Nato

  • 836 993
  • 8 274

Syöttöpiste

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
SKDL sai kannatusta 20% verran aikanaan eli sen verran kansasta oli valmis palvelemaan sntl:ää. Minulla on hiukan pessimistisempi näkemys. Sillä valtaosalle ihmisistä tärkeintä on omat skidit ja toimeentulo,olipa vallassa kuka tahansa ja miten tahansa sekä tuo voittajien kelkkaan ryntääjien suuri osuus kansastamme.

Sehän on ihan varmaa, että näitä gloryhuntereita (jos tällaista urheiluun liittyvää termiä voi käyttää) löytyy kansan syvistä riveistä. Lisäksi on paljon niitä, jotka eivät halua riskeerata omaa tai läheistensä turvallisuutta miehittäjää vastustavilla teoilla. Varmasti löytyy myös niitä, jotka ovat valmiita toimimaan häikäilemättömästi miehittäjää kohtaan järjestämällä erityyppisiä epämiellyttäviä yllätyksiä. Tähän joukkoon kuulunevat ainakin suurin osa Suomen nykyisistä ammattisotilaista ja lisäksi paljon aktiivisia reserviläisiä sekä poliiseja. Näen itseni kuuluvan tähän joukkoon myös. Lisäksi on varmasti paljon niitä, jotka kaikessa hiljaisuudessa hyväksyvät näiden vapaustaistelijoiden toiminnan ja jopa auttavat heitä mahdollisuuksien mukaan. Täytyy vain toivoa, ettei miehityksen sattuessa suomalaiset sotilaat ja poliisit koe samaa kohtaloaan kuin puolalaiset virkaveljensä aikoinaan Katynissä. Miehittäjän valtaa vastustavia löytyy kyllä aivan riittävästi, jotta sen olo voidaan tehdä mahdollisimman ikäväksi.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tässä oletetussa tilanteessa varmasti löytyisi "metsäveljiä", mutta siitä huolimatta paavo väyrysten avulla miehittäjä saisi hallinnon pelaamaan.
 
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko. /HC Tallinna !
SKDL sai kannatusta 20% verran aikanaan eli sen verran kansasta oli valmis palvelemaan sntl:ää. Minulla on hiukan pessimistisempi näkemys. Sillä valtaosalle ihmisistä tärkeintä on omat skidit ja toimeentulo,olipa vallassa kuka tahansa ja miten tahansa sekä tuo voittajien kelkkaan ryntääjien suuri osuus kansastamme.

No joo, tuokin on totta, aina löytyisi muutama "Harry Harkimon" tyyppinen kaveri, jotka selittäisivät että osa venäläisestä porukasta on käynyt suomessa alakoulun, ja on sisäisesti "suomalainen". Äärioikeiston osalta tilanne saattaisi olla vaikea, Putin saattaisi kerätä omat kaverinsa kokoon, ja saattaisi kieltämättä vaikuttaa mielipiteisiin heidän kauttaan, ja varmasti niin tekisikin, (ja tekeekin). Mielipiteitä saataisiin kyllä tietyissä piireissä muokattua hyvinkin nopeasti, rahalla on kova valta. Muutama polvihousu kuva "Iikorista" menossa suomen alakouluun, ja monet kääntävät kelkkansa, mutta riittäisikö se, mene ja tiedä ? Paras olla kuitenkin Natoon yhteydessä, ja erittäin lähellä.

veini
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
SKDL sai kannatusta 20% verran aikanaan eli sen verran kansasta oli valmis palvelemaan sntl:ää. Minulla on hiukan pessimistisempi näkemys. Sillä valtaosalle ihmisistä tärkeintä on omat skidit ja toimeentulo,olipa vallassa kuka tahansa ja miten tahansa sekä tuo voittajien kelkkaan ryntääjien suuri osuus kansastamme.

Aika pitkälle samaa mieltä siitä, että tavan pulliaiselle tärkeintä on vakaus, toimeentulo, mikä kyllä johtaa sitten tiettyyn lauhkeuteen poliittisen aktivismin suhteen. Kannattaisi kuitenkin muistaa, ketkä historiallisessa kontekstissa sitä alamaisuutta ovat olleet taipuvaisia harrastamaan. Ei niinkään ne kommarit (kirosana), vaan nämä niin innovaatioita pursuavat konservatiivimme, eli oikeisto. Kaiken lisäksi, kun yhteenlaskee noihin venäläisten kanssa samat arvot jakavat persut, voi olla, että enemmistö nuolisi hyvinkin pian vallassa olijan persettä hamuten opportunisesti itselle etuja, joita muilla ei ole, eli suomeksi sanottuna, loisivat ilomielin sitä luokkayhteiskuntaa venäjän avulla, jota ovat muutoinkin olleet kaiken aikaa hamuamassa. Niillä "kommareilla" ei juuri mitään yhteistä pohjaa veli venäläisen kanssa ole, eri kuplassa elelevät ne.

Näkemystäni en pidä pessimistisenä, vaan enemmänkin realistisena, jonka tuleman määrittää kaikessa se, miten venäjä keksisi vallita suomea. Veinin kuvaama tulema olisi mahdollinen, mikäli suhde olisi alistava ja ylimielinen, mutta suomalaiset on niin tyhmää kansaa lopulta, että näennäinen vapaus kelpaisi paremmin kuin hyvin, jos vielä älyävät kuvernööriksi laittaa Soinin näköisen joviaalin oloisen sutkauttelijan ja tyhjänpuhujan, on suomen kansa myyty ja onnellinen. Huomioida kannattaa myös, että monille nykyään vallassa oleville pääseminen ison ja voimakkaan vallan edustajaksi sanelelemaan ja kyykyttämään pienempiään on suorastaan märkien unien toteutuma, vastuukin lopulta lepäisi jossain muualla oli hirmuteot millaisia tahansa, olemmehan luonteeltamme puhdas portsarikansa.

Suomella saattaisi säilyäkin jonkinlainen itsenäyyden liekki, mikäli noita "kommareita" ja muita hyysättäviä olisi edes se 20%, mutta unelmaksi taitaa jäädä. Pelkällä kalliolla ei pitkälle potkita, vaikka apuna olisikin muutama punavuoren punkun litkijä. Toisaalta toteutuisihan se kauan haaveiltu kurjistaminen ainakin perusteellisesti, jos veli Vladimir sitten kokisi oikeelliseksi regressoida suomen sinne persujen unelma - aikaan ja taas kuoltaisiin nuorena, raadettaisiin nälkäpalkalla ja launtaisin kompuroitaisiin saunalle muhkuraista polkua pitkin, ei maksaisi palvelut, kun niitä ei olisi ja nekin, jotka jonkun sortin välskäreinä heiluisivat maksaisi moskova ja tietysti rehelliset paremmat ihmiset vuolisivat tästäkin suurimman osan itselleen välirahana, tässä vaiheessa opportunistit olisivat luonnollisesti pietarin ja moskovan hoveissa nuolemassa tärkeitä perseitä ja kahmimassa kaiken mihin kyvyt riittää.

Ikävä kyllä tulevaisuus suurimmalle osalle ei kovinkaan ruusuiselta tuossa skenariossa näyttäisi, mutta eipähän tiettyjen tahojen tarvitsisi murehtia kreikan lainoista ja turhasta diplomatian hallitsemisesta, rautaa kun viimeinkin riittäisi, niin kaikki nurin ilman selittelyjä keskisormea näytellen.
 

tulikaste

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Tero Lehterä
Olisi mainiota, jos suomenvenäläisten keskuudessa toteutettaisiin kysely vaikkapa aiheella "Onko Vladimir Putinin ja Venäjän toiminta ja retoriikka Ukrainaa ja länttä kohtaan mielestäsi oikeutettua, vai onko koko äijä ihan tyhmä?". Kyseinen kansanryhmä on pieni, mutta kasvaa joka vuosi ja muodostanee vuosisadan puoliväliin mennessä jo hieman suomenruotsalaisia suuremman etnisen vähemmistön, ei siis mikään täysin vähäpätöinen juttu. Venäjän johto varmaan vähät välittää tällaisista mielipiteistä todellisuudessa, mutta minua kiinnostaisi tietää.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sotilasliitto Naton Eurooppa-joukkojen komentaja, kenraali Philip M. Breedlove Yhdysvalloista kommentoi suomalaismedialle, miten sotilasliitto puolustaisi Suomea, jos Venäjä hyökkäisi Suomeen.

– Naton armeijat vastaavat poliittisille päättäjilleen, enkä voi puhua heidän puolestaan. Mitä tulee Suomeen, niin Suomi on ollut hyvä yhteistyökumppani sotilasliitolle, Breedlove muotoili.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438660905000.html
Ei pistäisi tikkua ristiin on suomennos. 5. artiklaa ei pysty korvaamaan EU-jäsenyydellä, yhteisellä valuutalla, ei rauhankumppanuudella eikä hävittäjäostoilla Amerikasta. Tässä se on jälleen kerran ilmaistu.
 

Pakkanen

Jäsen
Pari päivää sitten huomasin Reddit Europessa tällaisen jutun:

Support for EU Army in Member States

"Not very surprising. Finland, Austria, and Sweden are neutral countries and UK is, well... UK."

Suomi tulee varmaan pitämään kiinni "puolueettomuudestaan". Näillä näkymin (toivottavasti) en ole sitoutumassa Suomeen pitkäksi aikaa, joten Natoon kuulumattomuus on yksi hyvä syy lisää muuttaa muualle.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Nostetaanpas ketjua taas ylös...

Yhdysvallat on siis lähettämässä määrittelemättömän määrän F-22 raptoreita itä-eurooppaan. Näin ollen voisi myös kuvitella, että jokin lentotukialus tulee mustalle merelle pörräämään.

Noiden koneiden tuleminen saattaa viedä tämänkin tapahtuman taas ihan uudelle ulottuvuudelle koska Venäjälla varmasti pohditaan, että miten nuo koneet tullaan havaitsemaan taivaalta. Lisääkö Venäjä omaa lento-kalustoa taivalla jo entisestään vai antavatko vain olla. Veikkaan ensimmäistä.
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Nostetaanpas ketjua taas ylös...

Yhdysvallat on siis lähettämässä määrittelemättömän määrän F-22 raptoreita itä-eurooppaan. Näin ollen voisi myös kuvitella, että jokin lentotukialus tulee mustalle merelle pörräämään.
Tästä saisi kohtuullisen määrän huumoria revittyä, mutta kysytään nyt varmuuden vuoksi: Raptorit eivät ilmeisesti laskeudu ja nouse mahd. tukialukselta? Tähän ämpärillinen hymiöitä.

muaddib
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Siitäpä pääsisi huumoria repimään kun "separatistit" (tai "Ukrainan ilmavoimien rynnäkkökone") onnistuisi yhden F22:n tipauttamaan. Tosin kaikesta sekoilusta huolimatta en millään jaksa uskoa Putikan olevan niin sekaisin että tuohon leikkiin ryhtyisi. "Separatistien" it-porukalla taitaa muutenkin olla nykyisin korkki kiinni ettei pääse lapsuksia sattumaan ja oma-aloitteisesta toiminnasta palkitaan tuolla saralla miinanraivaajan/polkijan toimella.
 

Groozie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Siitäpä pääsisi huumoria repimään kun "separatistit" (tai "Ukrainan ilmavoimien rynnäkkökone") onnistuisi yhden F22:n tipauttamaan. Tosin kaikesta sekoilusta huolimatta en millään jaksa uskoa Putikan olevan niin sekaisin että tuohon leikkiin ryhtyisi. "Separatistien" it-porukalla taitaa muutenkin olla nykyisin korkki kiinni ettei pääse lapsuksia sattumaan ja oma-aloitteisesta toiminnasta palkitaan tuolla saralla miinanraivaajan/polkijan toimella.

Vahvasti epäilen, etteivät separatistit Ukrainasta käsin onnistu ampumaan jossain Liettuassa päivystävää hävittäjää alas vaikka kuinka kovasti yrittäisivät.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Lentotukialusta ei aseteta vaaraan Mustalla Merellä, se on Venäjän takapiha. Toki nykyisessä turvallisuustilanteessa sitä ei uhkaisi upottaminen, mutta Putlerin liikkeet voi yllättää kenet tahansa ja milloin tahansa. Liian kallis härveli esitellä lippua "ahtailla" vesillä.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Tästä saisi kohtuullisen määrän huumoria revittyä, mutta kysytään nyt varmuuden vuoksi: Raptorit eivät ilmeisesti laskeudu ja nouse mahd. tukialukselta? Tähän ämpärillinen hymiöitä.

muaddib

Väitinkö jossain kohtaa viestiä, että F-22 nousisi tai laskeutuisi lentotukialukselta??

Luultavasti Neuvostoliiton vastauksena tulee olemaan lentotukialuksellinen Tupolev -hävittäjiä.

Oletko aivan sekaisin?!
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
En. Perustin vain toteamukseni palstalla vaikuttavan sotatradegisen asian-tuntian taannoiseen väitteeseen Tsekin ilmavoimien Tupolev -merkkisistä tukialushävittäjistä.

Jaa.

Mielestäni et kylläkään siteraannut yhtään ketään täällä. Muutenkaan nämä eivät liittyyneet koko asiaan mitenkään.
 
K

kiwipilot

Jaa.

Mielestäni et kylläkään siteraannut yhtään ketään täällä. Muutenkaan nämä eivät liittyyneet koko asiaan mitenkään.

Kannattaa käyttää palstan Etsi -toimintoa. Voit yllättyä.

Ps. En siteerannut ketään. Nuo mainitsemani sdradekisen asijantuntian lausunnot kyllä löytyvät foorumilta jos halua etsimiseen on
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Kannattaa käyttää palstan Etsi -toimintoa. Voit yllättyä.

Ps. En siteerannut ketään. Nuo mainitsemani sdradekisen asijantuntian lausunnot kyllä löytyvät foorumilta jos halua etsimiseen on

Miski käyttäisin. Eikö sinun väittäjänä tulisi todentaa asia jota väität.

Muutenkin asia on suhteellisen naurettava sillä siinä viesti kumoaa itse itsensä.
 

Kole13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tämän ketjun sivulla 99 ainakin puhuit Tupolevista joita mm. Tsekit käyttää, etsin ihan sen takia ettei mene jankkaamiseksi.

Mitenköhän Donald Trump suhtautuu Natoon? Jos hänet jostain ihmeen ja kumman syystä valittaisiin presidentiksi niin ryhtyisiköhän kaveri huseeraaman maailmalla ihan oman pään mukaan? Ainakin puheiden perusteella vaikuttaa henkilöltä joka ei jaksaisi mitään vatulointia jos vaikka partajanareita pitäisi lähteä pistämään ojennukseen.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Presidentti Niinistö puhui eilen suurlähettiläspäivillä (linkki puheeseen). Turvallisuuspoliitiikan johtavana asiantuntijana* luin sitä tietenkin kuin piru raamattua. Oleellista on tällä kertaa, että kaiken yhteistyö ja jopa EU-turvatakuun vahvistamispuheiden lisäksi hän painotti sitä, että kansakunta voi luottaa vain itseensä.Tämän tueksi oli kaivettu lainaus Snellmanilta 1800-luvulta. Lisäksi hän puhui puolustuksemme ja tiedustelumme tason nostosta. NATOsta hän puhui ainoastaan sivuasiana mm. todeten, että on turhaa kaavailla meiltä apuja Baltian puolustamiseen (kuten NATO-jäsenyys edellyttäisi).
Näin ollen johtopäätöksenä pari asiaa. Ensinnäkin Niinistö ottaa Venäjän antaman varoituksen todesta. Miksipä ei ottaisikin, sillä samalla tavalla Venäjä varoitti Georgiaa ja Ukrainaa NATO lähentymisestä - ja kuinkas sitten kävikään? Toiseksi puheen perusteella voimme jo olettaa Niinistön todellisuudessa katsovan Nato-ikkunan sulkeutuneen. Hänen aikanaan ei tulla kokeilemaan onko Venäjä Suomen kohdalla yhtä tosissaan kuin Ukrainan ja Georgian suhteen avaamalla Nato-jäsnyyskeskustelua yhtään enempää kuin on pakko. Julkisuudessa tietenkin esitetään, että meillä vielä olisi liikkumavaraa tehdä kuten haluamme, mutta todellisuudessa Niinistö ei lähde katsomaan olisiko Venäjällä kädessään sittenkin bluffikortit.

Niinistö mainitsi taas kerran erityisenä kansainvälisenä yhteistyönä Ruotsin kanssa tehtävän yhteistyön. Tämä lienee se suunta mihin Suomen turvallisuuspoliittinen yhteistyö konkreettisesti keskittyy lähiaikoina, kun molemmat Niinistöt asiaa tärkeänä pitävät.



* Vitsi vitsi. Allekirjoittaja ei todellisuudessa väitä olevansa minkään alan asiantuntija :) Läppä perustuu palstan "jatkoajan parlamentti"-ketjun antiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös