"Näin sanoo Herra Sebaot..."

  • 25 383
  • 315
Tila
Viestiketju on suljettu.

Muksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Jagr68
Tosin palstan aihe on "Vapaa keskustelu", joten luulen myös uskon ja uskonnon kuuluvan sen piiriin.

Juuh. Kaikin mokomin minun puolestani. Koita nyt sitten kuitenkin vauhdin hurmassa, jos siihen päästään, muistaa edellistä elämääsi.

Viestin lähetti Jagr68
Asia ei häiritse minua, sillä en loukkaannu henkilökohtaisesta kritiikistä.

Tuo vaikuttaa kyllä lupaavalta. Katsotaan sitten kuinka käy.

Viestin lähetti Jagr68
Mutta ihmettelen vallitsevaa epäuskoa. Jos ihmiset oikeasti tutkisivat Raamatun profetioita, he huomaisivat että ne ovat toteutuneet ja toteutumassa kirjaimellisesti.

Palanet halusta antaa meille mahdollisimman tarkoin kuvattuja esimerkkejä?

Viestin lähetti Jagr68
Jos joku haluaa osoittaa minulle Raamatun profetioiden epäluotettavuuden niin siitä vaan! Otan haasteen vastaan.

No tuossahan se on yllä. Ole hyvä.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
http://www.st.jyu.fi/~pasi/


Muutkin kuin Jagr ovat näköjään tehneet tutkimusmatkan kirjahyllynsä äärellä....

Tällaisen väkivallan päivän jälkeen tuntee jälleen olevansa petetty, totaalisesti. Nyt ei huvita mikään.
 

Eisenhower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, sympatiat myös Ilvekselle
Koko kristinusko ja sen ihmeteot perustuvat käännösvirheisiin!

Otetaan nyt esimerkiksi tämä vuorisaarna.

Jeesus muka ruokki tuhannet ihmiset viidellä leivällä ja kahdella kalalla. Ja vielä jäi tähteitäkin niin, että moni paikallaolija kykeni kotiinsa doggie-bagin viemään.

Höpö-höpö. Moderni raamatuntutkimus on tullut vakuuttuneeksi siitä, että kysä on tälläkin kohtaa käännösvirheestä:
Vuorisaarnassa mainitaan erheellisesti "viisi leipää ja kaksi kalaa".
Oikein käännettynä teksti kuuluu "viisi leipää ja kaks sikalaa".:D
 

hermano

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät. Kiekko-Laser.
...ja hihhulit loikkasivat housuistaan.

No joo. Eihän tässä mitään kummaa ole. Kaiken maailman lahkolaiset repivät tohkeissaan pelihousujaan päreiksi, kun armegeddon kolkuttelee ovellaan. Vaimokkeellekin puhelimessa eräs sukulaispiiriinsä kuuluva jehovan todistaja lörpötteli sellaista kamaa että suosittelisin suurinpiirtein pakkopaitaa. Ja ei ollut ensimmäinen kerta...

Jags epäilemättä on pahoinvoiva ja kärsivä herkkä nuorimies ja sitä rataa, mutta voisi kantaa saarnastuolinsa muualle. Kyllä joku psykiatri jaksaa jossakin häntäkin kuunnella, kun oikein maksunkin siitä saa.
 

Seti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti Jagr68
lmestyskirja 18

Eikös tämänkin lainauksen ,jota hieman lyhensin, ole kirjoittanut samat tahot, jotka leimasivat Galileo Galilein hulluksi kun hän kehtasi väittää että maapallo on pyöreä eikä litteä :confused:

Sama meno jatkui vielä viime vuosikymmenellä kun Mr. Stephen Hawkins kävi kertomassa, nykyisin mannekiinina toimivalle polakille, maailman syntyä. Pihalle vaan ei se noin mennyt , Jumala tämän kaiken takana on. Just joo.
 

ELÄKELÄINEN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Keski- Uudenmaan muoviseurat
Vanha väsynyt mies sanoo:

Pidetään kakenlaiset uskonkiihkoilijat tältä palstalta pois.
Luulisi sopivimapiakin foorumeja olevan.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Eihän kenenkään ole pakko uskoa, mutta jokainen uskoo viimeistään silloin, kun on viimeisen tuomion aika. Siinä vaiheessa ei vaan enää auta kääntyä, ratkaisu on tehtävä aikaisemmin.

Raamatun profetiat ovat tosiaan käyneet toteen yksi kerrallaan, esimerkkinä kaukaa Jeesuksen syntymästä profetoitiin jo kauan ennen tapahtumaa.

Sitä en mene sanomaan,että tämä olisi nyt loppu. En, Jumala yksin tietää milloin tämä kaikki loppuu. Mutta sitä ennen tulevat toteutumaan monet profetiat. Esimerkiksi, että kaikki kansat kääntyvät Israelia vastaan. Tämä on jo osin tapahtunut. Jumala kuitenkin on luvannut pelastaa koko Israelin kansan, jokaikinen kääntyy Herran puoleen. Jumalahan ei lupauksiaan tai lahjojaan peru...

Minunhan on itse tietysti "helppo" sanoa, että Jeesus on pelastaja, kun olen sen itse kokenut (uskoontulon). Lisäksi monta kertaa Jumala on koskettanut, sellaisella tavalla, mitä en edes voinut ymmärtää ennen uskoontuloani. Mutta eihän Jumala pakota ketään uskomaan itseensä suinpäin, antakaa Jumalan näyttää voimansa, jos todella sitä pyydätte, niin kyllä Jumala osoittaa olevasnsa totta!

Saattoi ehkä mennä vähän sivuun aiheesta, mutta kun nyt Jeesuksesta oli puhetta, päätin kirjoittaa tämän. Syntiinlankeamuksen seurausta tämä kaikki vääryys maailmassa on, ei Jumala niitä aiheuta vaan me ihmiset, jotka emme voi millään uskoa totuuteen.

Raamattu puhuu siitäkin, että näinä aikoina tapahtuu vielä suurempia ihmeitä, kuin Jeesuken aikaan. Eli sairaita tulee parantumaan, kuolleita herää kun sitä Jeesuksen nimessä pyydämme ja rukoilemme. Jos meillä olisi sinapinsiemenen verran uskoa, voisimme siirtää vuoriakin, epäuskoisuudestahan kaikki ihmetekojen vähyys johtuukin.

Jeesus Kristus on suurin ja hän kyllä tietää maailman kohtalon. Turha meidän on vain odotella Hänen toista tulemistaan, Hän tulee kun aika on oikea.

Noniin...
 

Habby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Les Canadiens de Montréal, John Ferguson Sr
Viestin lähetti Raúl

Raamatun profetiat ovat tosiaan käyneet toteen yksi kerrallaan, esimerkkinä kaukaa Jeesuksen syntymästä profetoitiin jo kauan ennen tapahtumaa.

Mistäs tämän tiedät? Ensinnäkään ei ole mielestäni olemassa kovinkaan päteviä todisteita, että Jeesus olisi ollut olemassa. Vai onko? Jos on, niin kerro meille kaikille.

Sovitaan nyt, että Jeesus on todella ollut olemassa. Eikö ole mahdollista, että tämä Jeesuksen syntymän ennustanut profetia olisi kirjoitettu vasta Jeesuksen syntymän jälkeen?
 

kerpo

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pride FC, Iron Maiden
Re: Koko kristinusko ja sen ihmeteot perustuvat käännösvirheisiin!

Viestin lähetti Eisenhower
Vuorisaarnassa mainitaan erheellisesti "viisi leipää ja kaksi kalaa".
Oikein käännettynä teksti kuuluu "viisi leipää ja kaks sikalaa".:D
Ai prkl, teksti toi kummasti valoa tähän päivään :D :D.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Noniin, mennäänpäs teologian puolelle. Kyseenalaistetaan kaikki! Tätä menoa emme voi olla varmoja yhdestäkään asiasta!

Kuten sanottu, tämä on uskon asia. Ei kai voi olla uskossa jos ei usko?

Jeesus- henkilön olemassaolosta on melkoisen varmat todisteet ihan historiallisessakin mielessä. Joten silleen..
 

Kullervo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Uskonnoista

Kun puhutaan uskonnoista niin minä uskon vain itseeni. Heti kun vastaani kävelee (tai lentää) Jeesus, Mooses, Muhammed, Buddha tai muu vastaava harkitsen alkavani uskovaiseksi. Siihen asti pidän raamattua ym. teoksia romaaneina (hyvinä sellaisia). Ei niiden takia kannattaisi alkaa kiihkoilemaan.
 

Habby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Les Canadiens de Montréal, John Ferguson Sr
Viestin lähetti Raúl

Jeesus- henkilön olemassaolosta on melkoisen varmat todisteet ihan historiallisessakin mielessä. Joten silleen..

Pyydän uudelleen. Kerro meille nämä historiallisessa mielessä olevat varmat todisteet Jeesuksen, joka paransi sairaita ja herätti kuolleita takaisin eloon, olemassa olosta?
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Viestin lähetti Habby33


Mistäs tämän tiedät? Ensinnäkään ei ole mielestäni olemassa kovinkaan päteviä todisteita, että Jeesus olisi ollut olemassa. Vai onko? Jos on, niin kerro meille kaikille.


No en olisi uskonut joutuvani tällaisiin keskusteluihin enää varsinkaan näillä sivuilla. On kuitenkin pakko osallistua tähän, vaikka aluksi ajattelin olla vain tarkkailijana.

Jeesus on todellinen historiallinen persoona, uskoipa hänen jumaluuteen tai ei. Esim juutalaissyntyinen roomalainen historioitsija Josephus Flavius on tehnyt merkintöjä Jeesuksesta kansankiihoittajana.

Sovitaan nyt, että Jeesus on todella ollut olemassa. Eikö ole mahdollista, että tämä Jeesuksen syntymän ennustanut profetia olisi kirjoitettu vasta Jeesuksen syntymän jälkeen?

Selvästi Jeesukseen ja hänen kuolemaansa liittyviä ennustuksi on esim psalmeissa ja Jesajan kirjassa. Osa Jesajan kirjan kopiota löytyi Qumranista -47 ja ne on pystytty toteamaan aidoiksi.

No, toivottavasti ei tarvitse enää osallistua näihin keskusteluihin netissä. Nämä tällaiset pitäisi käydä face-to-face... jos sitenkään.
Uskon asioissa todistelu on turhaa, ne pitää kokea itse omakohtaisesti.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Mitä voin sanoa? Jos on todistettu, että Jeesus-niminen mies eli n.2000 vuotta sitten, niin mitä muuta? Mene kysymään joltain historiantutkijalta tarkempia sukuhaaroja, niitä nyt en satu ulkoa muistamaan.

Tarkennan: Sitä ei tieteellisesti ole todistettu, eikä varmasti ikinä todistetakaan, että Jeesus on Jumalan poika. Mutta se on todistettu, että Jeesus on elänyt maan päällä, oli sitten Jumalan poika tai ei. Olen pahoillani, en voi enkä näe tarpeelliseksikaan perustella tarkemmin. Ota siis yhteys johonkin tutkijaan. Se on sitten eri asia haluatko uskoa Jeesukseen, hänen ihmetekoihinsa tai muuhun... kuolleista herättämiset ym. ovat sitten uskon asia...
 

Moto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tulkaas Jagr ja Raul sitten kertomaan mullekin, kun se Jesse tulee. On se sen verran kuuluisa kaveri, että voisin tarjota tuopillisen pilsneriä ja pyytää nimmarin.

Muistelisin, että joku ukkeli kirjoitti satoja vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen siinä kansantarinakokoelmassa, että herra Jeesus itse olisi sanonut niille opetuslapsilleen tulevansa takaisin vielä heidän elinaikanaan. Väljä aikataulukäsitys miehellä, kun opetuslapsetkin ovat olleet jo parituhatta vuotta madonruokana.

Periaatteessa uskon siihen, että Jeesus on ollut olemassa, mutta ihan tavallinen kaduntallaaja se on ollut siinä missä muutkin. Puheillaan saanut vaan jotkut niin vakuuttuneiksi, että ovat ruvenneet kirjoittelemaan sen tempauksista ja kuten juoruilla on tapana, ne ovat "lievästi" muuttuneet suusta toiseen kulkiessa. Jos vaikka minä rupeaisin kirjoittamaan ylistyskirjaa siitä Davidin Oksa hepusta, joka poltti lahkonsa ja itsensä joitain vuosia sitten ja saisin sille kirjalle tarpeeksi lukijoita, olisi maailma kahden tuhannen vuoden päästä puolillaan Koreshin palvojia. Niin se homma menee.

Uskonnoissa eniten mättää se, että niitä on niin monta ja kaikki uskovat olevansa 100%:sen oikeassa. Sitten kun näin luullaan, kuvitellaan, että oman jumalansa nimissä saa vaikka tappaa vääräuskoiset pakanat. (Valmis vastaus: Niin, niin. Mutta keskiajalla tekivät. Ristiretket.) Toisaalta uskonnot ovat osoitus siitä, miten tavattoman itserakas eläin ihminen on. Maapallo on kärpäsen paska maailman kaikkeudessa ja silti ihminen kuvittelee, että koko universumin luoja välittäisi juuri HÄNESTÄ niin paljon. Ihmisellä ei koko maailmankaikkeuden mittakaavassa ole yhtään sen merkittävämpää osaa kuin lehmän perskärpäsellä ja pääseekö se kärpänen kuolemansa jälkeen paratiisiin tai joutuuko se helvettiin, jos kävi vieraan lehmän sontakasoja haistelemassa?

Kristinusko taitaa vielä väittää, että paratiisin portit aukeavat, kunhan kuolinvuoteellaan muistaa pyytää anteeksi. Toisin sanoen, se joka ei ole uskonut jumalaan, mutta elämänsä aikana ei ole tehnyt suurempaa syntiä kuin varastanut pari lyijykynää työpaikaltaan, palaa helvetin tulessa, mutta pedofiiliraiskaajamurhaajaryöstäjäpahoipitelijäeläinrääkkääjärattijuopponarkomaani pääsee paratiisiin, kunhan tulee uskoon ennen kuolemaansa. Ei tunnu reilulta peliltä.

Jos minun pitäisi ruveta uskontoa valitsemaan, noin näppituntumalla viisaimmilta ja harmittomimmilta tuntuisivat itämaiset uskonnot tai sitten perustaisin oman uskonnon ja pääsisin takuuvarmasti taivaaseen. Jea!
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Viestin lähetti Moto

Muistelisin, että joku ukkeli kirjoitti satoja vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen siinä kansantarinakokoelmassa, että herra Jeesus itse olisi sanonut niille opetuslapsilleen tulevansa takaisin vielä heidän elinaikanaan.
.

Etsipä minulle tuollainen Raamatunpaikka. En itse ole ainakaan huomannut, kahlatessani sen muutaman kerran läpi.

Toisaalta uskonnot ovat osoitus siitä, miten tavattoman itserakas eläin ihminen on. Maapallo on kärpäsen paska maailman kaikkeudessa ja silti ihminen kuvittelee, että koko universumin luoja välittäisi juuri HÄNESTÄ niin paljon.

Sehän siinä parasta onkin! Jeesus rakastaa jokaista yksilöä yhtä paljon, välittämättä ulkonäöstä tai muusta vastaavasta. Se ei ole itserakkautta, vaan luottamusta Jumalaan.


Kristinusko taitaa vielä väittää, että paratiisin portit aukeavat, kunhan kuolinvuoteellaan muistaa pyytää anteeksi. Toisin sanoen, se joka ei ole uskonut jumalaan, mutta elämänsä aikana ei ole tehnyt suurempaa syntiä kuin varastanut pari lyijykynää työpaikaltaan, palaa helvetin tulessa, mutta pedofiiliraiskaajamurhaajaryöstäjäpahoipitelijäeläinrääkkääjärattijuopponarkomaani pääsee paratiisiin, kunhan tulee uskoon ennen kuolemaansa. Ei tunnu reilulta peliltä.

Ei ihminen voi teoillaan pelastua vaan yksin Jumalan armosta! Ja jos ammut ihmistä, se on sama ammutko 5 metriä ohi vai osutko. Sama tarkoitus kummassakin. Raamatussahan lukeekin, että kuka rikkoo lakia yhdessä kohtaa rikkoo jokaista kohtaa. Eli kaikki ovat syntisiä ja vailla Jumalan kirkkautta. Eli täysin reilua.
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Jos Jumalia olisi olemassa, niin tässähän kuollaan ennen pitkää kaikki. Islam kun sanoo muslimien pääsevän paratiisiin ja vääräuskoisten helvettiin ja kristinusko taitaa paasata jotain samankaltaista.
 

koo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Näin sanoo rouva koo

Olinpas vitsikäs otsikoinnissa, vaikka muuten on vitsit vähissä.
En väheksy sen enempää herra Sebaotia kuin mitä tahansa Jumalia nyt pidetäänkin. Kukin omansa pitäköön niin minäkin teen.

Mutta ennenkö ne Jumalat nyt sitten tulevat ja toteuttavat ennustukset pitäytyisin käytännön asioissa ja toimenpiteissä.
Tämä eilinen oli todella kurja "juttu". Erittäin murheellinen ja epäoikeudenmukainen tapahtumasarja. Kurjaa on myös se että toden näköisesti tästäkin selvitään sekä Jenkeissä, että muualla maailmassa, ennemmin tai myöhemmin. Takuulla me jo kuukauden kuluttua näillä sivuilla kiistelemme esim. viirupaitojen vihellyksistä tai viheltämättä jättämisistä. Ei sekään mitään se meille suotakoon. Täällä kiistelee kuitenkin tämänpäivän mittapuun mukaan sivistyneet ihmiset. Kurjaa on se että humanitaarisesti mikään ei muutu. Turvallisuuskoneistot viritetään huippuunsa lisäämällä "aseistusta" mitä kekseliäämpiä terrori-iskuja vastaan. Tiedetään ja odotetaan jonakin päivänä taas jotain kamalaa tapahtuvan. Mutta ihmiset ei muutu. Kansoilla olisi omat puitteensa missä elellä ja olla kaikessa rauhassa. Mutta mikään normaali ja tavallinen ei joillekin riitä.
Mikä on normaalia ja tavallista?
Sivistyneellä kansan osalla on omat norminsa ja ei sivistyneillä omansa. Luonnollisesti sivistyneet kansakunnat toivoisi kaikkia samoihin normeihin kanssansa. Enemmistönhän on totuttu vallitsevat olosuhteet määrittelemään, joten siksi kai näin.
Pitäisikö kunnioittaa myös toisinajattelevia, tai jopa heitä joille kaikenlainen ajttelu on työläämpää. Entäpä niitä kansanosia jotka ajattelisivat, jos saisivat tietoa?

Väkivallantekoja ja sitä koneistoa joka maailman kauhun tasapainoa pitää yllä, ei pystytä vastaavalla väkivallalla pysäyttämään. Muksu on hyvillä jäljillä kirjoittaessaan, että näiden tekojen "pääarkkitehdit" on saatava vastuuseen. Vaikka ei sekään riitä. Aina löytyy joku hurahtanut oppipoika jolla sitten jossain vaiheessa niksahtaa överiksi.
Sivistystä, toisen ihmisen kunnioitusta ja pyyteettömyyttä tämä maailma tuntuu tarvitsevan. Ei vaan taida opettajia löytyä tarpeeksi, ainakaan meidän elinaikana.

Vähän sekava juttu ja varmasti väärän otsikonkin alla, mutta näin tälläkertaa.
 

Demon Allbran

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja, aivan totta. Suurin osa siitä ei varmastikaan ole Jumalan sanaa eikä muutenkaan pidä paikkansa. Mutta ihmisten nykyinen uskonnonvastaisuus, yleinen pilkallisuus uskontoa kohtaan, on vain ja ainoastaan vastenmielistä. Ja "todisteiden" vaatiminen on täysin turhaa, kyse on parintuhannen vuoden takaisista tapahtumista.
 

Kaivanto

Jäsen
Painun tästä tupakille. Ajattelin samalla ampua hengiltä yhden kristityn varmistaakseni paikkani muslimi-Taivaaseen. Sitten pyydän anteeksi, ja varmistan paikkani kristittyjen Taivaaseen. On ainakin bakkanaaleja tiedossa. Toisaalta kyllä mietityttää että mitä hittoa siellä paratiisissa tehdään, kun ryyppääminen ja seksi ovat kumpainenkin syntiä. Noo, jos olo käy tylsäksi kiekaisen jotta "nyt meni elämänhalut", ja menen tsekkaamaan nirvanan.

Moi.

Pam.
 
G

Guest

Viestin lähetti Habby33


Pyydän uudelleen. Kerro meille nämä historiallisessa mielessä olevat varmat todisteet Jeesuksen, joka paransi sairaita ja herätti kuolleita takaisin eloon, olemassa olosta?

Ensiksi vastaan Habbylle:

Historiallisen Jeesuksen olemassaolosta ei nykyaikaisen tutkimuksen piirissä ole epäselvyyttä. Raamatun ulkopuoliset lähteet mainitsevat useaan otteeseen niin Jeesuksesta kuin Johannes Kastajasta. Esimerkiksi roomalaiset historioitsijat Svetonius ja Tacitus mainitsevat Kristuksesta. Heillä ei ollut mitään tekemistä kristinuskon kanssa, vaan he olivat Rooman keisarin käskyläisiä ja siten samalla suhtautuivat negatiivisesti kristinuskoon (joka tuohon aikaan Roomassa ei ollut vielä valtionuskonto). Nämä samat historioitsijat mainitsevat myös Jeesuksen kuoleman yhteydessä olleesta maanjäristyksestä ja auringonpimeydestä. Tässä muutama lainaus heidän teksteistään:

"Mitä pelottavin pimeys painosti koko maailmaa ja maanjäristys järkytti kallioita ja monet paikat Juudeassa ja muilla alueilla sortuivat."

Kuvaus on joko vuodelta 30 tai 31 jKr., eli juuri niihin aikoihin jolloin Jeesus kuoli. Auringonpimennys oli niin laaja, että se peitti koko läntisen Välimeren alueen.

Juutalainen historioitsija Josefus kuvaa Jeesusta seuraavasti:

"Tuohon aikaan eli Jeesus, viisauden täyttämä ihminen, mikäli häntä yleensä voidaan ihmiseksi kutsua. Hän teki nimittäin aivan uskomattomia asioita ja oli kaikkien niiden opettaja, jotka mielellään kuulevat totuutta. Monet juutalaiset ja kreikkalaiset seurasivat häntä. Hän oli Kristus. Vaikutusvaltaisten miestemme yllyttämänä Pilatus tosin tuomitsi hänet kuolemaan ristillä. Kuitenkin ne. Jotka aikaisemmin olivat häntä rakastaneet, pysyivät uskollisina häntä kohtaan. Hän nimittäin ilmestyi kolmantena päivänä heille elävänä niin kuin Jumalan lähettämät profeetat ovat tuhansissa ihmeellisissä ennustuksissa hänestä julistaneet. Vielä nytkin on olemassa lahko, jonka jäsenet kutsuvat itseään hänen mukaansa kristityiksi."

On tosin esitetty epäilyjä, että tekstiin olisi myöhemmin tehty lisäyksiä. Mutta siitä ei ole epäilystä, etteikö juutalainen Josefus olisi maininnut Jeesusta teksteissään. Tekstin erittäin Kristus-myönteinen sävy on saanut monet epäilemään kristittyjen tehneen lisäyksiä Josefuksen tekstiin. Josefus ei juutalaisena todennäköisesti ollut kristittyjen kannattaja.

Joka tapauksessa tänä päivänä jopa kriittisen tutkimuksen keskuudessa olla yhtä mieltä siitä, että Jeesus Nasaretilainen-niminen mies todella eli Palestiinassa 2000 vuotta sitten.
 

Moto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Raúl
.

Etsipä minulle tuollainen Raamatunpaikka. En itse ole ainakaan huomannut, kahlatessani sen muutaman kerran läpi.


Saatan olla väärässäkin tai sitten joku kouluaikainen Jeesuksen elämä -televisiosarja puhui paskaa. Siitä tuo on mieleen jäänyt. Okei. Tuo on totuutena sitten evankeliumissa Moton mukaan, joka varmaankin lisätään tuhannen vuoden kuluessa raamattuun...
 
G

Guest

Re: Raúl:

Viestin lähetti HN
Luuletko, ettei usko "kosketa" samalla tavalla myös muslimeja, juutalaisia ja hinduja? Mikä tekee Sinun Uskostasi ja Sinun Jumalastasi yhtään sen oikeamman kuin muista uskoista ja muista jumalista. Aivan samalla tavalla oikeiksi koetaan Jahve, Allah ja Vishnu heihin uskovien keskuudessa kuin Sinun Jumalasi ja Jeesus Kristus kristittyjen keskuudessa.

Miksi kenenkään pitäisi uskoa, että juuri Sinä tiedät, mikä meille muille on parasta? Miksei jonkun intialaisen kastipäällikön todistus omista uskonkokemuksistaan ole yhtä pätevä todistus kuin Sinun saarnasi?

Ihan samalla tavalla muihin uskontokuntiin kuuluvat todistelevat omien kirjojensa ennustusten oikeellisuutta.


Kristinuskon ainutlaatuisuus perustuu historiallisiin tosiasioihin. Jeesus todella oli olemassa. Samoin Johannes Kastaja, Paavali ja monet muut evankeliumeissa mainitut henkilöt. He eivät ole salaperäisessä tarumaailmassa eläviä jumalia, vaan oikeita historian henkilöitä, joiden todistukseen perustuu uskomme Kristuksesta ainoan Jumalan ainoana Poikana. Todistus on vakuuttava. Niin vakuuttava, että minne tahansa evankeliumia viedään, se saa heti suuret joukot kiinnostumaan ja ottamaan kasteen vastaan.

Vanha Testamentti ennustaa Kristuksesta ja Uusi Testamentti on kuvaus Kristuksen elämästä sekä profetioiden toteutumisesta. Vanha Testamentti esim. ennustaa Kristuksen syntymäpaikaksi Beetlehemin, Jeesuksen voitelemisen vuoden (27 jKr. Danielin kirja), Jeesuksen ristinkuoleman, Jeesuksen ratsastamisen aasilla Jerusalemiin, Jeesuksen toiminnan luoteen ei-sotilaallisena ja lähimmäisenrakkautta korostavana Messiaana jne. Raamattu on täynnä profetioita, jotka ovat toteutuneet pilkulleen.

Miksi ihmiset eivät sitten tiedä niistä mitään? Siksi, koska Raamattua ei lueta. Se lojuu korkeintaan jossakin hyllyssä koskemattomana vuosikausia, ilman että sen kansia koskaan edes avattaisiin.

Hyvät ihmiset! Tutustukaa mistä Jeesus Nasaretilaisessa on kyse! Hän todella oli se, joka oli tuleva, Messias, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin. Hän voitti kuoleman ja on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hengelliset asiat ovat tässä yhteiskunnassa lähes unohdettu, vaikka ne olisivat jokaisen iankaikkisten etujen kannalta ensiarvoisen tärkeitä.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Viestin lähetti Kaivanto
Toisaalta kyllä mietityttää että mitä hittoa siellä paratiisissa tehdään, kun ryyppääminen ja seksi ovat kumpainenkin syntiä.

Mistäs ihmeestä olet lukenut, että seksi on syntiä? Ei todellakaan! Ainut mikä siinä on syntiä on esiaviollinen seksi. Mutta itse seksihän on Jumalan antama mahtava asia ihmisille!

Muuten muutamia tilastoja brittiläistutkimuksista (ei uskovaisten tekemistä) (kuultu youth celebrationin puheessa) :Uskovaiset naiset saavat useammin orgasmeja kuin ei uskovaiset. Uskovien seksielämä on pidempään parempaa.

Siinä oli noin suurpiirteisesti tutkimuksen tulos. Tarkkoja prosenttimääriä en muista, mutta ne varmasti jostain löytyvät.

Raamattuhan puhuu seksistä avioliitossa vain hyvään sävyyn. Se on tärkeä osa avioliittoa. Mutta esiaviollisena siitä voi olla todella pahoja seurauksia...

Ryyppääminen on kyllä kielletty. Mutta uskoville on sitten oma "humalatila", Pyhästä Hengestä täyttyminen. Siitäkin lukee Raamatussa, kun Pyhä Henki tuli heidän ylleen ihmiset luulivat heidän olevan juopuneita.


Mutta nyt menee keskustelu vähän ulos itse aiheesta, eli Johanneksen Ilmestyskirjasta...
 
G

Guest

koo,

Nyt nähty isku ja yleensä koko maailmanhistoria on esimerkkinä siitä, että humanismilla ei voida tätä maailmaa pelastaa, vaan siihen tarvitaan yliluonnollinen, kaikkivoipa voima.

Minä tiedän tuon Voiman nimen. Tiedätkö sinä?

Ihminen ei koskaan omassa voimassaan opi elämään sovussa ja rauhassa toisten kanssa. Siksi Jumala kerran tekee lopun tästä kaikesta. Ihminen ei voi loputtomasti rikkoa Jumalaa vastaan. Ihmisen pahuuden mitta on jo lähes täynnä. Jumalan rangaistustuomiot tulevat seuraavien vuosien aikana pyyhkimään maata ankaralla kädellä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös