Negatiivisuusketju

[Tempestas]

Tässä kohtaa "vain kevyen" häpeäni keskellä puolustan Auvista. Kemiläistä kohtaan antamani kritiikki oli kontekstissaan aiheellista, mutta vain hyvin pieniltä osin. Unohdin hetken että puhumme nuorista kavereista joiden kokemus liigatasolta on heikkoa. Suljin tuon pois ja paasasin kuin vittumainen idiootti jostain kokeneesta pelurista. Auvisen kohdalla lienee myös kohtuullista todeta miten toisinaan sattuu ja tapahtuu. En näe syytä miksei hän vielä kasvaisi tonttinsa hoitavaksi liigapakiksi. Virheet ja riskit ne lopulta opettavat sekä kasvattavat. Riskit varsinkin hyvässä sekä pahassa.

JYP kuitenkin onneksi/valitettavasti elää tätä kautta nuorten miesten esiinmarssin kautta. Tämä täytyisi itsekin pyrkiä tajuamaan.

Sinähän oikea tuuliviiri olet, viimeksi haukuit Kemiläisen pystyyn ja nyt kuitenkin puolustat -3 pakkasta paukutellutta Auvista. Auvisella vajaa 7min peliaikaa, joten kyllä tuo -3 on puolustajalle todella heikko esitys varsinkin kun oli tosiaan kaikissa maaleissa "vahvasti" mukana. En pelkästään tuon tämäniltaisen perusteella Auvista naulitse, mutta se on faktaa että Auvinen on pyörinyt ringissä jo todella pitkään. Pisimpään näistä nykyisistä omista nuorista puolustajista. Ei ole kuitenkaan edelleenkään onnistunut murtautumaan vakituisesti pelaavaan kokoonpanoon. Kyllä voisi odottaa jo tasonnostoa silloin, kun sitä vastuuta olisi tarjolla. Muuten jää noihin 10 minuutin peliaikoihin jatkossakin ja jää helposti ulos kokoonpanosta, kun lasaretti on tyhjä.

En näe Auvista minään runkopuolustajana jatkossakaan ellei selvää harppausta ala tosiaan pikkuhiljaa tulemaan. Pelkkä perustaso ei ole kuitenkaan kaverilla niin hyvä, että se riittäisi pitkässä juoksussa.

 

[ZayWest]

Sinähän oikea tuuliviiri olet, viimeksi haukuit Kemiläisen pystyyn ja nyt kuitenkin puolustat -3 pakkasta paukutellutta Auvista.

En tiedä olenko nyt kohtuuton, mutta luitko edes tuota viestiäni? Enkö minä siinä pahoitellut omaa ääliömäisyyttäni juuri Kemiläistä kohtaan ja kertonut miksi niin tyhmyyksissäni tein? Anteeksi jos olin liian epäselvä tekstissäni.

 

[Tempestas]

En tiedä olenko nyt kohtuuton, mutta luitko edes tuota viestiäni? Enkö minä siinä pahoitellut omaa ääliömäisyyttäni juuri Kemiläistä kohtaan ja kertonut miksi niin tyhmyyksissäni tein? Anteeksi jos olin liian epäselvä tekstissäni.

Juu kyllä luin, siitähän se tuuliviiri viittaus tulikin. No jokainen tavallaan, ei tämä niin vakavaa ole kuitenkaan että kenenkään tarvitsisi jälkikäteen pyydellä anteeksi otteluiden jälkeisiä mielipiteitä.

 

[Nelfor]

Tässä kohtaa "vain kevyen" häpeäni keskellä puolustan Auvista. Kemiläistä kohtaan antamani kritiikki oli kontekstissaan aiheellista, mutta vain hyvin pieniltä osin. Unohdin hetken että puhumme nuorista kavereista joiden kokemus liigatasolta on heikkoa. Suljin tuon pois ja paasasin kuin vittumainen idiootti jostain kokeneesta pelurista. Auvisen kohdalla lienee myös kohtuullista todeta miten toisinaan sattuu ja tapahtuu. En näe syytä miksei hän vielä kasvaisi tonttinsa hoitavaksi liigapakiksi. Virheet ja riskit ne lopulta opettavat sekä kasvattavat. Riskit varsinkin hyvässä sekä pahassa.

JYP kuitenkin onneksi/valitettavasti elää tätä kautta nuorten miesten esiinmarssin kautta. Tämä täytyisi itsekin pyrkiä tajuamaan.

Kerrankin olemme täysin samaa mieltä asiasta! Allekirjoitan viestisi täysin.

Nyt puhutaan nuorista pelaajista, jotka varmasti tekevät virheitä, mutta myös oppivat siitä. Ei kukaan ole välittömästi valmis tämän tason peleihin, vaan virheitä sattuu. Niitä sattuu kokeneillekin kavereille (esim. Perrin), mutta nuoremmille yleensä enemmän. Yksittäisistä huonoista otteluista tai virheistä ei mielestäni kannata suuria johtopäätöksiä tehdä.

 

[Aito Taisto]

Toki Auvinen on nuori, vaikka pelasikin liigaa jo kaudella 11-12. Tällä kaudella mies tekee lähes jatkuvasti vääriä ratkaisuja kiekollisena; vanha helmasynti - ryntäily pelin ulkopuolelle - on hieman vähentynyt. Urho, jos Auvinen on jäänyt sinulle huomaamattomaksi, niin katsopa tarkemmin.
Köpi: kai huomasit, että 2-1 maalissa Auvinen kompastui omiin jalkoihinsa, kun taas Nättinen koukattiin kumoon.

Tälle kaudelle uhkaa käydä kuten edellisellekin: nuoria pakkeja, joiden taso ei riitä, on liikaa Kaltevan (ja Mäenpään) makoillessa saikulla.

Pakkien negailusta palataan keskari-osastolle: eilenkin vain kaksi oman pään aloituksiin kykenevää keskushyökkääjää, mistä johtuen heidän kuormansa kasvaa kohtuuttomaksi.

 

[Kulttimörkö]

Kyllä minäkin olen huomannut Auvisen virhealttiuden. Verrataan esimerkiksi nuorempaan Nikuun joka pelaa hyvin ja rauhallisesti. Toki on odotettavaa että Nikullakin niitä kasvukipuja jääkiekkolijana vielä tulee mutta kyllä minä Virtasena peluuttaisin Nikua Auvisen sijaan edustuksessa. Mainittakoon että en tiedä onko nyt ollut kyseessä rotaatiosta jossa annetaan vastuuta tasaisemmin motivaation ylläpitämisen takia vai onko Nikulla jotain pientä vammaa (on kuitenkin pelannut Akatemiassa)?

 

[ZayWest]

Helvetin huolestuttavaa, että ei tosiaan pärjätä näille sijoille 1-6 rankattuja joukkueita vastaan. Alkukauden ohjelma on ollut "helpohko", jos miettii vastustajia ja sen turvin ollaan yllättävänkin korkealla sarjataulukossa. Pelicansia pyöritellään, jossa 9 äijää on telakalla ja pari ketjua on täynnä never heardeja. Missä oltaisiin ilman noita yhdeksää pistettä? Todellinen taso näkyy sitten valitettavasti näissä peleissä, kuten tänään Tapparaa vastaan.

Ja huolestuttavinta on se että JYP on oikeasti pelannut tasonsa mukaista kiekkoa näitä kärkiporukoita vastaan.

Perrinillä tällä hetkellä jäätävä kuorma sentterin tontilla. Lahti jatkaa syväjäässä, Löfman puuttuu ja Boyce ei ole kiekollisena tuonut oikeastaan mitään. Samaa tahtia ei voi kevääseen asti painaa tai keväästä tulee lyhyt.

Tämä oli yksi merkittävimmistä pointeistani kun taannoin puhuin että JYP napsii runkosarjasta todennäköisemmin 90 kuin 100 pistettä. Taistelee ennemmin suorasta poffipaikasta/välttääkseen säälit kuin kotiedusta. Löfman kykenee sen 0,5ppg tekemään ja ihan okei-tasoisesti täyttämään kakkossenan paikan, mutta hän on telakalla vähän väliä. Miika Lahti ei tosiaan ole 30 pojon kunnossa ja Boyce on ollut pisteiden valossa kehno. Perrinin hiipuessa sitä toista pistevastuulaista ei ole olemassa.

Juu kyllä luin, siitähän se tuuliviiri viittaus tulikin.

Meillä lienee eri käsitys ko. termistä. Olen mielestäni varsin selvästi pitänyt linjani huolestuttavien asioiden suhteen ja vastavuoroisesti ollut erittäin tyytyväinen tiettyihin yksittäisiin asioihin. Räikeiden ylilyöntien kohdalla on kuitenkin nostettava käsi virheen merkiksi.

 

[Schröder]

Eiköhän tuossa katsota pelaajankehityksen kannaltakin oikeanlaista ympäristöä, suuri vastuu mestiksessä on Nikulle tässä vaiheessa paljon järkevämpää kuin pienet minuutit liigassa. Paikkaillee toki liigan puolella välillä loukkaantumisia tai saa muuten välillä näytönpaikkoja.

 

[Köpi]

Köpi: kai huomasit, että 2-1 maalissa Auvinen kompastui omiin jalkoihinsa, kun taas Nättinen koukattiin kumoon..

Huomasin, mutta jos tuosta väittämästäsi kosketuksesta kaatuu (itse en sellaista tuosta tilanteesta näe), niin kertoo jotain tämän kultapojan fysiikasta. Akatemiaan, punttisalille ja vuoden päästä takas. Vielä ei ole liigavauhtiin mitään asiaa.

 

[Kobe]

Pakko tykätä Auvisesta kaikesta huolimatta. Onhan se virhealtis ja eikä osaa kiekon kanssa pahemmin mitään tehdä, mutta tässä on JYPin lähihistorian ainoa oikeasti ilkeä ja vittuimen pakki. Kaveri vetelee maalinedustalla juuri paskaisimmat poikkarit vihulaisen selkään ja hieroo hanskaa naaman saaden vastustajan raivon partaalle. Meillä on ollut hirveä määrä isoja ja pehmeitä pakkeja Kinoksista Virolaisiin, mutta Auvinen on oikeasti fyysinen ja ilkeä. Saa minun paperissani tuolla asenteellaan paljon anteeksi. Mutta peruspelaamisen tasoa tulisi pikkuhiljaa nostaa, sitä en kiistä.

 

[Kulttimörkö]

Pakko tykätä Auvisesta kaikesta huolimatta. Onhan se virhealtis ja eikä osaa kiekon kanssa pahemmin mitään tehdä, mutta tässä on JYPin lähihistorian ainoa oikeasti ilkeä ja vittuimen pakki. Kaveri vetelee maalinedustalla juuri paskaisimmat poikkarit vihulaisen selkään ja hieroo hanskaa naaman saaden vastustajan raivon partaalle. Meillä on ollut hirveä määrä isoja ja pehmeitä pakkeja Kinoksista Virolaisiin, mutta Auvinen on oikeasti fyysinen ja ilkeä. Saa minun paperissani tuolla asenteellaan paljon anteeksi. Mutta peruspelaamisen tasoa tulisi pikkuhiljaa nostaa, sitä en kiistä.

Auvisesta olen tosiaan huomannut tämän puolen. Osaa olla ilkeä ja pelaa pikkusikaa mutta jos tulee samaa omaan suuntaan, Auvinen on heti luikkimassa karkuun. Kunnon rotta siis.

 

[MattiM]

Tuomarit. En tiedä mitä kollegat on mieltä näistä liigan tuomareista, mutta eikö tuonne nyt oikeasti saataisi ammattilaisia. Jos viiden minuutin rangaistus on joukkueella alla, niin toisen pelaajan saa varmaan tappaa ennen kuin toinen vitonen vihelletään.

Ihan järkyttävää. Sama homma noihin kuuden miehen vaihtoihin. Vihelletään miten tuntuu hyvältä ja miten saadaan tasapainoon jäähytilanne. Vitun urpot.

 

[Captain Slow]

Kuumaverisestä ottelusta jäi mieleen.. no, jäähyilyjen ja tuomarilinjojen lisäksi myös 4.ketjun virheherkkyys. Vaikka onkin junnuja kyseessä niin aivan liikaa virheitä.

 

[ZayWest]

Yritän sanoa tämän mahdollisimman ymmärrettävästi, mutta itselleni särähti tuossa kuumaverisessä ottelussa ettei JYPissä tosiaan taideta omia ihan kamalasti puolustaa. En tarkoita edelleenkään että tarvitsisi ruveta myllyttämään tai muuten vain perseilemään, mutta tietyn rajan ylittyessä pitää VÄHINTÄÄN signaalia kyetä antamaan. SaiPalaiset esimerkiksi olivat tähän halukkaita heti kun lahenmiika ajeli vähän tilanteen jälkeen sputnikia.

Ehkä voin ymmärtää että Markku Flinckin tilanteen annettiin mennä läpi sormien. Voin myös ymmärtää että Maalahden ulosajon jälkeen olisi ollut turha ruveta grillaantumaan kun miestä jo isoille oville saateltiin. Mitä sitä nyt parista tilanteesta hiiltymään. Sami Venäläisen tempun kohdalla kuitenkin olisi ollut jo aika reagoida. Venäläisen tempun jälkeen oli useita mahdollisuuksia muistuttaa ko. kundia(mm. oman maalin edustaa siivotessa), mutta lähinnä nähtiin Pullin varovaista tökkimistä.

Joku on sanonut että tällaiset on parasta kuitata maalin muodossa ja niinhän Hännikäinen tekikin. Minä kuitenkin näen että tietyn rajan jälkeen pitäisi kyetä osoittamaan että omalle tiimikaverille ei nyt ihan mitä tahansa saa yrittää.

 

[Alvajärven Urho]

Tuomarit. En tiedä mitä kollegat on mieltä näistä liigan tuomareista, mutta eikö tuonne nyt oikeasti saataisi ammattilaisia. Jos viiden minuutin rangaistus on joukkueella alla, niin toisen pelaajan saa varmaan tappaa ennen kuin toinen vitonen vihelletään.

Millä tavalla ammattilaisuus tekee Timo Favorinista paremman kuin amatööri Timo Favorin on? Parhaat suomalaiset tuomarit tuomitsee liigaa nyt ja tuomitsee ammattilaisinakin, jos sellaisia saadaan. Otteet voi kenties vähän tasoittua, kun pystyy keskittymään peleihin paremmin, mutta huippusuoritusta se tuskin parantaa. Jos viittaat tuolla vitosen jäähyllä eiliseen vitoseen, en tajua mitä siinä yv:n aikana tapahtui mistä olisi pitänyt kimmastua?

Ihan järkyttävää. Sama homma noihin kuuden miehen vaihtoihin. Vihelletään miten tuntuu hyvältä ja miten saadaan tasapainoon jäähytilanne. Vitun urpot.

Taas jos viittaat eiliseen peliin, menivät käsittääkseni kaikki ihan oikein nuo väärän vaihdon rangaistukset/läheltä piti tilanteet.

Eilisestä tuomarityöskentelystä pariin pitkään ja paitsioon ottaisin eri kannan. Ja vähän erätauoilla puhuttiin, että on lähtemässä lapasesta mutta ei lähtenyt. Päätuomareilta hyvä suoritus, linjureille jäi parannettavaa.

 

[MattiM]

Nooh Lahden rangaistus, Lahtea ajettiin päähän ihan kunnolla ja mitä nyt vähän tuomarin kanssa painittiin. Jos tää on nyt sun mielestä hyvää tuomarointia, niin en voiku ojentaa käden ja onnitella ihan helvetisti.

Ammattituomarit? Ei tietenkään paranna mitään vaan sehän on parempi kun siwan kassalta riennetään hallille vähän höntsäilemään niin kato pysyy motivaatio ja nöyryys kohdillaan. Ylipäätään ammattilaiset ei osaa mitään sen paremmin millään elämän alueella kuin amatöörit . Aika diippii shittii.

 

[Alvajärven Urho]

Nooh Lahden rangaistus, Lahtea ajettiin päähän ihan kunnolla ja mitä nyt vähän tuomarin kanssa painittiin. Jos tää on nyt sun mielestä hyvää tuomarointia, niin en voiku ojentaa käden ja onnitella ihan helvetisti.

Ammattituomarit? Ei tietenkään paranna mitään vaan sehän on parempi kun siwan kassalta riennetään hallille vähän höntsäilemään niin kato pysyy motivaatio ja nöyryys kohdillaan. Ylipäätään ammattilaiset ei osaa mitään sen paremmin millään elämän alueella kuin amatöörit . Aika diippii shittii.

Ohitit sujuvasti viestini pointin. Jos Suomeen saadaan ammattituomarit, ne ovat nämä nykyiset tuomarit ammattilaisina. Vie vuosia, ennen kuin tuomarikoulutus alkaa tuottaa oikeita ammattilaisia, jotka ovat parempia kuin nämä nykyiset. Mikä tekee eilisestä Timo Favorinista paremman ammattilaisena kuin amatöörinä? Minä olen ammattituomarijärjestelmän kannalla, mutta niin, että ensin laitetaan kuntoon koulutus, joka tuottaa vuosien kuluttua ammattituomareita. Toisena askeleena syntyy ammattituomari. Eikä niin, että nykyinen erityisopettaja Favorin muuttuu jääkiekkoerotuomari Favoriniksi ja sitten ihmetellään, kun ei ole tapahtunut muutosta missään.

Tuomarin kanssa painittiin.. Jepjep. Katsopa tilanne uudestaan.

 

[Nelfor]

Nämä nykyisetkin tuomarit pystyisivät paljon paremmin keskittymään oleellisen ja kouluttautumaan, kun tekisivät tuomarointia ammatikseen. Ei ammattituomaroinnin tuominen Suomeen tarkoittaisi sitä, että joudutaan vuosia odottelemaan tuomarityöskentelyn parantumista.

Minun mielestäni ongelma ei ole tuomareissa itsessään, vaan siinä, ettei heillä ole mahdollisuutta keskittyä tuomarointiin ja siinä kehittymiseen, kun joutuvat käymään normaaleissa päivätöissä muiden ihmisten tapaan.

 

[Aito Taisto]

Kyllähän eilinen tuomarityöskentely oli varmaan kauden huonointa hippoksella. Sieltä jäi selkeitä kampituksia, koukkaamisia yms viheltämättä. Parikin kertaa JYP hyötyi hyökkäysalueen käsisyötön huomaamattajäämisestä. Mailan käyttö häirintävälineenä ja jalkovälin lisäkkeenä oli myös poikkeuksellisen sallittua, samoin taklaaminen ja vastaanotto korkein kyynärpäin. Lahtea yritettiin tahallisennäköisesti vahingoittaa useampaankin kertaan ja polvitaklaus olisi saattanut pahimmassa tapauksessa päättää koko uran.

Urhon kanssa olen samoilla linjoilla siinä, etten usko nykyveijareiden tason nousevan oleellisesti, vaikka he keskittyisivät pillipiiparin hommiin kokopäiväisesti. Jotain muutakin pitäisi muuttua.

 

[Zen]

Yritän sanoa tämän mahdollisimman ymmärrettävästi, mutta itselleni särähti tuossa kuumaverisessä ottelussa ettei JYPissä tosiaan taideta omia ihan kamalasti puolustaa. En tarkoita edelleenkään että tarvitsisi ruveta myllyttämään tai muuten vain perseilemään, mutta tietyn rajan ylittyessä pitää VÄHINTÄÄN signaalia kyetä antamaan. SaiPalaiset esimerkiksi olivat tähän halukkaita heti kun lahenmiika ajeli vähän tilanteen jälkeen sputnikia.

Ehkä voin ymmärtää että Markku Flinckin tilanteen annettiin mennä läpi sormien. Voin myös ymmärtää että Maalahden ulosajon jälkeen olisi ollut turha ruveta grillaantumaan kun miestä jo isoille oville saateltiin. Mitä sitä nyt parista tilanteesta hiiltymään. Sami Venäläisen tempun kohdalla kuitenkin olisi ollut jo aika reagoida. Venäläisen tempun jälkeen oli useita mahdollisuuksia muistuttaa ko. kundia(mm. oman maalin edustaa siivotessa), mutta lähinnä nähtiin Pullin varovaista tökkimistä.

Joku on sanonut että tällaiset on parasta kuitata maalin muodossa ja niinhän Hännikäinen tekikin. Minä kuitenkin näen että tietyn rajan jälkeen pitäisi kyetä osoittamaan että omalle tiimikaverille ei nyt ihan mitä tahansa saa yrittää.

ZayWestin kanssa samaa mieltä.

Yleisöä 3011 ja helvetin halpoja lippujakin myyty hallille. Pienet sirkustemput tappelun muodossa ei olisi pahitteeksi, varsinkin kun sille olisi ollut tilaustakin. Joku linkitti otteluketjussa Jonne Virtasen tappelun Kazania vastaan, yleisö hurrasi ja tunnelmaa oli.

Nyt kostamme kääntämällä toisenkin posken ja toivomme että yleisö villiintyy... Onhan tämä aika HMV-joukkue, vaikka pelataankin ihan hyvin ja yksittäisiäkin pelaajia nousee hyvin esiin.

En ole ennen edes tajunnutkaan kuinka paljon tykkään fyysisestä ja kovasta pelistä. En siis toivo "siistiä ja rehtiä peliä".

 

[Joe Plop]

Tuon tappelemattomuuden en laske joukkueen syyksi vaan sääntöjen ja Liigan linjausten tappeluista. Ei kovin isoa myllyä tarvita kun seurauksena on ulosajo ja muutaman ottelun pelikielto. Aika iso hinta siitä että "yleisö viihtyy...". Kuka tuosta joukosta olisi sellainen jonka voisi tässä tilanteessa uhrata 3-5 ottelun pelikieltoon?

 

[Zen]

Tuon tappelemattomuuden en laske joukkueen syyksi vaan sääntöjen ja Liigan linjausten tappeluista. Ei kovin isoa myllyä tarvita kun seurauksena on ulosajo ja muutaman ottelun pelikielto. Aika iso hinta siitä että "yleisö viihtyy...". Kuka tuosta joukosta olisi sellainen jonka voisi tässä tilanteessa uhrata 3-5 ottelun pelikieltoon?

Kerroppa milloin on perus myllystä tullut viisi peliä? Entäs kolme?

 

[-pasi-]

Tuon tappelemattomuuden en laske joukkueen syyksi vaan sääntöjen ja Liigan linjausten tappeluista. Ei kovin isoa myllyä tarvita kun seurauksena on ulosajo ja muutaman ottelun pelikielto. Aika iso hinta siitä että "yleisö viihtyy...". Kuka tuosta joukosta olisi sellainen jonka voisi tässä tilanteessa uhrata 3-5 ottelun pelikieltoon?

Eipä siinä kuitenkaan tarvitse alkaa hakkamaan mitään puolustuskyvytöntä miestä, ihan rehtiin tappeluun nykyistä enemmän pyytää. Nyt kun pystyy ottamaan 13.hyökkääjän mukaan niin ei edes haittaa jos yksi mies lähtisi tappelun takia pois. Eikä sen tarvitse välttämättä olla aina tappeluakaan vaan näyttävämmmin esimerkiksi omaa maaliakin suojeltaisiin.

 

[Hypodermic]

Monesko viimehetkien sulaminen jo? VMP

Ja samaa mieltä tuosta muniinpuhaltelusta ja omien puolustamisesta. Vois vaikka Boyce tehä muutakin kuin nössö-keihästyksiä.

 

[Kulttimörkö]

Monesko viimehetkien sulaminen jo? VMP

Tämän päivän ottelussa oli oikeasti huonoa tuuriakin mukana. Tuollainen kenttämestarin erikoinen ottelun kuitenkin ratkaisu. Aikaisemmin oli omia paikkoja mutta ei ollut onni niissä tänään myötä. Muuten oli mielestäni hyvää pelaamista, joskin tehotonta.