Nemirovsky Jokereihin!

[axe]

Pari Iltalehdestä poimittua vastausta rahajuttuihin ja siihen kuka halusi kenet ja minne tai mistä ja koska.

"Lunastimme Nemirovskyn sopimuksen loppusumman Ilvekseltä. Lisäksi meillä on omat sopimukset Ilveksen kanssa", [Jokerien toimitusjohtaja Matti Virmanen] valottaa ja myöntää näin Jokerien myös maksaneen siirrosta tamperelaisseuralle.

"– Hjalliksen (Harkimon) ja valmentajien kanssa käytiin tarjolla olleita nimiä läpi sen jälkeen, kun Frank Banham lähti meiltä. Sitten tuli mieleen tämmöinen vaihtoehto. Otimme yhteyttä Ilvekseen, ja pääsimme hyvin yhteisymmärrykseen", Virmanen kertaa.

 

[Dieppe]

rossoblu

Anteeksi vaan, mutta mielestäni sinä olet tässä ketjussa esittänyt toistuvasti epäloogisimman väitteen tapauksissa Vallu ja Nemo. Siis mielestäsi on moraalisesti arveluttavaa myydä pelaaja saman sarjan parempaan joukkueeseen, mutta ostaminen kuitenkin on ihan oikein.

Perustelet väitettäsi sillä että talous asetetaan urheilun edelle. Ehdotan että mietit asiaa uudelleen. Oletko ajatellut että nykykiekossa talous ja urheilumenestys kulkevat käsikädessä. Näillä tapahtuneilla ratkaisullahan tehdään mahdolliseksi tulevaisuudessa myös urheilullinen menestys, joka ei myyntihetkellä enää ole ollut mahdollista kuluneella kaudella.

Mielestäni SaiPan sekä Ilveksen johto on osoittanut varsin kypsää kiekkojohtamista toimillaan. Noiden edellä mainittujen seurojen toiminta on taatusti viisaampaa kuin se että rakennetaan isolla rahalla porukka päin helvettiä ja maksetaan palkaa valmentajille sekä pelaajille, jotka tekevät töitä jossain ihan muuallla.

Sitten mielipide, joka koskee muutamia kirjoittajia, eli ei siis ole osoitettu otsikossa mainitulle kirjoittajalle. Jotenkin tuntuu että eräät palstamme jäsenet ovat joko kateellisia tai siinä määrin huonoja häviäjiä, että asiasta joka voi heikentää oman seuran mahdollisuuksia pitää kaivaa jotain moraalitonta tai suoranaisesti väärää ihan vaan sen takia että kiukkua pitää johonkin purkaa.

Tuo Jokereiden aiheeton arvostelu ja heihin kohdistuva kateus on pikku hiljaa johtamassa siihen että omat negatiiviset tuntemukset seuraa kohtaan vähenevät päivä päivältä.Kiistaton totuus on Nemirovskin sekä Machuldan tapauksissa se että Ilves, Jokerit sekä SaiPa ovat toimineet sääntöjen mukaisesti joten mitään todellisia perusteita sille että jotkut olisivat toimineet väärin ei yksinkertaisesti ole.

 

[Vakio]

Niin, tulkoon sanotuksi, että minusta Hjalliksen puheenjohtajuus ei todellakaan ole mikään itseisarvo. Jos katsotaan, että hän ei kykene olemaan sen luottamuksen arvoinen, mitä tuon tehtävän hoitaminen vaatii, parempi sitten erota. Tähän ilmeisesti Kangaroo viittasi viestissään, josta en muuten ymmärtänyt tuon taivaallista :).

Tämä keskustelu menee nyt vähän pitkälle otsikosta ja tälle olisi omakin ketjunsa, mutta olisiko kenties hyvä ratkaisu muodostaa liigahallitus kaikkien kolmentoista seuran edustajista, mutta ottaa vielä neljästoista, ulkopuolinen jäsen, joka olisi myös puheenjohtaja. Minulle sopii, jos vain sopiva nimi löydetään.

Vittumaistahan tämä on kun emme enää voi tehdä edes pelaajakauppoja sotkematta Hjalliksen kaksoisroolia tähän.

 

[Turnipsi]

Jatkuvuus..?

Senverran tuli aiheesta mieleen vielä että ajatteleeko Jokerit ja Virmanen yhtään SM-liigan jatkuvuutta? Koska Jokereilta olisi ennen Lehtosta tullut huippupelaaja? Selänne?

Eikö olisi ollut huomattavasti kannattavampaa nostaa oma nuori pelaaja 4 ketjuun kyntämään ja hankkimaan kokemusta kuin hommata tähti? Mitä jos kaikki joukkueet toimisivat kuin Jokerit? Hommataan vain tähtiä joukkueeseen, junnuista viis. Missä junnut saisivat kehittyä? A-junioreissa? 1-divisioonassa?

En itse kauppaa tuomitse, siinähän se on, periaatteessa tavallinen pelaajasiirto, joukkueesta X joukkueeseen Y, mutta hieman huolestuttaa tuo Jokereiden touhu siinä mielessä että junioreille ei anneta minkäänlaista vastuuta. Jos huippupelaaja lähtee pois / loukkaantuu luulisi että ainakin yritettäisiin pelata niillä. Onko kyseessä se että Summanen ei luota nuoriin / omiin kykyihinsä valmentaa joukkuetta jossa ei kokemusta ole välttämättä niin hirveästi? Onko Summanen koskaan joutunut valmentamaan joukkuetta jossa on isompi määrä hieman kokemattomampia pelaajia? Ei. Jopa joukkue joka on täynä tähtiä pelaa niin "heikosti" että aina tulee voitto, mutta yleensä vain maalin -parin voitolla. Olen vakaasti sitä mieltä että Summanen ei osaa valmentaa, ainoa jonka hän hallitsee on pelaajien kurinpito. Valmennuksesta "hullu-Ramilla" ei ole hajuakaan.


Olisiko esimerkiksi Selänne noussut koskaan Jokereissa huipulle jos tämä pelaajapolitiikka olisi ollut jo aikoinaan 90-luvun alussa käytössä?

Pahoitteleaiheesta poishyppäämistä hieman rankemminkin.

 

[mummi]

Niin mutta...

Viestin lähetti Designer
Sori, ilmaisin itseni huonosti. Siis en halunnut väittää, että Hjallis tekisi yksin mitään päätöksiä liigassa. Mutta hän on mukana tekemässä niitä, ja hän myös antaa lausuntoja liigan puheenjohtajana. Ristiriita syntyy, kun seurapomo-Hjallis tekee joukkueen kannalta oikean päätöksen, joka puolestaan on ristiriidassa liigapomo-Hjalliksen sanomisiin.

*Harkimon de facto seurantaryhmä ja valvojat pj:na ovat SM-liigan joukkueet ja niiden viralliset edustajat - jos meillä on jotain mussutettavaa Harri H:n toiminnasta tai lausunnoista niin se tulee kohdistaa oman seuramme edustalle/edustajille liigahallituksesesa eli meidän tapauksessamme kaimalleen Harri L:lle

*Harkimon de facto seurantaryhmä ja valvojat Jokereiden ylimpänä kokkina ovat po. seura (do-diin, siis oma), eri sidosryhmät sekä seuran kannattajat, jotka tehkööt omat johtopäätöksensä asioiden toimivuudesta, yms. kuten tekevätkin


Totta kai asioista saa ja pitääkin keskustella ja totta kai eturistiriidat ovat heti pinnan alla olemassa, mutta molemmilla rintamilla niihin voidaan ja tullaankin varmasti nopeasti reagoimaan tarpeen niin vaatiessa - mutta kun se on toi Hjalmari niin tätä ryystettä riittää aamusta iltaan, ja totuuden nimessä, onhan se mulkku... lätkässä on kiinnostavaa vain maine, kunnia ja fyffe!

 

[kangaroo]

Re: Jatkuvuus..?

Viestin lähetti timppa
Jopa joukkue joka on täynä tähtiä pelaa niin "heikosti" että aina tulee voitto, mutta yleensä vain maalin -parin voitolla. Olen vakaasti sitä mieltä että Summanen ei osaa valmentaa, ainoa jonka hän hallitsee on pelaajien kurinpito. Valmennuksesta "hullu-Ramilla" ei ole hajuakaan.

Hehheh.. tuo oli päivän paras toistaiseksi. Onneksi taidamme saada ensi kaudeksi Jortikan, joka osaa kurinpidon lisäksi myös valmentaa, siitä ei ole pienintäkään epäilystä. Sitten tulee hienolla pelillä suurinumeroisia voittoja :).

 

[Lapanen]

hoh&hoi

Aina kun joku valitaan jonkun puheenjohtajaksi kansan tietämättömin osa kuvittelee että hän tekee sitten yksin päätöksiä. Tarja Halonenhan se Suomessakin kaikesta päättää, juu. Lohduttomaksi touhu tosin sitten muuttuu vasta sitten kun viesti asioiden marssijärjestyksestä ei mene perille vaikka uhraisi Vakion lailla rautalankaa metritolkulla.

Nemirovsky ei olisi saanut haluta pois, eikä Ilves olisi saanut myydä, eikä etenkään ja nimenomaan Jokerit ostaa. Jos ostajana olisi ollut joku muu suurseura, tai viime finaaleissa vastakkain eri joukkueet jotka olivat, olisi pillitys ollut todennäköisesti huomattavasti pienempää. Eikä Jokereidenkaan Nemon hankinnasta olisi niin suuri itku noussut jos Narreissa ei osattaisi hoitaa asioita niin hyvin kuin osataan, eli jos asioita oltaisiin hoidettu kuten naapuriseuroissa, eli sarjataulukko näyttäisi toisenlaiselta.

Harkimon rooli SM-liigan puheenjohtajana on ongelmallinen, jopa skitsofreeninen. Samaan aikaan kun pitäisi miettiä Liigan etua, pitää oman joukkueen kanssa pyrkiä toimimaan mahdollisimman hyvin nykyisissä olosuhteissa liveilmiöineen ja epäkohtineen. Ei mikään joukkue voi antaa toisille tasoitusta. Urheilussa (ja taiteessa ja liike-elämässä) pitää yrittää täysillä koko ajan, muuten touhu lässähtää.

Nykyoloissa edetään nykyolojen olosuhteiden mukaan ja sillä hyvä. Ei sen kuitenkaan pitäisi estää puhumasta paremmasta tulevaisuudesta. Jos valitat että Huopalahdentiellä pitäisi olla tiukemmat nopeusrajoitukset, et auta asiaa yhtään sillä että rupeat itse matelemaan hiljempää kuin muut. Silti sinulla on kyllä oikeus puhua niistä alhaisemmista nopeuksista vaikket alakaan itse sekoilemaan tientukkeena.

Sitä kyllä epäilen kuinka Harkimon aika riittää hoitamaan noin montaa pestiä. Delegoinnillahan tuon pitäisi hoitua.

Nooh, eiköhän tässä Nemirovsky-älinässäkin ole lähinnä kyse pahan mielen purkamisesta johonkin. Tietenkin jos paha mieli on itsessään Jokereiden aiheuttamaa, ei känkkäränkkävaihe ja jatkuva henkinen menstruoiminen kyllä lakkaa ennen kuin joukkue konttaa kunnolla. Voisi olla kansanterveyden kannalta ihan hyväksi jos Ilmalassa lähdettäisiin joskus kauteen vaikka A-junnuilla, olisi Jatkoajassakin paljon iloisempaa ryhmää ja täällä viitsisi enemmänkin surffailla, tuo paha mieli kun on niin helppoa tarttumaan. Tällöinkin pitäisi sitten varmistaa ettei vahingossa tulisi turhan paljon voittoja.

 

[kangaroo]

Sori Vakio, ei ollut tarkoitus kirjoitella siansaksaa, mutta minkäs sitä itselleen voi. Pointti oli siis se, että jos julkinen poru Hjalliksen kahdella tuolilla istumisesta jatkuu, voisi olla parempi liigan uskottavuuden kannalta (jos sitä vielä on), että Hjallis jättäisi puheenjohtajuuden jollekin ulkopuoliselle henkilölle, jolla ei ole sidoksia mihinkään liigaseuraan.

 

[Turnipsi]

Re: Re: Jatkuvuus..?

Viestin lähetti kangaroo
Hehheh.. tuo oli päivän paras toistaiseksi. Onneksi taidamme saada ensi kaudeksi Jortikan, joka osaa kurinpidon lisäksi myös valmentaa, siitä ei ole pienintäkään epäilystä. Sitten tulee hienolla pelillä suurinumeroisia voittoja :).

Ilmaisin itseni väärin (tämähän ei ole uutta).

Voitko käsi sydämmellä sanoa että Jokereiden tämänkauden pelit ovat olleet yleisöystävällisiä, viihdyttävää ja vauhdikasta kiekkoa?

Matsien ei tarvitse päättyä suurinumeroisesti, mutta minun mielestä pelien pitäisi olla muutakin kuin kiekon päätyyn lyömistä ja "kuka ehtii ensin" -tyylistä perään menemistä ja puolustuksen sumputtamista.

Kyllä, myös Tepsin peli on tällä hetkellä lähinnä kiekko päätyyn ja perään -tyylistä enkä pidä siitä yhtään.

Eiköhän Summasen valmentajantaidoista tällähetkellä kerro sekin että ilman Jokereiden ilmiömäistä puolustusta ja maalivahtia olisi "Narrilauma" helisemässä koska maalinteko ontuu pahasti vaikka huippunimiä löytyy.

*edit* Muutama virhe korjattu, joojoo, niitä löytyy varmasti vieläkin.

 

[bsb]

"Senverran tuli aiheesta mieleen vielä että ajatteleeko Jokerit ja Virmanen yhtään SM-liigan jatkuvuutta? Koska Jokereilta olisi ennen Lehtosta tullut huippupelaaja? Selänne? "
Jaa, kuinkakohan usein Timppa luulee tuollaisia lahjakkuuksia tulevan mistään näin pienestä paikasta kuin Suomi?
Ja lahjakkuuksiahan on Jokereista tullut jatkuvasti ja heitä on joukkueessa juuri niin paljon kuin joukkueen kannalta on hyvä.Suurin osa jokerijunnuista on mahdollisuutensa saanut meillä vaikka jotkut ovat puhjenneet kukkaansa jonkun muun joukkueen ykkösketjussa.Jokereiden joukkueen ,kuten minkä tahansa jengin, perusidea on omat junnut,ja jos heistä (n.yksi tuhannesta ehkä)tulee Teemuja ja Sakuja,niin BINGO!
Jokereiden rooli on kuitenkin sen verran isompi kuin esimerkiksi Rauman Lukon tämän maan skaalassa,että joukkueessa pitää olla tähtiä,joilla on ns. KOKO KANSAN HUOMIOARVO,esim. Ville Peltonen.Tosiasia on että Nemirovsky on vain yksi pelaaja ringissä,jonka on kamppailtava paikkansa auringossa.Jokereissa ei merkkaa mitä pelaajan selässä lukee vaikka se siltä katsomossa tuntuisi.

 

[Töölön Vesa]

Re: Re: Re: Jatkuvuus..?

Viestin lähetti timppa
Ilmaisin itseni väärin (tämähän ei ole uutta).

Voitko käsi sydämmellä sanoa että Jokereiden tämänkauden pelit ovat olleet yleisöystävällisiä, viihdyttävää ja vauhdikasta kiekkoa?

Matsien ei tarvitse päättyä suurinumeroisest, mutta minunmielestäni pelien pitää olla muutakin kuin kiekon päätyynlyömistä ja "kuka ehtii ensin" -tyylillä perään ja puolustuksen sumputtamista.

Kyllä, myös Tepsin peli on tällähetkellä lähinnä kiekko päätyyn ja perään -tyyliä enkä pidä siitä yhtään.

Eiköhän Summasen valmentajantaidoista tällähetkellä kerro sekin että ilman Jokereiden ilmiömäistä puolustusta ja maalivahtia olisi "Narrilauma" helisemässä koska maalinteko ontuu pahasti vaikka huippunimiä löytyy.

Kerroppas, viitaten tohon viimmeiseen kappaleeseen, että mitä tarkoitat?
Mitä Summasen valmentaja taidoista tiedät, tai paremmin mitä Summasen pelitaktiikka sinulle kertoo hänen valmentajataidoistaan?
Jotenkin en nyt vaan käsitä?
Olenko täysin väärässä, jos kuvittelen monen muunikin olevan hieman hämillään kirjoittamasi sanomasta?

 

[kangaroo]

Re: Re: Re: Jatkuvuus..?

Viestin lähetti timppa
Voitko käsi sydämmellä sanoa että Jokereiden tämänkauden pelit ovat olleet yleisöystävällisiä, viihdyttävää ja vauhdikasta kiekkoa

No en todellakaan voi sanoa. Tai no vauhdikasta kyllä, ainakin osittain, ottelusta riippuen. Mutta voitto otetaan sillä tavalla kuin se parhaiten saadaan. Ainakin tässä vaiheessa runkosarjaa palataan varman päälle, kartutetaan pistetiliä ja hiotaan viisikkopelaamista näyttävyyden kustannuksella.

Jos yleisöystävällisyys ja viihdyttävyys ratkaisevat, niin ehkä Raato ei sitten osaa valmentaa. Jos voitot ratkaisevat, niin Raato osaa valmentaa. Mikä on pelin perimmäinen tarkoitus ? Se on makuasia, sanoi koira kun muniaan nuoli.

 

[bsb]

Summasen taidoista valmentajana kertoi aika paljon viime kevään finaalien voitto.Kuinka moni oli vuosi sitten sitä mieltä,että Jokerit veisi kannun,kyllä se Tappara oli NIIIIN VAHVA.
Hyvä valmentaminen tarkoittaa sitä,että joukkue menestyy,junnuvalmennuksessa asia on enemmän junnukohtainen.Jos Ramia vertaa Jursiin ja Jortikkaan,niin eiköhän se ole vähän liian aikaista.Työtä ei tehdä muutaman päivän tähtäimellä.Harjoitus on jokapäiväistä ja vain työnteko tekee mestarin.

 

[Turnipsi]

Re: Re: Re: Re: Jatkuvuus..?

Viestin lähetti Töölön Vesa
Kerroppas, viitaten tohon viimmeiseen kappaleeseen, että mitä tarkoitat?
Mitä Summasen valmentaja taidoista tiedät, tai paremmin mitä Summasen pelitaktiikka sinulle kertoo hänen valmentajataidoistaan?
Jotenkin en nyt vaan käsitä?
Olenko täysin väärässä, jos kuvittelen monen muunikin olevan hieman hämillään kirjoittamasi sanomasta?

Mitä tuossa _viimeisessä_ kappaleessa on niin outoa?

Jos Jokereilla olisi huonompi puolustus ja maalivahti kuin nyt, tehtäisiin Jokereiden päähän enemmän maaleja. Ja koska Jokereiden maalinteko ontuu (tehottomuutta), tulisi vastustajan häkkiin tehtyä keskimmäärin 2-3 maalia per peli. Ja 2 maalia vastustajan verkkoon oman pään vuotaessa ei ole kovinkaan vakuuttavaa.

Eli, jos Jokereiden puolustus ei olisi näin hyvä kuin se on, ei Jokerit porhaltaisi liikakärjessä koska hyökkäys ei toimi.

Ja siinä tullaan sitten Summaseen. Summanen hallitsee viisikkopuolustuksen loistavasti, koko joukkue sitoutuu puolustamaan, mutta entäpä hyökkäys? Kokenut valmentaja saisi noista pelaajista huomattavasti enemmän hyökkäyspäässä irti kuin Rami saa.

En liene kovinkaan väärässä jos väitän edelleen että nuo Jokereiden hyökkääjät ovat niin kokeneita että ilman valmennustakin hoitaisivat nuo pari maalia per matsi vastustajan verkkoon? Voinen olla myös kovinkin väärässä. Mutta kun tarkasti mietitään, onko Summanen koskaan joutunut valmentamaan joukkuetta jossa hyökkäyskalusto olisi kokematonta? Tai edes puolet hyökkääjistä? Minun mielipiteeni on se että Summanen on valmentajana sentakia että hän saa pidettyä tähdet kurissa, aivan kuten Jortikkakin.

Voipi mennä itsensä toistamiseen, pahoittelut (jälleen) siitä.

 

[Oloneuvos]

Re: Re: Re: Re: Jatkuvuus..?

Viestin lähetti kangaroo
Jos yleisöystävällisyys ja viihdyttävyys ratkaisevat, niin ehkä Raato ei sitten osaa valmentaa. Jos voitot ratkaisevat, niin Raato osaa valmentaa. Mikä on pelin perimmäinen tarkoitus ? Se on makuasia, sanoi koira kun muniaan nuoli.

Häijyä tekee tunnustaa, mutta Jokerit on kaudella ollut ainoa joukkue, joka pelaa tasaisesti hyvää kiekkoa. Rinnastaisin nyky-Jokerit menestysaikojen Tepsiin, joka viiskkopelaamisellaan ja loistavalla maalivahdillaan kykenee voittoihin huonoinakin päivinä.

Jos Summasen valmentamista arvostellaan tulospohjalta, on arvosana kiitettävä. Mikäli halutaan nähdä 7-5 päättyviä otteluita, jotka harmaannuttavat valmentajat ja viihdyttävät itse peliin vähemmän vihkiytyneitä katsojia, on arvosana varmaan toinen.

 

[axe]

Viestin lähetti bsb
Summasen taidoista valmentajana kertoi aika paljon viime kevään finaalien voitto.Kuinka moni oli vuosi sitten sitä mieltä,että Jokerit veisi kannun,kyllä se Tappara oli NIIIIN VAHVA.

Kuinka moni? Vähintään 80% väestä oli sitä mieltä ja lopuista 20 prosentistakin osa oli ns. hauskoja Jokeri-kannattajia, jotka yrittivät vain siirtää suosikkiviittaa omiensa harteilta. Hyvä että edes joku näköjään meni siihen vitsiin.

Sitten taas jos kysytään kuinka moni olisi halunnut Tapparan voittavan, niin saattaa "suosikkius" kääntyä toisin päin. Vaikkei Tapparakaan mikään yleinen ai-ku-ne-on-sitten-sympaattisia -joukkue olekaan, niin ei me ihan Jokerien asteelle vielä yleisessä vihattavuudessa ja inhossa päästä kuin korkeintaan Ilves-fanien jyrkemmässä siivessä.

 

[Turnipsi]

Re: Re: Re: Re: Jatkuvuus..?

Viestin lähetti kangaroo
Jos yleisöystävällisyys ja viihdyttävyys ratkaisevat, niin ehkä Raato ei sitten osaa valmentaa. Jos voitot ratkaisevat, niin Raato osaa valmentaa. Mikä on pelin perimmäinen tarkoitus ? Se on makuasia, sanoi koira kun muniaan nuoli.

Osaako tosiaan? Tästähän me emme ketään pysty sanomaan varmasti mitään, mutta kuten aiemmin on todettu, tuolla kokemustasolla joka Jokereilla on, ei valmentajan taidoilla ole kovinkaan paljon väliä. Tärkeätä on vain se että joukkue pidetään kurissa. Olisi mielenkiintoista nähdä miten Summanen pärjäisi jonkun "huonomman" joukkueen peräsimessä jossa on myös kokemattomia pelaajia joita tosiaan pitäisi valmentaa ja neuvoa. Ei kellekkään Sihvoselle enää tarvitse hirveästi jääkiekon "alkeita" opettaa..

P.S. Itse ketjun aiheesta, Nemirovskyn kaupasta. Joku epäili että Ilves otti Jokereihin yhteyttä, väärin. Jokerit olivat ottaneet yhteyttä Ilvekseen Banhamin lähdettyä, josko Nemi olisi ostettavissa..

 

[Oiva]

Re: Re: Paskahousujen narinaa

Viestin lähetti polvipetteri
Taas yksi, joka ei ole lukenut ketjun kirtjoituksia, ennen kuin säntää jakelamaan tuomioitaan. Kunpa olisit toteuttanut tuota viimeisen lauseesi sisältöä itse.

Tässä peräänkuulutetaan sitä seikkaa, mistä Harkimo uhosi viimeksi sunnuntaina televisio-ottellun väliajalla (Jutilalle vittuilun lomassa): kuinka tuo tasaisuus realisoituu. Harkimolla ei ole mitään keinoa tuohon ja tuskin kovin syvällisiä aikomuksiakaan. Turhaa parranpärinää muiden hommien ohella. Mies on kahden roolin orja ja hoitaa asiat niin kuin vain kykenee omaan pussiinsa kauhomaan. Mutta onneksi hänellä on valtamediat takanaan.

Siis Oiva: Nemirovskyn siirto oli kaupallisesti ja Jokereiden menestyksen kannalta täysin oikeutettu, mutta edistettiinkö sillä Harkimon kuuluttamaa liigan tasaisuutta? Ettei se vaan sotisi Harkimon puheita vastaan tai toisinpäin. Ja sinullekin kysymys vänrikkinaaperoiden ja flintstonien ohella: kuinka liiga saataiisin tasoitettua sinun mielestäsi talousalueiden erot jne. huomioiden? Jos se kaikessa fiktiomaisuudessaan siis on mahdollista.

Sillä tavallako liigan tasaisuutta edistetään, että parhaimmat vetävät käsijarru pohjassa? Eivätkö parhaimmat saa toimia resurssiensa mukaisesti? Nämä ovat ne kysymykset, jotka tästä narinasta nousevat. Kyllä minä näitä viestejä olen lukenút ja uskomatonta paskanjauhamista se on ollut.

 

[Töölön Vesa]

Re: Re: Re: Re: Re: Jatkuvuus..?

Viestin lähetti timppa
Mitä tuossa _viimeisessä_ kappaleessa on niin outoa?

Jos Jokereilla olisi huonompi puolustus ja maalivahti kuin nyt, tehtäisiin Jokereiden päähän enemmän maaleja. Ja koska Jokereiden maalinteko ontuu (tehottomuutta), tulisi vastustajan häkkiin tehtyä keskimmäärin 2-3 maalia per peli. Ja 2 maalia vastustajan verkkoon oman pään vuotaessa ei ole kovinkaan vakuuttavaa.

Eli, jos Jokereiden puolustus ei olisi näin hyvä kuin se on, ei Jokerit porhaltaisi liikakärjessä koska hyökkäys ei toimi.

Ja siinä tullaan sitten Summaseen. Summanen hallitsee viisikkopuolustuksen loistavasti, koko joukkue sitoutuu puolustamaan, mutta entäpä hyökkäys? Kokenut valmentaja saisi noista pelaajista huomattavasti enemmän hyökkäyspäässä irti kuin Rami saa.

En liene kovinkaan väärässä jos väitän edelleen että nuo Jokereiden hyökkääjät ovat niin kokeneita että ilman valmennustakin hoitaisivat nuo pari maalia per matsi vastustajan verkkoon? Voinen olla myös kovinkin väärässä. Mutta kun tarkasti mietitään, onko Summanen koskaan joutunut valmentamaan joukkuetta jossa hyökkäyskalusto olisi kokematonta? Tai edes puolet hyökkääjistä? Minun mielipiteeni on se että Summanen on valmentajana sentakia että hän saa pidettyä tähdet kurissa, aivan kuten Jortikkakin.

Voipi mennä itsensä toistamiseen, pahoittelut (jälleen) siitä.

Joo meni itsensä toistamiseen sekä täydelliseen mutupaskan jauhamiseen. Ei vaadi jatkotoimenpiteitä, kantasi on kuultu ja turhaksi todettu.

 

[repe_joke]

Re: Re: Re: Re: Re: Jatkuvuus..?

Viestin lähetti timppa
Olisi mielenkiintoista nähdä miten Summanen pärjäisi jonkun "huonomman" joukkueen peräsimessä jossa on myös kokemattomia pelaajia joita tosiaan pitäisi valmentaa ja neuvoa. Ei kellekkään Sihvoselle enää tarvitse hirveästi jääkiekon "alkeita" opettaa..

Niin ne junnu valmentajathan on erikseen. Ei sitä kenenkään liiga valmentajan tarvii opettaa pelaajia solmimaan luistimen nauhoja saatikka sitten luistelemaan tai laukomaan.
Valmentaminen TAITAA olla nyky päivänä sitä että luodaan joukkueelle taktiikka maalivahti pelin pohjalta sitten noudatetaan sitä.
Minusta valmentaminen on niitä juttuja jotka joka osaa tai ei. Sitä ei voi opetalla ajan kanssa niin kun Ape on yrittäny tehä.
Tosin valmentamisesta oppii koko ajan uutta. Mutta sitä että saa pelaajat luottamaan omaan taktiikkaansa sitä ei voi opettaa kenellekkään. Jotkut vaan saa ihmiset uskomaan mihinkä vaan.
Ja kun uskoo tekemiseensä niin tehdään hyviä tuloksia se fakta.

Mutta ihan ite aiheeseen elikkä Taavetti Nemirovskiin. On hienoa että jokerit sai tämän tason pelurin joukkueeseen.
Vähän vaan harmittaa taas tämä keskustelu siitä mitenkä jokerit ostaa kun on millä mällätä. Tuskimpa kukaan muu seura oli edes kysellyt Nemirovskin perään.
Ja kaikilta tuntuu myös unohtuneen se että ei jokerit ole aina ollut rikas seura. Kovalla työllä ja Hjalliksen hienoilla oivalluksilla sieltä pohjalta on noustu vuosien saatossa.

 

[Töölön Vesa]

Viestin lähetti axe
Kuinka moni? Vähintään 80% väestä oli sitä mieltä ja lopuista 20 prosentistakin osa oli ns. hauskoja Jokeri-kannattajia, jotka yrittivät vain siirtää suosikkiviittaa omiensa harteilta. Hyvä että edes joku näköjään meni siihen vitsiin.

Sitten taas jos kysytään kuinka moni olisi halunnut Tapparan voittavan, niin saattaa "suosikkius" kääntyä toisin päin. Vaikkei Tapparakaan mikään yleinen ai-ku-ne-on-sitten-sympaattisia -joukkue olekaan, niin ei me ihan Jokerien asteelle vielä yleisessä vihattavuudessa ja inhossa päästä kuin korkeintaan Ilves-fanien jyrkemmässä siivessä.

Inhottavuutenne taas johtuu vain nykyvalmennuksen iskostamaan kahvara-pelityyliin. Muutoin varsin mukavahko/ikävähkä/turhahko vastusta, riippuen tilanteesta...

 

[Töölön Vesa]

Re: Re: Re: Re: Re: Jatkuvuus..?

Viestin lähetti timppa
Osaako tosiaan? Tästähän me emme ketään pysty sanomaan varmasti mitään, mutta kuten aiemmin on todettu, tuolla kokemustasolla joka Jokereilla on, ei valmentajan taidoilla ole kovinkaan paljon väliä. Tärkeätä on vain se että joukkue pidetään kurissa. Olisi mielenkiintoista nähdä miten Summanen pärjäisi jonkun "huonomman" joukkueen peräsimessä jossa on myös kokemattomia pelaajia joita tosiaan pitäisi valmentaa ja neuvoa. Ei kellekkään Sihvoselle enää tarvitse hirveästi jääkiekon "alkeita" opettaa..

P.S. Itse ketjun aiheesta, Nemirovskyn kaupasta. Joku epäili että Ilves otti Jokereihin yhteyttä, väärin. Jokerit olivat ottaneet yhteyttä Ilvekseen Banhamin lähdettyä, josko Nemi olisi ostettavissa..

Jotenkin toi yksisilmäinen turha jankuttamisesi syö jo pohjaa puheiltasi. Eiköhän sun ole aika palata maan pinnalle ja hieman käydä läpi kyseisen kaverin meriittejä, niin pelaajana kuin valmentajana. Kiitos, enempää en turuntautiin uhraa.

 

[TBK]

Itku sinänsä tästä kaupasta on nyt turhaa. Kyllä se suoraansanottuna minuakin vituttaa, mutta asialle ei voi mitään. Ilves halusi Nemosta eroon ja Jokerit halusi korvaajan Banahamin paikalle. Sitä en tiedä, miksi juuri Jokerit. Meinaan olisihan monella muullakin seuralla ollut tarvetta tuon kaltaiseen pistenikkariin. No ehkä siinä kuitenkin vastaan tulee jälleen se suurin nykyisen sm-liigan menestystekijä, eli raha. Varmasti sitä moni muukin seura häntä tavoitteli, mutta rahaa loputtomasti lyödä tiskiin ei ole kuin harvoilla. Eniten ehkä kuitenki korpeaa se, että Jokerit hyödynsivät jälleen jumbon huonon kauden, mutta niinhän se menee muutenkin elämässä, menestyjät ottavat säälimättä hyödyn luusereista.

No Jokerit on nyt entistä ylivoimaisempi ja rupeaa todennäköisesti ottamaan pisteitä yhä isoimmilla murska luvuilla. Toivon kuitenkin vilpittömästi Nemolle huonoa onnea loppu kaudelle ja toivon hänen suuren egon saavaan jotain aikaan pukukoppihengelle.

Jokereita ei voi moittia. He eivät riko mitään lakia tai asetusta. Toivoisin Tapparan johtoportaalta samanlaista kylmää bisnes henkisyyttä, tietysti omien resurssien rajoissa.

 

[PeteX]

Nyt ollaan siis edetty jo vaiheeseen "Summanen on paska valmentaja". Summasen valmennukseen suorastaan halutaan vaikka se on kovempaa kuin monella muulla jengillä. Esim. viime kaudella Jokereilla oli paha loukkaantumissuma, vain kolme pakkia ja hyökkäyspää pahasti vajaa. Huonon valmentajan johtama joukkue olisi tällöin ottanut nokkiinsa joka matsissa, mutta voittoja vain tuli. Tällä hetkellä jengistä puuttuu neljä (+ Banham) avainpelaajaa ja silti ei ole tullut turpaan. Julkisuudessa puhutaan Jokereitten leveästä materiaalista, mutta ehkä voisi puhua myös hyvästä valmennuksesta joka saa joukkueen pelaamaan hyvin vaikka tärkeitä jätkiä jengistä puuttuukin.

Naurettavinta on vaatia Jokereita peluuttamaan vain nuoria eikä hankkimaan stunttia Banhamille sekä samaan aikaan kritisoida joukkueen maalintekotaitoa. Kyllä on muiden jengien faneilla kovasti ongelmia Jokereitten kanssa ja neuvoja satelee sekä lännestä että hämeestä. Toivottavasti Summanen ei kuitenkaan ote näistä neuvoista vaaria:)

 

[Senior]

Kauhea narina yhdestä pelaajakaupasta.

Mitä sillä on väliä, kuka on ollut aloitteellinen? Jos Hjallis (tai Masa) on ollut, ei se juuri yllätä. Mies toimii sovittujen pelisääntöjen puitteissa. Kauppa on tehty ja Jokerit on kaupan maksanut itse ansaitsemillaan hilloilla. Ilveksessä on taas helpompi hengittää ja tyytyväiset osapuolet löytyvät akselilla Jokerit, Ilves ja Nemirowsky. Muuten kai handelia ei olisi tehty? Se ostaa, jolla on hillot, loput länkyttää. Sanonta: ''rich people have more fun'', sopinee tähänkin jollain tavalla.

Ainoa kärsijä tässä on liigakiekko ja Ilves-yleisö. Järjestelmä on perseestä, kun marraskuussa kannattaa/pitää myydä pelimiehiä taloutta paikatakseen. Että se toisaalta sarjan tasoittamistavoitteiden eteen tehdyistä toimenpiteistä. Toivottavasti liigahallitus ja -seurat tekevät asialle jotain, jotta epäkohta korjataan. Lääkkeet ovat olemassa, enää pitää päättää niiden käytöstä ja ottaa medisiini.