"Näin sanoo Herra Sebaot..."

[Maple Leaf]

Viestin lähetti The Original Jags
Tarkempi käännös alkutekstin perusteella tuosta käskystä olisi "Älä murhaa".

Muinaisessa Israelissa esivallalle annettiin tehtävä pitää yllä lakia ja järjestystä, ja myös kuolemantuomion antaminen sisältyi tähän tehtävään.

Hieno homma, mutta minulle on edelleen epäselvää se, kuinka paljon me saamme tulkita esimerkiksi kymmenen käskyn komentoja "älä tapa" ja "älä tee huorin". Saanko tappaa/murhata vähäsen, ja saanko tehdä huorin ihan pikkaisen vain?

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Maple Leaf
Hieno homma, mutta minulle on edelleen epäselvää se, kuinka paljon me saamme tulkita esimerkiksi kymmenen käskyn komentoja "älä tapa" ja "älä tee huorin". Saanko tappaa/murhata vähäsen, ja saanko tehdä huorin ihan pikkaisen vain?

Käsky "Älä murhaa" on ehdoton. Se yksinkertaisesti kieltää kaiken murhaamisen, ts. omavaltaisen hengen riistämisen. Sama pätee varastamisen kohdalla ja huorin tekemisen kohdalla.

Kuolemantuomion antaminen on vain ja ainoastaan esivallan tehtävä.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti The Original Jags

Kuolemantuomion antaminen on vain ja ainoastaan esivallan tehtävä.

Entäpä jos esivalta tuomitsee väärin perustein kuolemaan ts. tuomittu on tekoonsa syytön, kuinka esivaltaa on tuolloin kohdeltava? Rikkoivatko he "Älä murhaa" käskyä?

vlad.

 

[dana77]

Tuota, eikös siitä kirjasta muutenkin löydy joku sellainen "älä tuomitse, ettei sinuakin tuomittaisi" kohta eli mites tämä suhtautuu tähän esivaltaan. Tämä käsky on muutenkin sellainen mitä kristityt tuntuvat rikkovan jatkuvalla syötöllä.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti vlad
Entäpä jos esivalta tuomitsee väärin perustein kuolemaan ts. tuomittu on tekoonsa syytön, kuinka esivaltaa on tuolloin kohdeltava? Rikkoivatko he "Älä murhaa" käskyä?

vlad.

No silloin esivalta tietenkin on syyllinen murhaan, varsinkin jos rikoksen tutkimisessa on esiintynyt laiminlyöntejä ja virheitä.

Tällaiseen toimintaan syyllistyneet virkaihmiset tietenkin pitää erottaa tehtävistään välittömästi, ja vankeustuomioitakin voidaan harkita jos laiminlyönnit ja virkavirheet ovat olleet riittävän vakavia.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti dana77
Tuota, eikös siitä kirjasta muutenkin löydy joku sellainen "älä tuomitse, ettei sinuakin tuomittaisi" kohta eli mites tämä suhtautuu tähän esivaltaan. Tämä käsky on muutenkin sellainen mitä kristityt tuntuvat rikkovan jatkuvalla syötöllä.

Jeesus puhui tuossa hengellisestä tuomitsemisesta. Eli kenelläkään ei ole oikeutta tuomita toista ihmistä kadotukseen, vaan se on Jumalan tehtävä.

On myös hyvä erottaa tuomitsemisen ja nuhtelemisen käsitteellinen ero. Viimeksimainittu on sallittua ja jopa suotavaa silloin, kun siihen on aihetta.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti The Original Jags
Käsky "Älä murhaa" on ehdoton. Se yksinkertaisesti kieltää kaiken murhaamisen, ts. omavaltaisen hengen riistämisen. Sama pätee varastamisen kohdalla ja huorin tekemisen kohdalla.

Mutta nyt meillä on ongelma: kuinka voin olla varma siitä, että juuri Sinä tulkitset nyt Raamattua oikein? Mistä tiedämme, etteivät nämä käskyt ole vain symbolisiksi eleiksi tarkoitettuja kevyitä moraalivinkkejä ehdottomien lakien sijaan, kun Raamatusta kerran Sinunkin mielestäsi löytyy symbolisiksikin tarkoitettuja tekstejä?

 

[Snakster]

Uskon asioissa ainoa seikka, jolla on merkitystä on se, että itse kuvittelee olevansa oikeassa. Omalta kohdaltani voin kertoa, että juuri näin on ja olen pakanuudessani onnellinen. Jeesusta merkittävämpi moraalin opettaja on ollut mm. oma äiti.

 

[dana77]

Olen samaa mieltä Snaksterin kanssa. Minulla on aina ollut _hieman_ paradoksaalinen olo esim äiti Teresan suhteen. Tätiä pidetään jonain maailman parhaana ihmisenä, vaikka kondomien vastustajana hän on vastuussa todella monien ihmisten kuolemisesta. Kumma juttu, että hän silti on niin "hyvä".

 

[msg]

- Sinun valtaistuimesi on niin kuin Jumalan, se pysyy ikuisesti, sinun valtikkasi on oikeuden valtikka. 8. Sinä rakastat oikeutta ja vihaat vääryyttä. Sen tähden Jumala, sinun Jumalasi, on nostanut sinut veljiesi joukosta ja voidellut sinut riemun öljyllä. (Ps.45:7-8)

Mahtaakohan tämä olla profetia Venäjän noususta maailman johtavaksi öljyn tuottajaksi ja viittaako tuo alku Vladimir Putiniin?

 

[Viljuri]

Öh.

Mistä näitä ketjuja oikein jatkuvasti tunkee esille?

Olisi kyllä mielenkiintoista kuulla, että vieläkö TOJ "uskoo" tuon toisen ketjun puolella mainostetun Illuminatin olevan yhtä todellinen kuin itse Herra taivaassa?

 

[Borgie]

Mistä näitä ketjuja oikein jatkuvasti tunkee esille?

Hienovaraisesti täällä herätellään modesetiä miettimään tuplanickien ihmeellistä maailmaa.

Minua taas kiinnostaa, että missä saa liittyä illuminatiin, ja jos liityn, niin saanko mustanviitan ja opetetaanko minut pälyilemään kulmienalta salakavalasti, ja nauramaan mielipuolisesi, niin kuin hollywoodin pahikset konsanaan?

By: Big Bad Borgie

 

[Master Chief]

Hienovaraisesti täällä herätellään modesetiä miettimään tuplanickien ihmeellistä maailmaa.

Niin, TOJ avasi tämän ketjun Jagr68 nimimerkillä joka oli tietääkseni hänen eka nickinsä täällä. Sai sitten kuitenkin pysyvät bännit juuri tämänlaisten ketjujen vuoksi. Jostain kumman syystä modet kuitenkin palauttivat kirjoitusoikeudet hänelle nykyisellä nimimerkillä The Original Jags. Samanlaista touhua TOJ on harjoittanut HFBoardsin puolella nimimerkillä Peter25, eli samasta aiheesta usealla foorumilla. Esim. tuon Iran-ketjun hän ehti aloittaa HFBoardsin Political Discussion osastolla, mutta siellä on sen verran älykkäitä kirjoittajia (jopa!) että oli saamassa köniin kunnolla. Ketju ehtikin lähes kuolla ennenkuin koko osasto poistettiin.

 

[bunghole]

Niin, TOJ avasi tämän ketjun Jagr68 nimimerkillä joka oli tietääkseni hänen eka nickinsä täällä. Sai sitten kuitenkin pysyvät bännit juuri tämänlaisten ketjujen vuoksi. Jostain kumman syystä modet kuitenkin palauttivat kirjoitusoikeudet hänelle nykyisellä nimimerkillä The Original Jags. Samanlaista touhua TOJ on harjoittanut HFBoardsin puolella nimimerkillä Peter25, eli samasta aiheesta usealla foorumilla. Esim. tuon Iran-ketjun hän ehti aloittaa HFBoardsin Political Discussion osastolla, mutta siellä on sen verran älykkäitä kirjoittajia (jopa!) että oli saamassa köniin kunnolla. Ketju ehtikin lähes kuolla ennenkuin koko osasto poistettiin.

Löytyy kyseiseltä kirjoittajalta lisääkin nickejä. Muilta palstoilta enemmänkin mutta täältäkin noiden kahden mainitun lisäksi kolmaskin. Se on vieläkin toiminnassa, toisin kuin tuo Jagr68. Modeilla on jo tiedossa tuo mutta mitään ei vielä ole tapahtunut, ts. noita nimimerkkejä ei ole poistettu. Kuinkahan kauan tuo kaveri saa jatkaa trollausta ja spämmäystä? Voitaisiin perustaa kyseiselle "keskustelijalle" ja hänen useille nimimerkeilleen oikein oma ketju jossa arvailisimme sitä kuinka pitkään hän saa vielä palstalla häiriköidä sekä kommentoisimme ja arvostelisimme hänen kirjoituksiaan. Jos noita nickejä jossain vaiheessa poistettaisiin alkaisi huikea ajojahti ja arvailu trollin uudesta nickistä. Eikö olisi kivaa?

EDIT: Tämä EI ilmeisesti ole hänen nickinsä tuolla palstalla mutta kovin tutun näköinen... Olenkohan nähnyt joskus JA:ssa...? Hmmm..

http://www.vmware.com/community/profile.jspa?userID=111515

Ja täällä hieman aiheesta keskustelua: http://keskustelu.suomi24.fi/show.f...ce=4500000000000800&posting=22000000017604818

Ja jottei menisi aivan OT:ksi niin todetaan että raamattua voi tulkita monella tavalla ja eri mieltäkin saa olla. Niin kerta.

 

[El Lude]

Löytyy kyseiseltä kirjoittajalta lisääkin nickejä.

Tarkoitatko peteh:ta?

Ettei menisi aivan ohi topicin, niin uskoo ken uskoo - ööh - siis Jumalaan/Jeesukseen/Raamattuun meinaan.

 

[Moderaattorit]

Tämäkin hiekkalaatikko menee nyt kiinni.

-modet-