Mainos

Nato

  • 840 500
  • 8 281

Noitarumpu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Koska MustatKortit toivoo, etten kirjoittelisi tänne, vaan pelkästään lukisin, sätkin tietysti vastavirtaan. Sananvapaus on katsos vielä olemassa mullakin.

Täällä puhutaan Venäjän ydinkärjistä, olisi varmaan hyvä puhua vastapuolenkin. NATOn abc-aseet pelottavat. En sitä sano, etteikö niitä löytyisi myös Venäjältä, mutta ainakin NATOn mahtimaat niitä omistavat. Huolimatta siitä, että kauniisti puhutaan niiden hävittämisestä.

Sodan luonne on muuttunut 1940-luvusta melko tavalla. Biologiset-,kemialliset- ja ydinaseet ovat oikeasti todella pelottavia aseita.Sallimmeko näiden tulon Suomeen? Siinä ei edes tarvita paljoa "rautaa rajalle"-touhua. Ei suuria miehistömääriä. Niitä on testattu siviileihin surullisin seurauksin. Se ei ole ainoastaan yhden sukupolven sotaa, se on koko ihmiskunnan tulevaisuuden. En halua minkään riskitekijän lisäävän tätä vaaraa.

NATOon liityttäessä emme sitoudu eurooppaan, vaan Jenkkeihin ja heidän politiikkaansa ainakin osin. USA:n varassahan NATO perusteiltaan on.Kaiken maailman jihadit eivät kauheasti luokittele meitä niihin ja näihin, vaan Jenkkien liittolaisina menemme sen kuuluisan pesuveden mukana ja tunnettuahan on, että ns."terroristit"voivat iskeä ihan missä tahansa. Terroristi sana lainausmerkeissä siksi, että välillä voi kysyä minne ne jäljet oikein johtavatkaan.

Oman maan puolustaminen on ok, mutta se, että Suomestakin koottaisiin tuhansien nuorten joukko "tykinsuuhun" minne tahansa ei kelpaa mulle.Ammattisotilas kääntyy päässäni sanaksi ammattitappaja. Sitähän se todellisuudessa on. Taisi olla JypFabu, joka kirjoitti "Minua harmittaa myös se että sinusta on ihan se ja sama että 5000 suomalaista voi menettää henkensä milloin vain jossain allah maassa tuolla pommitusten uhreina ja jostain pitäisi aina löytyä uutta tilalle. Palkka toki on varmaan aika houkutteleva ja saadaanhan nuoria ja syrjäytyneitä pois kortistosta. Kannattaa muuten joskus katsastaa vaikka että millasta jamppaa siellä Jenkkilässä suurimmaksi osaksi siellä armeijassa sotii, esim. se ihonväri. Aika syrjäytyneitä jne. ovat ja ns. paremman elämän toivossa armeijaan menevät kun ei ole koulutusta, sitten taas nappia painavat käy sen kadettikoulun ja niiltä se henki ei lähde yhtä helposti. Toki näinkin voi saada varmaan maatansa siistittyä, kiitos ei."Fabu oli tässä mennyt mun pääni sisään, niin samaa mieltä olin tuosta!
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Koska Noitarumpu selkeästi olet ajan tasalla ja asioihin perehtynyt henkilö, niin suosittelisin perehtymistä vielä yhteen mediaan, joka näyttää vielä olevan sinulle tuntematon. Nimittäin karttapalloon.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Koska MustatKortit toivoo, etten kirjoittelisi tänne, vaan pelkästään lukisin, sätkin tietysti vastavirtaan. Sananvapaus on katsos vielä olemassa mullakin.

Täällä puhutaan Venäjän ydinkärjistä, olisi varmaan hyvä puhua vastapuolenkin. NATOn abc-aseet pelottavat. En sitä sano, etteikö niitä löytyisi myös Venäjältä, mutta ainakin NATOn mahtimaat niitä omistavat. Huolimatta siitä, että kauniisti puhutaan niiden hävittämisestä.

Sodan luonne on muuttunut 1940-luvusta melko tavalla. Biologiset-,kemialliset- ja ydinaseet ovat oikeasti todella pelottavia aseita.Sallimmeko näiden tulon Suomeen? Siinä ei edes tarvita paljoa "rautaa rajalle"-touhua. Ei suuria miehistömääriä. Niitä on testattu siviileihin surullisin seurauksin. Se ei ole ainoastaan yhden sukupolven sotaa, se on koko ihmiskunnan tulevaisuuden. En halua minkään riskitekijän lisäävän tätä vaaraa.

Siis meinaatko sinä nyt sitä, että jos liitytään Natoon, niin tänne tuodaan joku ydinpommi? Ei vittujen kevät millä tasolla nää sun jutut liikkuu.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Eihän tällaisen kommentin jälkeen kukaan voi ottaa sinun väittämiäsi tosissaan, jos kategorisesti kieltäydyt antamasta mitään lähteitä tai perusteita niille.

Tähänkin niin sinulla, kuin kenellä tahansa muullakin on täysi oikeus, selvähän se. Jos ei järki riitä ymmärtämään ja asiallisesti pohtimaan kirjoitettua sisältöä niin se on voi, voi. Aluksi kannattaisi miettiä mitä tarkoittaa sana keskustelu, sen verran voin faktana kertoa, että se ei tapahdu toisten mielipiteillä ja ajatuksilla, vaan omilla. Jos ei siihen kykene, ei kykene keskustelemaankaan, ne linkitetyt tiedonmuruset osaa jokainen täyspäinen etsiä itsekin mikäli siihen tarvetta tuntee. Sen sijaan, että linkittelee tänne omaa agendaa tukevia itseä pönkittelemään, kannattaa varmaan siis hankkia tieto, suodattaa se ja muodostaa tunnetun ja ymmärretyn perusteella mielipide, jonka pohjalla ajatuksiaan toisten kanssa vaihtelee. Perustellut olen kyllä mielestäni kirjoituksissani laittanut miksi joku kyllä, miksi joku ei ja kirjannut vielä niiden taustaksi syitä miksi ajattelen niin. Tosissaan ei minua siis tarvitse ottaa, enhän minäkään voi tuollaisen kommentin jälkeen nauramatta sitä lukea.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Oman maan puolustaminen on ok, mutta se, että Suomestakin koottaisiin tuhansien nuorten joukko "tykinsuuhun" minne tahansa ei kelpaa mulle.Ammattisotilas kääntyy päässäni sanaksi ammattitappaja. Sitähän se todellisuudessa on. Taisi olla JypFabu, joka kirjoitti "Minua harmittaa myös se että sinusta on ihan se ja sama että 5000 suomalaista voi menettää henkensä milloin vain jossain allah maassa tuolla pommitusten uhreina ja jostain pitäisi aina löytyä uutta tilalle. Palkka toki on varmaan aika houkutteleva ja saadaanhan nuoria ja syrjäytyneitä pois kortistosta. Kannattaa muuten joskus katsastaa vaikka että millasta jamppaa siellä Jenkkilässä suurimmaksi osaksi siellä armeijassa sotii, esim. se ihonväri. Aika syrjäytyneitä jne. ovat ja ns. paremman elämän toivossa armeijaan menevät kun ei ole koulutusta, sitten taas nappia painavat käy sen kadettikoulun ja niiltä se henki ei lähde yhtä helposti. Toki näinkin voi saada varmaan maatansa siistittyä, kiitos ei."Fabu oli tässä mennyt mun pääni sisään, niin samaa mieltä olin tuosta!

Heti on tunnustettava, ettei ole minun tuotostani tuo monin osin ansiokas pohdinta, enkä ehkä olisi sitä noin hienosti osannut laittaakaan, ajatelmassa on kuitenkin vinha perä, siihen on lisättävä vielä, että en suomeen missään olosuhteissa haluaisi näitä jenkkien yksityisiä sotafirmoja operoimaan, joiden koostumus ja toimintaperiaatteet on mitä lienevätkään, tai aivan helvetin vastenmieliseltä tuntuu myös ajatus jostain jenkkien kidutuskammioista suomen maaperällä. Näitäkin kun suomenlta jäsenenä pyydeltäisiin, kun sopiva tarve tulisi, ikävä kyllä. Fantsutwiittaajiin en kertakaikkiaan kykene luottamaan niin paljon, että pitäisivät epäinhimillisen saastan suomesta pois.
 

Noitarumpu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Siis meinaatko sinä nyt sitä, että jos liitytään Natoon, niin tänne tuodaan joku ydinpommi? Ei vittujen kevät millä tasolla nää sun jutut liikkuu.

Aina niitä jonnekin on tuotu ja vaikka se nyt tuntuukin aika epäuskottavalta, ei sitäkään voi täysin poissulkea. Kaikkea voi tapahtua, riippuu tilanteesta.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Eipä ole sanonut. Muistaakseni pitävät ehtona että liittyjävaltio haluaa mukaan, kansanäänestyksistä ei olla mainittua halaistua sanaa.

Näin on. Tuossa liittyjävaltion tahdossa se eroaa ratkaisevasti kylmän sodan aikaisesta vastapoolista.

Noitarummun kommenteissa on aistittavissa logiikkaa "Nato on paha, koska se on sotilasliitto. Aseet eivät ole hyvä juttu". Kannatatko armeijasta luopumista kokonaisuudessaan?
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
.. Fantsutwiittaajiin en kertakaikkiaan kykene luottamaan niin paljon, että pitäisivät epäinhimillisen saastan suomesta pois.

Epäinhimillinen saasta on toki täysin vieras käsite maamme itäisen rajan takana, jonka muodostamaa uhkaa vastaan Puolustusvoimat käsittääkseni ovat olemassa.

Käsi ylös ne, joiden mielestä Suomea koskevat uhkakuvat ovat tulossa lännestä ja joiden johdosta meidän tulisi liittyä Neuvostol... anteeksi, liittoutua demokraattisen Venäjän kanssa.
 
K

kiwipilot

No eikö sen pahan alku ja juuri tule lännestä (lue: Nato)?

Ota nyt se pää pois takapuolesta ja mieti hetki miten esimerkiksi valtiot kuten Norja, Tanska, Baltian maat ja Hollanti ovat kestäneet kaiken Naton aiheuttaman tuskan, vanhoista Varsovan liiton jäsenistä puhumattakaan. Ja kyllä, pidän sinua tyyppinä joka naama pokerilla lainaa Bäckman&Hellvig -duon lurituksia jos ne vain omaan agendaan sopivat.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
No eikö sen pahan alku ja juuri tule lännestä (lue: Nato)?

Tässä on vinha perä. Naton aggressiivinen laajenemishalu on ollut yksi keskeisimpiä syitä Itä-Euroopan kriiseihin niin Goergiassa kuin Ukrainassakin. Tietenkään tuo ei anna Venäjälle juridista oikeutusta kansainvälisen oikeuden vastaisiin hyökkäyksiin, mutta toisaalta on ihan ymmärrettävää, että sotaisan ja aggressivisen sotilasliiton laajeneminen naapuriin on turvallisuuspoliittisesti suuri uhka Venäjälle. Tuskin USA:kaan olisi sivusta seurannut, jos sen lähivaltiot olisivat liittyneet Varsovan liittoon.
 
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers
Kovasti kiintoisaa olisi tietää, miten Pohjois-Atlantin Puolustusliitto on viime aikoina ollut sotaisa ja agressiivinen, mutta sitä lienee turha kysellä tässä ketjussa?
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Naton aggressiivinen laajenemishalu

Lisää tietoja tästä? Käsittääkseni entisiä itäblokin maita ei NATOn tarvinnut mitenkään agressiivisesti kosiskella jäsenekseen vaan neuvostomiehityksen traumoissaan nämä suorastaan syöksyivät sen syliin.

Hyväksytty jäsenanomus = agressiivinen laajenemishalu.
 
Suosikkijoukkue
KK
Ota nyt se pää pois takapuolesta ja mieti hetki miten esimerkiksi valtiot kuten Norja, Tanska, Baltian maat ja Hollanti ovat kestäneet kaiken Naton aiheuttaman tuskan, vanhoista Varsovan liiton jäsenistä puhumattakaan. Ja kyllä, pidän sinua tyyppinä joka naama pokerilla lainaa Bäckman&Hellvig -duon lurituksia jos ne vain omaan agendaan sopivat.
Ota nyt se pää takapuolesta ja mieti hetki, kuinka paljon valtioilla kuten Norja, Tanska, Baltian maat ja Hollanti omistaa yhteistä rajaa Venäjän kanssa.

Pidä vain, ei se minua loukkaa, mutta en silti tule siteeramaan tai lainaamaan heitä ikinä. Aivan uskomatonta, että kehtaatkin epäillä moista. Bäckman&Hellvig on kumminkin harrastaa pikkaisen eriluokan kirjoittelua kuin minä ja en edes usko, että he tulevat ikinä kirjoittamaan sellaista, josta pidän. Ja sitten jos kirjoittaa, niin se hukkuu siihen kamalaan paskaan ympärillä, joten pelko pois.

edit:

Johan se on nähty, että vaikka me heilastellaan Naton kanssa, niin ei Putin ole tässä muutaman päivän aikana osoittanut minkäänlaista aggressiota Suomea kohtaan, eikä ala. Joten turha sinne Natoon on lähteä kikkailemaan.
 
K

kiwipilot

Hyväksytty jäsenanomus = agressiivinen laajenemishalu.

Tätyy muistaa että erkulaiset ajattelevat juuri kuten yllä esität. Lisäksi Venäjä vie tällä hetkellä rauhaa Ukrainaan taistellen samalla liberaalifasistien homofascistista NWO-salaliittoa vastaan jonka ainoa tarkoitus on Venäjän alistaminen ja suoranainen murskaaminen. Vähän samalla tavoin kuin Neuvostoliiton viedessä rauhaa ja demokratiaa Prahaan vuonna -68.

Johan se on nähty, että vaikka me heilastellaan Naton kanssa, niin ei Putin ole tässä muutaman päivän aikana osoittanut minkäänlaista aggressiota Suomea kohtaan, eikä ala. Joten turha sinne Natoon on lähteä kikkailemaan.

Anteeksi mutta nyt minun on kysyttävä: mitä vittua? Sanat ei enää riitä...
Tajuatko että teit juuri kahden (2) päivän otannalla johtopäätöksen Natoon liittymisestä? Sä taidatkin vedättää ja trollata, sillä eihän kukaan voi olla noin tyhmä? Eihän?
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Ukrainan kriisin aikana keväällä etelään sijoitettiin myös panssari- ja motorisoituja yksiköitä Moskovan lähistöltä, näistä yksiköistä osa oli varusmieyksiköitä. Toisaalta varusmiesyksiköihin voidaan haalia miehiä laajaltakin alalta eli kaikki eivät välttämättä ole kotoisin Moskovan tuntumasta. Ja on oletettavaa, että myös nyt osa motorisoiduista yksiköistä on muualta kuin eteläisen sotilaspiirin alueelta.

vlad.

Tässä uutisessa mainitaan sotilaista jotka ovat Petsamosta asti joten näköjään aika laajalti Venäjä kutsuu poikiaan "harjoituksiin" lähelle Ukrainan rajaa.
http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/2014/09/05/ruumiita-petsamossa-asti---taas-yksi-todiste-venajan-osallisuudesta-ukrainan-sodassa

_
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Naton aggressiivinen laajenemishalu on ollut yksi keskeisimpiä syitä Itä-Euroopan kriiseihin niin Goergiassa kuin Ukrainassakin. Tietenkään tuo ei anna Venäjälle juridista oikeutusta kansainvälisen oikeuden vastaisiin hyökkäyksiin, mutta toisaalta on ihan ymmärrettävää, että sotaisan ja aggressivisen sotilasliiton laajeneminen naapuriin on turvallisuuspoliittisesti suuri uhka Venäjälle. Tuskin USA:kaan olisi sivusta seurannut, jos sen lähivaltiot olisivat liittyneet Varsovan liittoon.
Vittu mitä paskaa. Yhtä hyvin tämän voisi muotoilla niin, että on ymmärrettävää että aggressiivinen itänaapuri ei katso hyvällä sitä, että sen naapurimaat tekevät itsenäisesti päätöksiä siitä kenen kanssa ne haluavat liittoutua.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Lisää tietoja tästä? Käsittääkseni entisiä itäblokin maita ei NATOn tarvinnut mitenkään agressiivisesti kosiskella jäsenekseen vaan neuvostomiehityksen traumoissaan nämä suorastaan syöksyivät sen syliin.

Hyväksytty jäsenanomus = agressiivinen laajenemishalu.

No kyllähän jokainen voi huomioida ihan viime päivienkin uutisoinnin perusteella, että varsin aggressiivisesti Nato kannustaa Suomea ja Ruotsia hakeutumaan Naton syliin. Samaten Ukrainan suhteen Naton ja USA:n toiminta on ollut hyvin härskiä. Oranssin vallankumouksen edustajat saivat jenkeiltä sata miljoonaa dollaria vaalitukea vuoden 2004 vaaleihin, yhtenä pääsyynä tähän oli Oranssien Nato-fanaattisuus. Vuonna 2006 tapahtuikin hauska episodi, kun Naton joukot olivat tulleet Krimille sotaharjoituksiin, mutta paikallisten asukkaiden voimakkaan vastarinnan myötä joukot joutuivat poistumaan.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
erku & co käy sanan säilällä varsin voimakasta taistelua fasismin ja Venäjän laajenemisen puolesta. Heil Putin teille vaan.
 
Suosikkijoukkue
KK
K

kiwipilot

erku & co käy sanan säilällä varsin voimakasta taistelua fasismin ja Venäjän laajenemisen puolesta. Heil Putin teille vaan.

Jep, tämä erku on kaikessa tragikoomisuudessaan varsin mielenkiintoinen tapaus: onko kyseessä maksettu Kremlin trolli vai oman elämänsä sankari? Suoraan sanottuna olen hieman yllättynyt ja hämmentynyt että Suomessa on erkujen kaltaista suomalaista(?) porukkaa jotka noinkin avoimesti liputtavat ex-Neuvostoliiton puolesta. Toisaalta, sama kaveri omaa toisissa ketjuissa hyvin vasemmistolaisesti latautuneen, jopa humaanin arvomaailman joka taas on hyvin kaukana naapurin despoottisesta diktatuurista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös