereissa muutakin, kuin vaan omistaa. Nyt on ainakaan turha väittää, ettei Harkimolla ollut osuutta kauppaan.
 
Viimeksi muokattu:

Bone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Buccaneers, Lightning
Viestin lähetti cobol
Todella kiire duunissa, mutta lyhyesti yksi tieto ja kysymys: Ilves OLI aloitteentekijä Nemirovskyn tapauksessa. Häntä tarjottiin myös kahdelle muulle liigaseuralle. Mitä ilmeisemmin Virmanen kuuli tästä ja otti sitten yhteyttä Ilvekseen...


Vaikea sanoa kumpi oli ensin asialla, Ilves vai Nemirovsky?
Nemillä ns. hirtti kiinni ja mies halusi pois joukkueesta.
Ilmeisesti samaan aikaan Ilves halusi laiskasti puolustavan pelaajan pois joukkueestaan. Nemirovskyllä oli sopimus Ilveksen liigajoukkueen kanssa. Hän ei olisi itse voinut neuvotella minkään muun joukkueen kanssa.
Tietojeni mukaan Nemirovsky alkoi avautumaan agentilleen ja sitä kautta asia lähti eteenpäin. Varmasti myös samaan aikaan Ilves alkoi myös suunnittelemaan miehen "ulostamista".
Joten molemmat vaihtoehdot ovat oikeassa. Ilves tarjosi Nemiä muille ja Nemi halusi itse pois.
Jokerit eivät ollet aloitteentekijänä siirrossa.
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Hopealusikka

Kultasepänliikkeen eteen seisahdan
Näen porsaan suussa hopealusikan

Näen rikkaat, jotka ostaa
Se saa heidät unohtamaan

Että sulla ja mulla ois jotain parempaa


- Neumann



Ranger
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös