Nato

  • 808 011
  • 8 243

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Et osaa englannin alkeitakaan?

Älä viitsi nöyryyttää itseäsi enempää, tuo juttu oli käytännössä BBC:n ohjelman (jonka sisällön @vlad jo suomensi sinulle) referointia, ei mitään muuta.

Ei ristus.

Kyllä osaan, kiiitos huolenpidosta.

Ja en oikein nähnyt järkeä vastauksessasi. Kyseinen linkkihän kertoo paljon.

Voi olla tosin, että ammuttiin maasta ja oikeastaan itselleni on jopa ihan sama koko asia. Ei liity aiheeseen mitenkään.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Tuota, Brittien omat tutkimukset ovat kumonneet tuon edellisen BUK-teorian.

Was MH17 shot down by a Ukrainian fighter jet? | Daily Mail Online

Eipä tainnut tuossa artikkelissa kukaan kumota BUK-teoriaa, joten turhaan pyörittelet asiaa. Ja by the way (osta tie), tuossahan ei ole mistään tutkimuksesta kyse vaan artikkelissa tosiaan kerrotaan BBC:n ohjelman sisällöstä. Jos et siis asiaa jo muuten ymmärtänyt.

Huomasitko, että samassa artikkelissa yhdeksi MH17:n putoamissyyn aiheuttajaksi spekuloitiin CIA:n järjestämää tai tilaamaa terroristi-iskua? Ja tällä siis spekuloidaan tuossa ohjelmassa ja artikkelissa kerrotaan tuostakin.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Eipä tainnut tuossa artikkelissa kukaan kumota BUK-teoriaa, joten turhaan pyörittelet asiaa. Ja by the way (osta tie), tuossahan ei ole mistään tutkimuksesta kyse vaan artikkelissa tosiaan kerrotaan BBC:n ohjelman sisällöstä. Jos et siis asiaa jo muuten ymmärtänyt.

Huomasitko, että samassa artikkelissa yhdeksi MH17:n putoamissyyn aiheuttajaksi spekuloitiin CIA:n järjestämää tai tilaamaa terroristi-iskua? Ja tällä siis spekuloidaan tuossa ohjelmassa ja artikkelissa kerrotaan tuostakin.

Niin, voi olla. En jaksa asiaa sen enempää vatvoa kun sinällään ei ole mitään merkitystäkä varsinaiseen aiheeseen. Onhan se toki mahdoolista, että kyseisen linkin asia on totta ja Ukraina pudotti koneen, CIA oli kaiken takana tai BUK tuhosi. Joka tapauksessa ei liity tähän aiheeseen.

Kyseinen dokumentti muutenkin tarkistelee asiaa puolueettomasti jolloin kaikki teoriat otetaan huomioon ja kongreettiseksi vaihtoehdoksi.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuota, Brittien omat tutkimukset ovat kumonneet tuon edellisen BUK-teorian.

Was MH17 shot down by a Ukrainian fighter jet? | Daily Mail Online

Sinun kannattaa antaa ylemmälle tasolle palautetta. Ilmeisesti teidän tehtaalla on käynyt moka, jakoon lähtenyttä artikkelia ei ollakaan käännetty oikein. Sinun kannattaisi itse lukea linkittämäsi jutut ensin, eikä pelkästään luottaa tehtaan ohjeisiin. Ja jos englanti tuottaa ongelmia, kysy vaikka joltain alakoululaiselta apua,
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Sinun kannattaa antaa ylemmälle tasolle palautetta. Ilmeisesti teidän tehtaalla on käynyt moka, jakoon lähtenyttä artikkelia ei ollakaan käännetty oikein. Sinun kannattaisi itse lukea linkittämäsi jutut ensin, eikä pelkästään luottaa tehtaan ohjeisiin. Ja jos englanti tuottaa ongelmia, kysy vaikka joltain alakoululaiselta apua,

En väittänyt, että minulla on mitään ongelmia. En mylskään anna mitään palautetta kun siihen ei ole tarvetta. Taitaa olla liian vaikeaa suodattaa nyt tätäkin asiaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En väittänyt, että minulla on mitään ongelmia. En mylskään anna mitään palautetta kun siihen ei ole tarvetta. Taitaa olla liian vaikeaa suodattaa nyt tätäkin asiaa.

Suomen kielen kanssa nyt ainakin on ongelma ja se on paljon minun kaltaisen kielivammaisen sanomana. Sinä linkitit tänne artikkelin, joka kertoi @vlad in avaamasta dokumentista, vaikka juuri olet sanonut, ettet ota kantaa dokumenttiin, koska et ole katsonut sitä... Katso manuaalista ohjeet miten pääset pois tilanteesta, jossa olet puhunut itsesi pussiin pariin kertaan.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Suomen kielen kanssa nyt ainakin on ongelma ja se on paljon minun kaltaisen kielivammaisen sanomana. Sinä linkitit tänne artikkelin, joka kertoi @vlad in avaamasta dokumentista, vaikka juuri olet sanonut, ettet ota kantaa dokumenttiin, koska et ole katsonut sitä... Katso manuaalista ohjeet miten pääset pois tilanteesta, jossa olet puhunut itsesi pussiin pariin kertaan.

Ei mitään ongelmaa. Ja en ole nähnyt enkä tiedä siitä sen enempää kuin tuon linkin verran. Siksi en lähde avamaan asiaa sen enempää. En ole puhunut itseäni mitenkään pussiin. Siellä puoluella vain ei ymmäretä mitä tarkoitetaan.

Parahin @Zalmonella Mitä suodattamista tässä on?

Puhuit jälleen paskaa ja jäit luonnollisesti välittömästi kiinni, jopa kohtuullisen räikeästi.

En puhu paskaa joten en ole voinut jäädä kiinni.

Mutta ilmeisesti jotain ongelmia teillä on kun koitetta pitää kiinni asiasta joka ei liity aiheeseen mitenkään. Ilmeisesti siksi ettei varsinainen aihe ole ominta alaanne.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei mitään ongelmaa. Ja en ole nähnyt enkä tiedä siitä sen enempää kuin tuon linkin verran. Siksi en lähde avamaan asiaa sen enempää. En ole puhunut itseäni mitenkään pussiin. Siellä puoluella vain ei ymmäretä mitä tarkoitetaan.



En puhu paskaa joten en ole voinut jäädä kiinni.

Mutta ilmeisesti jotain ongelmia teillä on kun koitetta pitää kiinni asiasta joka ei liity aiheeseen mitenkään. Ilmeisesti siksi ettei varsinainen aihe ole ominta alaanne.

Nostat "Ukrainan hävittäjä pudotti matkustajakoneen" -teorian silloin kun media uutisoi sen teille sopivaan tyyliin. Kun puhutaan faktoista, et ota asiaan mitään kantaa. Ja viimeisin linkityksesi oli sitä paskan puhumista.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Nostat "Ukrainan hävittäjä pudotti matkustajakoneen" -teorian silloin kun media uutisoi sen teille sopivaan tyyliin. Kun puhutaan faktoista, et ota asiaan mitään kantaa. Ja viimeisin linkityksesi oli sitä paskan puhumista.

Ei tarvitse teititellä. Mutta jotta sinä ja muutama muu saa ensi yönä nukuttua niin sanon taas kerran, että minulle on ihan sama, että kuka pudotti kun en ole niin asiaan perehtynyt. Ja en ole nostanut sitä mitenkään muuten kuin totemalla, että eikö viime teorian mukaan näin kerrottu mennellä viikolla. Mutta kuten jo sanoin, voi olla ihan mahdollista, että oli virheellinen tieto.

On se kumma jos ei tätä nyt saada mahtumaan alitajuntaan.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Jumalauta on vaikeaa olla NATO vastustaja, kun täällä pyörii tuollaista saamarin Zalmonellaa Putin trollina vetelemässä pitkin sitä ihteään. Lisäksi on saamarin ärsyttävää lukea ketjua, kun tulee sen sata viestiä viikossa ja niistäkin suurin osa on vain sitä, että hyvät keskustelijat oikoo yhden idiootin (kyllä kirjoitin idiootin) täysin valhellisia ja jostain mystisistä lähteistä vetämiään juttuja. Kun NATO:ssa on paljonkin vastustamista ilman sitä Putleriakin, niin en ymmärrä miten tuo trollitehdas jaksaa käyttää aikaansa tälläiseen, kaikella todennäköisyydellä aiheuttaa enempi haittaa kuin hyötyä. Nimittäin tässä alkaa itsekkin olemaan sitä mieltä, että jos vaikka liityttäis NATO:on ihan vaan HV:na näitä kaikkia trollaajia kohtaan.

Se on allekirjoittaneen pakko myöntää, että on päässyt ihon alle ja pahasti tämä Zalmonella.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Jumalauta on vaikeaa olla NATO vastustaja, kun täällä pyörii tuollaista saamarin Zalmonellaa Putin trollina vetelemässä pitkin sitä ihteään. Lisäksi on saamarin ärsyttävää lukea ketjua, kun tulee sen sata viestiä viikossa ja niistäkin suurin osa on vain sitä, että hyvät keskustelijat oikoo yhden idiootin (kyllä kirjoitin idiootin) täysin valhellisia ja jostain mystisistä lähteistä vetämiään juttuja. Kun NATO:ssa on paljonkin vastustamista ilman sitä Putleriakin, niin en ymmärrä miten tuo trollitehdas jaksaa käyttää aikaansa tälläiseen, kaikella todennäköisyydellä aiheuttaa enempi haittaa kuin hyötyä. Nimittäin tässä alkaa itsekkin olemaan sitä mieltä, että jos vaikka liityttäis NATO:on ihan vaan HV:na näitä kaikkia trollaajia kohtaan.

Se on allekirjoittaneen pakko myöntää, että on päässyt ihon alle ja pahasti tämä Zalmonella.

Jos olet eri mieltä niin se ei tarkoita trollaamista. Kannattaa tutustua termistöön. Ihan asiaa olen aiheesta kertonut joten turha mustamaalata kirjoituksia. Eipä tuossa ole kuin yksi henkilö sekoillut ja provoillut mutta hänet jo ingnoorasinkin. Jos sonulla on jotain asiallita sanottavaa niin ole hyvä vaan. Älä sitten ala sekoilemaan jos minä kykenen ne kumoamaan.

Minä en kuitenkaan voi mitään sille jos näet , ympärillä Putin-trolleja. Koita kuitenkin pysyä asiallisena sillä minäkään en syytä ketään aiheetta NATO-runkuksi.
 

Tuamas

Jäsen
En puhu paskaa joten en ole voinut jäädä kiinni.

Mutta ilmeisesti jotain ongelmia teillä on kun koitetta pitää kiinni asiasta joka ei liity aiheeseen mitenkään. Ilmeisesti siksi ettei varsinainen aihe ole ominta alaanne.

Et vai?

Tuota, Brittien omat tutkimukset ovat kumonneet tuon edellisen BUK-teorian.

Was MH17 shot down by a Ukrainian fighter jet? | Daily Mail Online

Mitä tämä sitten on?

Sinänsä itse Natosta vääntäminen kanssasi on täysin turhaa, koska kapasiteettisi ei riitä asian käsittelyyn.


@Edustaja lle toteaisin, että lue nyt jumalauta tuon yhden jannun tuotanto tähän ketjuun ja mieti. '
Joko kyseessä on täysin vajaavaltainen jannu tai puhdas rölli.

Tuo sinänsä on toki Putinin röllien yleinen toimintamalli, eli kun rölliä syytetään rölliksi, alkaa vinkuminen sananvapaudesta ja siitä kuinka "kaikki kritiikki halutaan vaimentaa", ihan suoraan manuaalista.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Tämä röllien näkeminen joka puolella alkaa mennä harhaisuuden puolelle. Veikkanpa, että tilanne heikkenee tässä suhteessa vielä pitkään. Koko homman tarkoitus on se, että kaikki kritiikki, asiallinen ja asiaton, saadaan vaimennettua yhden totuuden tieltä pois. Yhden totuuden aiheita ovat mm. maahanmuuttopolitiikka, EU/euro, Nato ja pian toteutuva, kaikki muut maanpetokset alleen peittoava TTIP. Toisenlaiset mielipiteet ovat pelkkää röllien ja Putinin propagandaa. On se hieno asia tämä Suomen "sananvapaus". Ei mulla muuta, sori siitä.
Lähihistoriaa tarkastellen tällainen turhautunut vuodatus tuntuu hieman paradoksaaliselta. Suomessa on totuttu takavuosina siihen, että asiallisuuden asteesta riippumatta kaikki vähäisessäkin määrin sotilaalliseen liittoutumiseen viitannut keskustelu pyrittiin visusti vaimentamaan. Keskustelun tukahduttaminen oli erityisen kategorista Tarja Halosen toimiessa tasavallan presidenttinä. Halonen jaksoi vaivoin peitellä inhoaan kenraalikuntaa ja sotilaallisia asiantuntijoita kohtaan, eikä ottanut omia luutuneita käsityksiään haastavia näkemyksiä juurikaan huomioon. Halosella oli tapana ärsyyntyä tavattomasti kaikenlaisista kaikenlaisista etenkin turvallisuuspoliittisista pohdinnoista, jotka olivat hänen mielestään vääränlaisia. Erityisesti tämä koski kenen tahansa virkamiehen ja poliittisen toimijan lausumia. Voidaan huoletta sanoa, että Halosen presidenttikausina vv. 2000-2012 Suomessa elettiin jonkinlaisessa yhden "totuuden" ulko- ja turvallisuuspoliittisessa menneisyyden olettamuksiin pysähtyneessä Halosen-Tuomiojan illuusiossa, jossa tehtiin karkeita väärintulkintoja etenkin Venäjällä viime vuosikymmenellä tapahtuneesta huolestuttavasta poliittisesta kehityksestä ja sen vaikutuksesta myös Suomen turvallisuuspoliittiseen asemaan.

En lainkaan ihmettele, että sekä YYA-ajan puolueettomuusdogmatiikalla että Halosen turvallisuuspoliittisella haparoinnilla on ollut pitkäaikaisesti annosteltuna merkittävä vaikutus kansalaisten mielipiteisiin. Suomalaisilla on perinteisesti ollut vahva luottamus tasavallan presidenttiin instituutiona, minkä jälkikäteen tarkasteltuna voi Halosen kausien osalta perustellusti kyseenalaistaa. YYA-aika oli ja meni, ja on välttämättä lisättävä, että YYA-vuosikymmeninä ulko- ja turvallisuuspoliittista peliä pelattiin niillä korteilla jotka olivat käsissä. Tuon ajan olettamukset ovat lakanneet suurelta osin olemasta valideja jo kauan sitten, eivätkä sotilaallinen liittoutumattomuus sen enempää kuin hupaisa "puolueettomuus" (= oma tahto on viime kädessä itänaapurin taskussa) ole enää neljännesvuosisataan olleet sellaisia ulkoa saneltuja itsestäänselvyyksiä kuin mitä ne olivat tuota ennen.

Siinä olet aivan oikeassa, että sananvapauteen kuuluu erilaisten näkemysten oikeus ja mahdollisuus tulla esitetyksi. Sen sijaan nimimerkki Zalmonella on tässä ketjussa käyttänyt sananvapautta mielestäni väärin, tuomalla keskusteluun useasti joko virheellisiä tai epämääräisiä väitteitä, tai suoranaisia valheita. Valheellisen tiedon joko tahallisella tai karkeasti välinpitämättömällä levittämisellä ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa. Mikäli yllä lainaamani kirjoituksesi kumpuaa Zalmonellan osakseen saamasta kohtelusta tässä ketjussa, niin olet vahvasti hakoteillä. Faktapohjainen ja loogisesti perusteltuihin näkemyksiin pohjaava keskustelu on juuri sitä, mitä esimerkiksi palstan NATO-keskustelu kaipaa taakseen, olivatpa kirjoittajan NATO-mielipiteet sitten pääosin puolesta, vastaan tai lähinnä neutraaleja. Zalmonellan panos tässä ketjussa käytyyn keskusteluun on ollut jotakin aivan muuta. Sillä ei ole oikeastaan edes merkitystä, onko Zalmonellan toiminta ollut autonomista vaiko ulkoa ohjailtua.

Kuten @Tuamas edellä mainitsi, niin kannattaa tarkastella nimimerkki Zalmonellan viimeaikaisia kirjoituksia tähän ketjuun tarkemmin, ja tehdä sen jälkeen mahdollisesti uutta arviointia.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Tämä röllien näkeminen joka puolella alkaa mennä harhaisuuden puolelle. Veikkanpa, että tilanne heikkenee tässä suhteessa vielä pitkään. Koko homman tarkoitus on se, että kaikki kritiikki, asiallinen ja asiaton, saadaan vaimennettua yhden totuuden tieltä pois. Yhden totuuden aiheita ovat mm. maahanmuuttopolitiikka, EU/euro, Nato ja pian toteutuva, kaikki muut maanpetokset alleen peittoava TTIP. Toisenlaiset mielipiteet ovat pelkkää röllien ja Putinin propagandaa. On se hieno asia tämä Suomen "sananvapaus". Ei mulla muuta, sori siitä.

Tuomas ja Kääpiö asiasta jo kirjoittivatkin, mutta annanpa minäkin mielipiteeni kuulua. Ei siinä mitään, jos kirjoittaa mielipiteistä, niitä saa ja on hyväkin olla erilaisia. Mutta kun yksi sankari kirjoittaa mitä sattuu ja puutaheinää ja väittää asioiden olevan faktaa, niin silloin ne epäfaktat pitää osoittaa vääriksi.

Z esim. esitti väitteen, jonka mukaan NATO pommitti koko sodan ajan tuolla Balkanilla. Tämä väite ammuttiin alas vladin toimesta varsin pian. Sen sijaan, että Zalmonella olisi todennut, että oho, noinhan se tosiasiassa menikin, alkoi maalitolppien siirtely. Väite muuttui muotoon ei ollut puhe siitä Blsnian sodasta mistä vlad kirjoitti, siellä oli muitakin sotia. Sitten kyse olikin siitä, että NATO pommitti koko sen ajan mitä oli kähinöissä mukana ja lopuksi asiassa olikin kyse siitä, että NATO oli ylläpitämässä laivastosaartoa lähes koko (oliko se nyt Bosnian) sodan ajan. Koko ajan mukana väite, että faktat on aina kunnossa, vaikka asia toiseksi osoitetaan.

Eli, mielipiteitä on hyvä esittää, mutta aika monet faktat ovat selkeitä eikä mitä tahansa väitettä pitäisi faktaksi väittää.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Vaikka Zalmonella korreloikin osuvasti sekä nimimerkin tuotoksia että tuon infektion oireita niin tässä tapauksessa pietarilainen tehtaanjohtaja on kompuroinut pahemman kerran lähettäessään kyseisen henkilön sekoilemaan Nato keskusteluun. Kertooko se rekrytoinnin tasosta vai hakijoiden vähyydestä, mutta kyseisellä kolhoosilla tuskin tuotantotavoitteet täyttyvät, kun substanssiosaamisen taso on varovaisestikin arvioituna olematonta.

Koen erittäin arvokkaana että @vlad @Pisin Kääpiö 186cm sekä @MustatKortit toimivat antibiootteina ja oikovat näitä @Zalmonella :n suoltamaa disinformaatiota väsymättä ja tiukkoihin faktoihin nojaten. Ihan jo pelkästään siksi ettei kenellekään jäisi asioista vääriä olettamuksia, jolloin jokainen voisi muodostaa oman mielipiteensä Nato:sta faktoihin nojaten.

Sinänsä harmi, ettei Pietarista ole lähettää keskusteluun pätevämpää tapausta. Zalmonellan tiedot, argumentoinnin taso, luetun ymmärtäminen (niin suomen- kuin englanninkielisen) sekä yltiöfanatismi herättää sellaista myötähäpeää, jota on vaikea uskoa kenenkään kirjoittavan tosissaan.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Naton/Yhdysvaltojen uusi ohjuskilpi haiskahtaa: Putin: Naton ohjuskilpi on askel kohti varustelukilpaa | Yle Uutiset | yle.fi
Putin sanoi, että Venäjä ei aio tulla vedetyksi varustelukilpaan mutta asevoimien varustelusuunnitelmia pitää muokata Naton ohjuskilven takia.
Vatsapöpön ei tarvitse kommentoida. Pysyy paremmin aiheessa silleen.

Tää putte on kyllä mainio. Venäjä on varustellut itseään kaasu pohjassa ja kustannuksista välittämättä viimeiset 1½ vuosikymmentä. Kun muut tekevät jotain niin rupeaa asevarustelukortti heilumaan. On tietysti sikäli jäljillä, että kilpaan tarvitaan kasi ja Euroopassa on lähinnä vähennetty varustusta Krimiin asti.

Mut Putler osaa vääntää maidosta konjamiiniä puheen tasolla tarvittaessa. Aivan kuten muutamat nimimerkit, tosin heillä ei taida olla puten käsikirjoittajakaartia tukenaan.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Tämä röllien näkeminen joka puolella alkaa mennä harhaisuuden puolelle. Veikkanpa, että tilanne heikkenee tässä suhteessa vielä pitkään. Koko homman tarkoitus on se, että kaikki kritiikki, asiallinen ja asiaton, saadaan vaimennettua yhden totuuden tieltä pois. Yhden totuuden aiheita ovat mm. maahanmuuttopolitiikka, EU/euro, Nato ja pian toteutuva, kaikki muut maanpetokset alleen peittoava TTIP. Toisenlaiset mielipiteet ovat pelkkää röllien ja Putinin propagandaa. On se hieno asia tämä Suomen "sananvapaus". Ei mulla muuta, sori siitä.

No, jos aika hyvin tämä aspekti tulee täällä esille. Kaikki eri mieltä oelvat ovat jotain peikkoja tai idiootteja sillä on se ilmeisesti kova paikka kun "oikea mielipide" kyseenalaistetaan.

Et vai?
Mitä tämä sitten on?

Sinänsä itse Natosta vääntäminen kanssasi on täysin turhaa, koska kapasiteettisi ei riitä asian käsittelyyn.

Miten Natolla ja matkustajakoneella on mitään tekemistä keskenään.

Ja tuo kyseinen viesti oli vain yksi linkki minkä aiheesta löysin ja sekin käsiteliin jo.

Hienoa argumentointia...

Vaikka Zalmonella korreloikin osuvasti sekä nimimerkin tuotoksia että tuon infektion oireita niin tässä tapauksessa pietarilainen tehtaanjohtaja on kompuroinut pahemman kerran lähettäessään kyseisen henkilön sekoilemaan Nato keskusteluun. Kertooko se rekrytoinnin tasosta vai hakijoiden vähyydestä, mutta kyseisellä kolhoosilla tuskin tuotantotavoitteet täyttyvät, kun substanssiosaamisen taso on varovaisestikin arvioituna olematonta.

Koen erittäin arvokkaana että @vlad @Pisin Kääpiö 186cm sekä @MustatKortit toimivat antibiootteina ja oikovat näitä @Zalmonella :n suoltamaa disinformaatiota väsymättä ja tiukkoihin faktoihin nojaten. Ihan jo pelkästään siksi ettei kenellekään jäisi asioista vääriä olettamuksia, jolloin jokainen voisi muodostaa oman mielipiteensä Nato:sta faktoihin nojaten.

Sinänsä harmi, ettei Pietarista ole lähettää keskusteluun pätevämpää tapausta. Zalmonellan tiedot, argumentoinnin taso, luetun ymmärtäminen (niin suomen- kuin englanninkielisen) sekä yltiöfanatismi herättää sellaista myötähäpeää, jota on vaikea uskoa kenenkään kirjoittavan tosissaan.

Heh heh...

Eli siis suomennettuna tarkoitat, että toivot näiden muutaman nimimerkin kirjoitusten peittävän vasta-argumentit jotka ovat faktaa. Onhan se nyt ihan sama, että mitä kirjoittaa kunhan se puoltaa sitä käsitystä, että NATO on ihana ja auvoinen paikka ilman vastaväitteitä...

Onneksi noista mainitsemistasi kirjoittajista muutama omistaa ihan järkeviä pointteja eivätkä kaikki ola tätä tasoa mitä sinä tässä esitit.

Z esim. esitti väitteen, jonka mukaan NATO pommitti koko sodan ajan tuolla Balkanilla. Tämä väite ammuttiin alas vladin toimesta varsin pian. Sen sijaan, että Zalmonella olisi todennut, että oho, noinhan se tosiasiassa menikin, alkoi maalitolppien siirtely. Väite muuttui muotoon ei ollut puhe siitä Blsnian sodasta mistä vlad kirjoitti, siellä oli muitakin sotia. Sitten kyse olikin siitä, että NATO pommitti koko sen ajan mitä oli kähinöissä mukana ja lopuksi asiassa olikin kyse siitä, että NATO oli ylläpitämässä laivastosaartoa lähes koko (oliko se nyt Bosnian) sodan ajan. Koko ajan mukana väite, että faktat on aina kunnossa, vaikka asia toiseksi osoitetaan.

Eli, mielipiteitä on hyvä esittää, mutta aika monet faktat ovat selkeitä eikä mitä tahansa väitettä pitäisi faktaksi väittää.

Ja kyseinen asia muutettiin siten, että NATO opreroi koko sodan ajan bosnian sodassa. Mikä tässä on niin vaikeaa sisäistää??

Ja asia ei oikestaan mennyt noin mitä sinä vääristelit mutta olkoon. Aina saa luulla mitä haluaa. Ja sen sijaan, että syyttelet minua milloin mistäkin niin kannattaa itse tarkstaa saivartelun taso. Ei iso kuva siitä muutu vaikka ei NATO tehnyt niin ja tai näin. Se kuitenkin vaikutti siellä ihan koko ajan eri tavalla.
 
Viimeksi muokattu:

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Ja kyseinen asia muutettiin siten, että NATO opreroi koko sodan ajan bosnian sodassa. Mikä tässä on niin vaikeaa sisäistää??

Ja asia ei oikestaan mennyt noin mitä sinä vääristelit mutta olkoon. Aina saa luulla mitä haluaa. Ja sen sijaan, että syyttelet minua milloin mistäkin niin kannattaa itse tarkstaa saivartelun taso. Ei iso kuva siitä muutu vaikka ei NATO tehnyt niin ja tai näin. Se kuitenkin vaikutti siellä ihan koko ajan eri tavalla.

Joo, noin lopulta kirjoitit, mutta missään vaiheessa et kuitenkaan kertonut olleesi alkuperäisessä väitteessäsi väärässä. Moneen kertaan siinä välissä kerroit kertoimiesi asioiden olevan faktuaalisia tai faktisesti oikein tms.

Ei se nyt ole mitään saivartelua, jos faktat halutaan oikeiksi. On aivan helvetin iso ero sillä onko NATO ollut jollain tapaa mukana (ylläpitämässä laivastosaartoa, josta suurin osa ajasta ilman taistelutoimia) koko sodan ajan tai onko NATO ollut pommittamassa koko sodan ajan (alkuperäinen väitteesi). Kun kuitenkin esim. noin viisi vuotta kestäneen Bosnian sodan aikana NATO pommitti noin kolmen viikon ajan.

Alkuperäinen väite siis noin viisi vuotta pommituksia, totuus noin kolme viikkoa. Ei mielestäni ole mitään saivartelua tarkentaa tuota oikeaksi.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Eli siis suomennettuna tarkoitat, että toivot näiden muutaman nimimerkin kirjoitusten peittävän vasta-argumentit jotka ovat faktaa. Onhan se nyt ihan sama, että mitä kirjoittaa kunhan se puoltaa sitä käsitystä, että NATO on ihana ja auvoinen paikka ilman vastaväitteitä...
Ihan alkuun mä pahoittelen kirjoitustani mikäli sinulla on diagnisoitu mielenterveyden sairaus, jota ihan vakavissani epäilen.

Toisekseen, kuten aikaisemmin kirjoitin että sinulla on suuria vaikeuksia ymmärtää kirjoitettua tekstiä, niin jälleen vedät omia ja yllättävää kyllä täysin vääriä johtopäätöksiä. Ei, en tarkoittanut "näiden muutaman nimimerkin" kirjoitusten peittävän faktan vaan nimeomaan disinformaation jota sinä täällä jakelet päivästä toiseen. Joko sinä tosiaan saat palkkasi kaalisoppaa ryystäviltä karvalakeilta tai sinulla on pitkä tie saadaksesi psyykkeesi tasapainoon. Oli syy kumpi tahansa, tämä palsta ja Nato-keskustelu on aivan väärä paikka sinulle.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ihan alkuun mä pahoittelen kirjoitustani mikäli sinulla on diagnisoitu mielenterveyden sairaus, jota ihan vakavissani epäilen.

Toisekseen, kuten aikaisemmin kirjoitin että sinulla on suuria vaikeuksia ymmärtää kirjoitettua tekstiä, niin jälleen vedät omia ja yllättävää kyllä täysin vääriä johtopäätöksiä. Ei, en tarkoittanut "näiden muutaman nimimerkin" kirjoitusten peittävän faktan vaan nimeomaan disinformaation jota sinä täällä jakelet päivästä toiseen. Joko sinä tosiaan saat palkkasi kaalisoppaa ryystäviltä karvalakeilta tai sinulla on pitkä tie saadaksesi psyykkeesi tasapainoon. Oli syy kumpi tahansa, tämä palsta ja Nato-keskustelu on aivan väärä paikka sinulle.
Itselläni on viime päivinä tuota jankkausta ja melko täydellistä luetun ymmärtämisen puutetta tutkaillessa tullut mieleen että voisiko kyseessä olla botti? Esimerkiksi klanipääpartioketjussa linkitys ruotsinkieliseen lähteeseen antaa automaattivastauksen "en osaa ruotsia" ja muutenkin tuottamistaan vastineista voisi päätellä että lainatuista viesteistä on rekisteröity ainoastaan muutama ymmärretty sana, joihin sitten generoitu agendaa tukeva vastine satunnaisesti (joskin melko pienestä sanapoolista kun jankkaus on kyllä ehkä vahvin tavaramerkki yleisen tolkuttomuuden lisäksi).

Ja pahoittelut kaikille NATOsta kiinnostuneille asiakirjoittajille/lukijoille (olivat sitten ko. puolustusliitosta mitä mieltä tahansa) offtopicista. Tavallaan edistän tälläkin viestillä venäjätrollien agendaa, sillä viesti osaltaan peittää alleen aiheeseen liittyviä asiapohjaisia kirjoituksia.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Joo, noin lopulta kirjoitit, mutta missään vaiheessa et kuitenkaan kertonut olleesi alkuperäisessä väitteessäsi väärässä. Moneen kertaan siinä välissä kerroit kertoimiesi asioiden olevan faktuaalisia tai faktisesti oikein tms.

Ei se nyt ole mitään saivartelua, jos faktat halutaan oikeiksi. On aivan helvetin iso ero sillä onko NATO ollut jollain tapaa mukana (ylläpitämässä laivastosaartoa, josta suurin osa ajasta ilman taistelutoimia) koko sodan ajan tai onko NATO ollut pommittamassa koko sodan ajan (alkuperäinen väitteesi). Kun kuitenkin esim. noin viisi vuotta kestäneen Bosnian sodan aikana NATO pommitti noin kolmen viikon ajan.

Alkuperäinen väite siis noin viisi vuotta pommituksia, totuus noin kolme viikkoa. Ei mielestäni ole mitään saivartelua tarkentaa tuota oikeaksi.

En koska en uskonut, että asiasta tietävät voivat jaksaa saivarella asiaa toisutvasti. Luulisi, että huomattaisiin virhe ja sevain kumottaisiin. Ja kolmella viikolla taidat tarkoittaa kolmea vuotta varsinaisia pommituksia. NATO kuitenkin operoi koko ajan tuolla.

Ihan alkuun mä pahoittelen kirjoitustani mikäli sinulla on diagnisoitu mielenterveyden sairaus, jota ihan vakavissani epäilen.

Toisekseen, kuten aikaisemmin kirjoitin että sinulla on suuria vaikeuksia ymmärtää kirjoitettua tekstiä, niin jälleen vedät omia ja yllättävää kyllä täysin vääriä johtopäätöksiä. Ei, en tarkoittanut "näiden muutaman nimimerkin" kirjoitusten peittävän faktan vaan nimeomaan disinformaation jota sinä täällä jakelet päivästä toiseen. Joko sinä tosiaan saat palkkasi kaalisoppaa ryystäviltä karvalakeilta tai sinulla on pitkä tie saadaksesi psyykkeesi tasapainoon. Oli syy kumpi tahansa, tämä palsta ja Nato-keskustelu on aivan väärä paikka sinulle.

Ei minulla mitään sairautta ole. Ei kannata myöskään sekoilla mitä sattuu.

Ja itselläni ei ole mitään vaikeuksia. Ne vaikeudet taitaa olla pikemminkin sillä suunnalla kun katsoo millaista tekstiä saadaan ulostettua.

Mutta onhna se melko erikoista, että NATO-aiheesta mitään tietämätön tulee tänne kertomaan muka-asiallista, aiheeseen liittyvää sontaa.

Onnittelut.

Itselläni on viime päivinä tuota jankkausta ja melko täydellistä luetun ymmärtämisen puutetta tutkaillessa tullut mieleen että voisiko kyseessä olla botti? Esimerkiksi klanipääpartioketjussa linkitys ruotsinkieliseen lähteeseen antaa automaattivastauksen "en osaa ruotsia" ja muutenkin tuottamistaan vastineista voisi päätellä että lainatuista viesteistä on rekisteröity ainoastaan muutama ymmärretty sana, joihin sitten generoitu agendaa tukeva vastine satunnaisesti (joskin melko pienestä sanapoolista kun jankkaus on kyllä ehkä vahvin tavaramerkki yleisen tolkuttomuuden lisäksi).

Ja pahoittelut kaikille NATOsta kiinnostuneille asiakirjoittajille/lukijoille (olivat sitten ko. puolustusliitosta mitä mieltä tahansa) offtopicista. Tavallaan edistän tälläkin viestillä venäjätrollien agendaa, sillä viesti osaltaan peittää alleen aiheeseen liittyviä asiapohjaisia kirjoituksia.

OLen lukenut niitä sinunkin "asiapohjaisia kirjoituksia" eikä niitä ole oikeastaan näkynyt. Myös sinun ongelmasi on siinä ettet kykene esittämään asiallista, aiheeseen liittyvää materiaalia joten ilmeisesti minun NATO:sta esittämät, faktuaaliset asiat eivät ole sinun kumottavissa.
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Juu meitä on moneen junaan, mutta melko paksua on väitteet siitä, että esim. tällä palstalla olisi yhtäkään aitoa Putin-trollia.
Muutama wannabe esiintyy jatkuvasti palstoilla, muutaman kirjoitusoikeudet on lähtenee pro-russikoinnin takia ja eiköhän joku niistä ole/oli ihan palkkalistoilla. Venäjän satsaukset hybridisotaan ja Suomen suurlähetystöön on sitä luokkaa, että ei se resursseista jää kiinni. (Venäjän suurlähetystön koko on lähinnä luokkaa tolkuton, kun verrataan muiden maiden panostuksiin.) Jatkoaika yhtenä suurista keskustelupalstoista ei taatusti ole jäänyt huomaamatta Tehtaankadun wiisailta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös