Nato

[MustatKortit]

Oho.

Tilanne Euroopassa on kireämpi kuin koskaan, mutta kultakorttilainen jäi ilman kutsua NATOn kokoukseen, ensimmäistä kertaa noin vuosikymmeneen.

Meriselityksiä ja tekosyitä on jo ehditty kuulemaan, vähän samoin kuin että lentoharjoituksiin ei ole tullut " virallista kutsua". Tälle selityksellehän nauroivat kaikki, jotka mitään asiasta tajusivat.

Fakta on se, että tällä hetkellä läntisen Euroopan maat kokoustavat Venäjää koskien ja kyseinen kokous on monin verroin tärkeämpi, kuin mikään EU:n vastaava kokous. Suomea ei olla kutsuttu. Olemme eurooppalaisen turvallisuuspolitiikan ulkokehällä.

 

[Alfred E Neuman]

Oho.

Tilanne Euroopassa on kireämpi kuin koskaan, mutta kultakorttilainen jäi ilman kutsua NATOn kokoukseen, ensimmäistä kertaa noin vuosikymmeneen.

Tätä olin myös tulossa kommentoimaan. Tämähän on suoraan verrannollinen siihen apuun mitä kultakorttilaiset saa Natolta mahdollisen hyökkäyksen iskiessä.

Siellä tosiaan läntisen Euroopan maat kuten Viro, Latvia, Liettua, Puola, Romania, Unkari, Bulgaria, ja kumppanit kokoustavat keskenään. Just saying..

 

[MustatKortit]

Tätä olin myös tulossa kommentoimaan. Tämähän on suoraan verrannollinen siihen apuun mitä kultakorttilaiset saa Natolta mahdollisen hyökkäyksen iskiessä...

Niin, on ihan selvää, että Suomen kutsumatta jättäminen on jossain määrin harkittua. Se ei ole yksistään riittävä selitys, että emme ole jäseniä, sillä kutsuja on sadellut aikaisemmin.

Näin ollen on syytä toivoa, että kyse on vain siitä, että vakavan tilanteen takia liittouma tiivistää rivejään ja kokoustaa keskenään. (Joka tietysti on sinällään jo harmillista Suomen kannalta).

Toinen vaihtoehto näet on se, että halutaan myös näpäyttää Suomea, jonka poliitikot ovat hämmentäneet urakalla ristiriitaisilla lausunnoillaan ja ehtihän ministeri Tuomioja jo aiheuttaa diplomaattisen kriisinkin, erikoisilla lausunnoillaan NATO-maa Virosta.

 

[Alfred E Neuman]

Niin, on ihan selvää, että Suomen kutsumatta jättäminen on jossain määrin harkittua. Se ei ole yksistään riittävä selitys, että emme ole jäseniä, sillä kutsuja on sadellut aikaisemmin.

Minulle tuli mieleen tuossa kun tuota Yhdysvaltojen viime aikojen jyrkähköä asennemuutosta (lisää rahaa Natolle, Ukrainan sotilaallinen avustaminen yms.) on katsellut, niin heillä on pakko olla sellaista tiedustelumateriaalia Venäjästä, jota he eivät muille kuin liittolaisille kerro. Ei kai Obama muuten noin yhtäkkiä moista suunnanmuutosta kantaansa tekisi. Saattaa liittyä myös siihen, että kultapossulaiset jätettiin tämän miitingin ulkopuolelle.

I'll get me tinfoil hat..

 

[TweetyLeaf]

Tämä siitä saadaan kun ulkoasianministerinä on herra joka ei osaa hymyillä mihinkään suuntaan, mutta osaa näyttää persettä jokaiseen suuntaan.

Ja tämä NATO:n liittymisen vastustajalta jota yhä edelleen olen.

 

[arvee]

Koitas nyt hetki harrastaa ihan ajattelua, vaikka jotakin sarkasmin tynkää tässä yrität ihan tarjoilla. Suomen strateginen asema muuttuu täydellisesti, jos ollaan natossa, tämä pitäisi olla selvä asia lukutaidottomalle koulupudokkaallekin, eikös vain? Missä päin kuvittelisit pohjoisen euroopan ilmapuolustuksen tukikohtien olevan, jos oltaisiin natossa, virossako? Putinin regiimi on myös ihan julkisesti paaluttanut "puolustusdoktriininsa" ja sen sisältöineen lienee jokainen kykenevä esiin kaivamaan. Ilmeisesti haluat olla idootti, jonka isot pojat määrää tappelunhalussaan lällättämään, luullen, että kyllä ne väliin kerkee, ennen kun olet kappaleina, mikäli seisoskelet kirjoittamasi takana, ei kiitos Suomelle tätä.
Että sota on yhtä kuin pleijarit? Kuinka pihalla voi oikeastaan olla joutumatta suljetulle? Huomaatko edes, että hingut jotain turvallista Suomea, mutta et sisällytä sanaa rauha tuohon lauseeseesi. Ajatuksenahan tuo on paradoksi, sula mahdottomuus, tai oikeastaan naivia höpöilyä.
Omituisuudessaan kuitenkin raikas kommentti sinulta kaiken kaikkiaan. Ei järjenhiventäkään, mutta omalla tavallaan ihan hymyilyttävä ja lutunen.

Kyselin kavereilta mitä strateginen tarkoittaa, eivät tienneet. Kävin sitten kirjastossa etsimässä S-stä, löytyi Saarikoskea.

Minä tiedän Pietarin sijainnin ja tiedän Norjan olevan Nato-maa. Olen muuten käynyt Finnmarkissa.
Se on pohjoisessa ja sinne pääsee Suomesta autolla suht kätevästi. Pohjoisessa olen käynyt myös Rovaniemellä ja Sodankylässä.

Luulin muuten pohjoisen Euroopan ilmapuolustuksen tukikohtia olevan Rissalassa ja Rovaniemellä. Hehe, olinpa tyhmä!!!

Isävainaja luki minulle Ilkasta Suomen ulko- ja puolustuspoliittisia linjauksia.
Nykyään joudun olemaan kuulopuheiden varassa ja koulupudokasta on niin kovin helppo vedättää.

Ymmärrän toki nyt, että ei pitäisi yrittää ajatella. Pitää vain luottaa. Luottamus kahdenvälisiin suhteisiin on kaiken perusta.

Ja jos muilla on ongelmia, niin ollaan ihan hiljaa, ystävällisiä pupujusseja puskassa. Eihän tätä meidän pensaikkoamme kukaan tarvitse.

 

[JypFabu]

Luulin muuten pohjoisen Euroopan ilmapuolustuksen tukikohtia olevan Rissalassa ja Rovaniemellä. Hehe, olinpa tyhmä!!!


Nykyään joudun olemaan kuulopuheiden varassa ja koulupudokasta on niin kovin helppo vedättää.

Minä kun luulin että noista hoidellaan suomen ilmapuolustusta, no, aina oppii uutta. No jos kerta sitä suomea ei enää ole, paskaakos tässä mistään suomesta ja natosta horistaan, vailla pointtia tämä.

Niin sinäkö ilmoittaudut koulupudokkaaksi? Totesinpahan vaan kuitenkin koulupudokkaankin sen verran karttaa ymmärtävän, että löytää ajatuksesta järjen tai järjettömyyden, en pointannut kuitenkaan sinuun.

 

[Wiljami]

Suomi on saanut melko ikävän muistutuksen NATOlta "kultakortin" (tiedetäänköhän moinen termi edes Suomen ulkopuolella?) arvosta. Venäjän uhkan noustessa NATO keskittyy toimimaan entistä enemmän jäsenien kesken ja kaikki kumppanit yms hangaroundit saavat sitten tehdä mitä parhaaksi näkevät. Ikävä kyllä tuo muistutus on varmasti huomioitu Moskovassakin. Jos Venäjä tahtoisi vapauttaa myös Suomen sorron ikeestä, niin tällä hetkellä olisimme täysin yksin.

 

[MustatKortit]

... (tiedetäänköhän moinen termi edes Suomen ulkopuolella?) arvosta...

Minua hieman hymyilyttää mielikuva - sanotaan nyt esimerkin vuoksi jonkun tämän palstan Nato-vastustajan - kuvitteellisesta keskustelusta jonkun ulkomaalaisen kanssa, joka kysäisee Suomen suhteesta Natoon, olemmeko jäseniä vai mikä meininki?

We're not members but we have a goldcard...

Venäjä pisti varmasti merkille sen, ettei Suomea kutsuttu kokoustamaan lainkaan, hyvä mahdollisuus heille taas omaan sisäiseen propagandaansa... ystävämme Suomi on kieltäytynyt yhteistyöstä USA:n johtaman fasisti-liittouman kanssa...

 

[MustatKortit]

@Toejoen Veikko :lle vielä aiemmin käymäämme keskusteluun Ukrainan armeijan koulutus- ja varustetasosta.

YLEn uusi reportaasi sivuaa myös tätä asiaa ja Britannian ulkopoliittisen instituutin Chatham Housen tutkija Keir Giles kertoo Ukrainan armeijan jääneen sinne neukkulan jälkeiselle 90-luvulle...

Viime vuonna puhjenneen konfliktin aikana Ukrainan armeijan varustelu- ja koulutustaso on osoittautunut niin puutteelliseksi, että kansalaiset ovat itse järjestäneet kansalaiskeräyksiä hankkiakseen varusteita sotilaille tai itse ostaneet varusteita sukulaisilleen.


Ukrainan hallinto on myös pitkälti joutunut turvautumaan pikaisesti kokoon pantuihin vapaaehtoisjoukkoihin. Viime vuonna tehdyt ja tänä vuonna meneillään olevat kutsunnat eivät ole sujuneet vaikeuksitta.

Vielä Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen 90-luvulla Ukrainan ja Venäjän armeijat olivat hyvin samankaltaiset.

Kehityspolut alkoivat eriytyä, kun Venäjä alkoi 2000-luvulla käyttää öljytulojaan armeijan kehittämiseen.

Maantieteellisen asemansa ansiosta Ukraina ja Valko-Venäjä perivät pitkälti Neuvostoliiton parhaimman neuvostokaluston, koska ne olivat läntistä sotilaspiiriä ja niillä modernein kalusto. Sen jälkeen maiden sotilaallinen kehitys on ollut lähinnä laskeva.

Tutkija Keir Gilesin mukaan maiden sotilaallisen kapasiteetin ero halkesi suoranaiseksi kuiluksi juuri vuoden 2008 jälkeen, kun Venäjällä alkoi sotavoimien radikaali muutos.

– Siihen asti molemmat armeijat olivat tunnistettavasti jälkineuvostolaisia sotavoimia.

koko juttu YLEn netissä:Brittitutkija: Venäjä soveltaa Ukrainassa uusinta sodankäyntiosaamistaan | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Alfred E Neuman]

Kokoomus, tai ainakin Stubb, näköjään veisi Suomea ensi vaalikaudella Natoon. Laittakaa Kokoomus tämä vaaliohjelmaan, ja mieluusti siten, että tästä ette tingi, niin joku teidän puolueen ehdokas saa täältä äänen. Tässä vielä Hesarin juttu, missä Stubb sanoo ajavansa Suomea Natoon.

 

[MustatKortit]

Kokoomus, tai ainakin Stubb, näköjään veisi Suomea ensi vaalikaudella Natoon. Laittakaa Kokoomus tämä vaaliohjelmaan, ja mieluusti siten, että tästä ette tingi, niin joku teidän puolueen ehdokas saa täältä äänen. Tässä vielä Hesarin juttu, missä Stubb sanoo ajavansa Suomea Natoon.

Tavallaan hyvä tässä suhteessa, että Kokoomus on menettänyt vuosia pitämänsä suurimman puolueen aseman. Tämä jättää vähän enemmän pelivaraa sanoa erinäisiä asioita ääneen, ei tarvitse tai kannata hyssytellä.

Olen miettinyt tuota NATO-kansanäänestystä ja tullut siihen tulokseen, että vaikka vastustajia on tilastollisesti tällä hetkellä enemmän, niin kuitenkin koko homma voisi kääntyä vaalipäivän mennessä täysin päälaelleen.

Eniten minulla on luottoa siihen, että Venäjä aloittaisi uhittelun ja uhkailun asian tiimoilta. Ja suomalaiset tuntien tätä seuraisi vastareaktio, moni äänestäisi Venäjän uhittelua vastaan.

 

[Alfred E Neuman]

Olen miettinyt tuota NATO-kansanäänestystä ja tullut siihen tulokseen, että vaikka vastustajia on tilastollisesti tällä hetkellä enemmän, niin kuitenkin koko homma voisi kääntyä vaalipäivän mennessä täysin päälaelleen.

Edellissesä mielipidemittauksessahan epävarmojen osuus oli erittäin suuri, yli kolmekymmentä prosenttia. Tästä syystä olisi erittäin tärkeää, että asiasta käytäisiin kunnollinen keskustelu, ja lyötäisiin kaikki mahdollinen asiaan liittyvä informaatio pöytään (ei kuitenkaan mitään maanpuolustusta vaarantavia salaisuuksia tietenkään).

Erityisesti haluaisin poliitikkojen perustelevan vastauksensa kunnolla. Esim. Tuomioja sanoi Stubbin ulostulon jälkeen heti, että Suomen ja Ruotsin Natojäsenyys olisi "turvallisuuden vahvistamisen sijasta sitä epävakauttava" asia. Joko Tuomioja ei tätä sen enempää perustellut, tai Iltalehti ei vaan sitä kirjoittanut juttuunsa, mutta mielelläni kuulisin Erkin perustelut siihen, miksi se olisi epävakauttava asia. Voin minäkin sanoa, että liitytään Natoon, kaikista tulee miljonäärejä jos liitytään. Ei kovin vakuuttavaa jos en pysty selittämään miten kaikista tulee miljonäärejä.

 

[Sako]

Tuomioja on imenyt itseensä NATO-vastaisuuden radikaalissa nuoruudessaan 60-luvulla ja ei vain kykene enää hahmottamaan uutta muuttunutta maailmaa.

 

[Toejoen Veikko]

@Toejoen Veikko :lle vielä aiemmin käymäämme keskusteluun Ukrainan armeijan koulutus- ja varustetasosta.

Kiitokset linkistä.
Tosin tuon konkreettinen anti tiivistettynä:
"Käytetään kännyköitä, joiden viestit voidaan napata."
Ja sitten tämä termi "jälkineuvostolainen", jonka sisältöä ei avata.

Ja keskustelun käynnistäjänä oli vertailu Suomen kykyyn. Mikä tekee Suomen 150vrkn palvelusmiehestä niin paljon paremmin koulutetumman, että hän vastaisi neljää ukrainalaista? (kysymyksen taustalla reservien kokoero 230K vs. 1M).

 

[MustatKortit]

Kiitokset linkistä.
Tosin tuon konkreettinen anti tiivistettynä:
"Käytetään kännyköitä, joiden viestit voidaan napata."
Ja sitten tämä termi "jälkineuvostolainen", jonka sisältöä ei avata.

Ja keskustelun käynnistäjänä oli vertailu Suomen kykyyn. Mikä tekee Suomen 150vrkn palvelusmiehestä niin paljon paremmin koulutetumman, että hän vastaisi neljää ukrainalaista? (kysymyksen taustalla reservien kokoero 230K vs. 1M).

Palaan asiaan myöhemmin, tänään ei aikaa. Totean nopeasti, että noissa reservivertailuissa jos laitamme Ukrainan luvun sinne ilmoitettuun 750 000 - joka on täysin teoreettinen luku - niin siinä tapauksessa voidaan Suomenkin tapauksessa puhua siitä 90-luvun alun puolesta miljoonasta ukosta. Tuo Ukrainan lukuhan on niiltä ajoilta. Ukrainan todellinen valmius varustaa koulutettua miestä näyttää olevan niinkin huono kuin alle 100 000 miestä.

Tällä hetkellä koko Ukrainan rintamavahvuus on noin 30 000 - 40 000 miestä. Edes tuon tuplaaminen tulee olemaan työn takana.

 

[Barnes]

Kuten odottaa sopikin, Juha Sipilä linjasi NATO-kysymyksen olevan ei-ajankohtainen eli ensi vaalikaudella ei NATO-kosiskelua tehdä. Hän myös ihmettelee, miksi NATO:sta käydään taas keskustelua, vaikka joulun alla puhuttiinkin, että asia ei ole ajankohtainen.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1423290614316.html(IS:n juttu Sipilän puheista)

 

[mjr]

Kuten odottaa sopikin, Juha Sipilä linjasi NATO-kysymyksen olevan ei-ajankohtainen eli ensi vaalikaudella ei NATO-kosiskelua tehdä. Hän myös ihmettelee, miksi NATO:sta käydään taas keskustelua, vaikka joulun alla puhuttiinkin, että asia ei ole ajankohtainen.

Suomi on keksinyt ikiliikkujan - nyt palataan alkuun eli keskustelemaan siitä, että miksi edes keskustellaan... Voisiko tätä kutsua pronssikortiksi? Nato-optio -optioksi? Sanon vaan notta taivas varjelkohon tätä maata avoimelta kriisiltä Euroopassa. Ei oikein tunnu olevan ihan vastaavaa valtiomies-sarjaa käytettävissä kuin oli aikoinaan. Niinistö on näistä varmaan paras, ja viime kesän perusteella se ei nyt ole ihan valtaisan paljon.

 

[Wiljami]

Suomi on keksinyt ikiliikkujan - nyt palataan alkuun eli keskustelemaan siitä, että miksi edes keskustellaan... Voisiko tätä kutsua pronssikortiksi? Nato-optio -optioksi? Sanon vaan notta taivas varjelkohon tätä maata avoimelta kriisiltä Euroopassa. Ei oikein tunnu olevan ihan vastaavaa valtiomies-sarjaa käytettävissä kuin oli aikoinaan. Niinistö on näistä varmaan paras, ja viime kesän perusteella se ei nyt ole ihan valtaisan paljon.

Toivoa sopii että sotatilahallitukseen (jos sellaista joskus tarvitaan, toivottavasti ei) tajutaan valita jäsenistö pätevyyden, ei niinkään sen mukaan kuka on uskottavimmin ladellut joutavanpäiväistä ja sisällötöntä bullshittiä vaalikarjalle. Kyllä Suomesta oletettavasti löytyy myös porukkaa keillä riittää sekä mielenkiinto, että taitotaso hanskata myös vaikeita poliittisia ongelmia. Toivottavaa toki olisi että poikkeustilahallitus jättää toimensa olojen joskus vakiinnuttua. (Uskon kyllä tämänkin jopa onnistuvan Suomessa, hankala nähdä tätä maata diktatuurina ilman että se diktaattori on Kremlissä/Kremlin istuttama.)

Tästä kriisistä on opittava oman puolustuksen vahvistaminen.

Hienosti löydetty opittava asia. Mistäs meinasi Juha löytää puolustusbudjetille sen vaatima (n. kolminkertainen) lisäys, jotta pystyisimme uskottavasti vastaamaan Venäjän haasteeseen? Vai vahvistetaanko puolustusta vaikka puolustusmäärärahoja vähennetään? Joka ukko ja akka puhdetöinä kaivamaan salpa-linjaa ja kansalaiskeräyksellä lippalakit kokardeilla sekä mahdollisesti hurjimmille jopa pyssy ja kaksi patruunaa?

 

[arvee]

Suomi on saanut melko ikävän muistutuksen NATOlta "kultakortin" (tiedetäänköhän moinen termi edes Suomen ulkopuolella?) arvosta. Venäjän uhkan noustessa NATO keskittyy toimimaan entistä enemmän jäsenien kesken ja kaikki kumppanit yms hangaroundit saavat sitten tehdä mitä parhaaksi näkevät. Ikävä kyllä tuo muistutus on varmasti huomioitu Moskovassakin. Jos Venäjä tahtoisi vapauttaa myös Suomen sorron ikeestä, niin tällä hetkellä olisimme täysin yksin.

Mistähän tuo kultakortti-oletus on alunperin siinnyt?

Suomi oli aktiivinen partneri ISAF-operaatiossa, joten paikka kokouksiin oli selvä.
Operaatio loppui ja Nato-kaverit sanovat kohteliaasti: "Kiitos panoksestanne." Lähettävät varmasti joulukortin kyllä.
Tämä on ero hangaroundin ja jäsenen välillä.

ISAF-operaatiosta miehemme saivat paljon tietotaitoa ja luultavasti myös hyödyllisiä henkilökontakteja.
Ja toiseen suuntaan ( NATO-kaverit) toivon suomalaisen tavan toimia herättäneen luottamusta.
Jotain hyötyä toivottavasti jäi afgaaneillekin.

 

[Wiljami]

Mistähän tuo kultakortti-oletus on alunperin siinnyt?
...

Tuo on viime syksynä lanseerattu termi korvaamaan jo puhkikuluneen "NATO-optio" -termin. Pikaisella googletuksella löytyy syyskuulta uutinen ilta-sanomista (ensimmäin hakutulos), jossa kerrotaan seuraavaa:

...
Ruotsalainen Svenska Dagbladet kertoi Ruotsin ja Suomen saavan Naton loppuviikon Walesin huippukokouksessa "kultakortin".

Suomen puolustusministeriö käyttää siitä mielummin virkakielistä ilmausta "uusi kumppanuusaloite".

Suomi on vanhastaan Naton rauhankumppani, kuten ovat myös muun muassa Venäjä, Armenia ja Uzbekistan. Yhteensä rauhankumppaneita on 22.
...
Mitä taas "kultakorttiin" tulee (Saxén ei käytä termiä), Walesissa ei Saxénin mukaan "kukaan allekirjoita mitään".

- Se on uudistettu kumppanuus. Mikään ei mullistu. Yhteistyön kehikot, euroatlanttinen kumppanuusneuvosto ja rauhankumppanuus, säilyvät.
...
Saxénin mukaan Suomen tavoitteita ovat muun muassa poliittisen dialogin jatkuminen, suorituskyvyn ja yhteistoimintakyvyn kehittäminen ja se, että ylläpidetään mahdollisuuksia osallistua (Naton) harjoituksiin.
...

Eli käytännössä "kultakortti" on yhtä tyhjää puhetta, kuin aiempi NATO-optio. Omalta osaltani yllätyin tiedosta, että termi ilmeisesti tiedetään ainakin Ruotsissa. Lisäksi uutisen mukaan muita "kultakorttilaisia" olisivat Jordania, Georgia ja Australia (joista Georgia ilmeisesti ainoa itse NATOon hakenut). Jutussa toivotaan Suomen edelleen pääsevän osallistumaan NATO-kokouksiin, vaikka ISAF -operaatio on päättynyt. Jutun kirjoituksen aikaan tuota on kuvailtu erittäin todennäköiseksi, nyt Suomi ei kuitenkaan NATO-maiden kanssa kokouksissa istu. Eli joko syksyllä on oltu liian toiveikkaita/sinisilmäisiä NATOn suhteen siitä että haluaisivat Suomen mukaan (edes kuunteluoppilaaksi), tai sitten syksyn jälkeen on tapahtunut jotain mikä on antanut NATOlle aihetta tiputtaa Suomi myös kuuntelijalehtereiltä.

 

[Alfred E Neuman]

Kuten odottaa sopikin, Juha Sipilä linjasi NATO-kysymyksen olevan ei-ajankohtainen eli ensi vaalikaudella ei NATO-kosiskelua tehdä. Hän myös ihmettelee, miksi NATO:sta käydään taas keskustelua, vaikka joulun alla puhuttiinkin, että asia ei ole ajankohtainen.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1423290614316.html(IS:n juttu Sipilän puheista)

Sipilältä pitäisi kysyä, että koska se Nato jäsenyys sitten on ajankohtainen. Ihan oikeasti, maailman hölmöin tekosyy kielteisen kantansa peittelemiseen. Ainoastaan Suomessa tällainen paska menee läpi. Tuollaiset vellihousut ovat siis seuraavat neljä vuotta päättämässä asioistamme. Veikkaan, että tuona aikana alkoholilakeja muutetaan neljä kertaa (kerran vuodessa jotain kiristystä johonkin) mutta näinkin tärkeässä asiassa ei päästä yhtään mihinkään. Tosin en ihmettelisi sitäkään, että olemme neljän vuoden kuluttua osa Venäjää..

 

[Barnes]

Tosin en ihmettelisi sitäkään, että olemme neljän vuoden kuluttua osa Venäjää..

Eiköhän osa Kepun suomettuneimmasta kaartista toivo avointa liittoutumista Venäjän kanssa. Joku Väykkähän nyt tahtoisi Suomen irtautuvan EU:sta ja liittyvän Itäblokkiin.

Miettikääpä, miten karmea yhdistelmä olisikaan tällainen. Väyrynen hallituksessa Tuomiojan kanssa, toivottavasti Paavo jätetään kylmästi EU-parlamenttiin.

 

[Alfred E Neuman]

Eiköhän osa Kepun suomettuneimmasta kaartista toivo avointa liittoutumista Venäjän kanssa. Joku Väykkähän nyt tahtoisi Suomen irtautuvan EU:sta ja liittyvän Itäblokkiin.

No ainakin tuo olisi yksi rauhan tae. Liitytään Venäjään, tai siihen euraasiatulliliitto vai mikä se nyt olikaan, ihan vapaaehtoisesti, niin ei Putinin tarvitse tänne laittaa vihreissä tunnuksettomissa univormuissa olevia sotilaita takaamaan Venäläisvähemmistöjen oikeuksia. Voihan sen noinkin nähdä..

 

[Wiljami]

No ainakin tuo olisi yksi rauhan tae. Liitytään Venäjään, tai siihen euraasiatulliliitto vai mikä se nyt olikaan, ihan vapaaehtoisesti, niin ei Putinin tarvitse tänne laittaa vihreissä tunnuksettomissa univormuissa olevia sotilaita takaamaan Venäläisvähemmistöjen oikeuksia. Voihan sen noinkin nähdä..

Ruuan hinta tulisi todennäköisesti alenemaan, joten varmasti tuo saataisiin äänestäjille myytyä hienona ideana siinäkin mielessä. Toki suurella osalla kansasta ei olisi kunnolla varaa edes siihen halvempaan sapuskaan (Venäjällä puolet väestä käyttää pelkästään ruokaan 50% tuloistaan ja liki kymmenes osa venäläisistä 100% tuloistaan), mutta eihän sitä kannata äänestäjälle kertoa.

Lisäksi Suomi voisi palata agraariyhteiskuntaan, joka asukki kasvattamaan omat perunat ja leipäviljat ja ylijäämä (jos sellaista sattuisi tulemaan) dumpattaisiin suuren ja mahtavan markkinoille. Pelastuisi se maatalouskin.