"Myllyt sallittu" - Tappelut kaudella 2012-13

[N.Vidic]

Uskotko tosiaan että "amerikan-mallisten" show tappeluiden rajoittaminen johtaisi myös taklausten poistumiseen? Itse olen niin nössö että jätän mieluummin katsomatta nämä Gillies vs Ivanans -tyyliset mäiskimiset, mutta sääntöjen mukainen kovakin taklauspeli sopii minulle vallan mainiosti.

Jos minä haluaisin nähdä nyrkkeilyä, niin menisin varmaan katsomaan Robert Heleniuksen nyrkkeilyottelua. Ja tuskin valittaisin jälkeenpäin, että Robert ei tehnyt yhtään maalia eikä se edes saatana osannut luistella. Saman logiikan mukaan odotan jääkiekkokatsomossa näkeväni jääkiekkoilua.

Ei kai sillä loppujen lopuksi ole väliä, mitä uskon. Loin vaan mielessäni skenaarion, joka noudattaa tasaisesti nousevan taulukon mukaisesti nyky-yhteiskunnan käsitystä kehityksestä kieltämällä kaikki, mikä ei jollekin sellaisenaan kelpaa. Älyttömältä se toki kuulostaa. Yhtä älyttömältä kuin se, että olisin sanonut 30 vuotta sitten lastaan kasvattavalle vanhemmalle, että hänen suorittamansa metodit tukkapöllyineen ja luunappeineen ovat 2013-luvun Suomessa lasten pahoinpitelyyn rinnastettavia rikkomuksia.

Ajatusleikki siis alusta loppuun, älä tartu siihen totuutena. Mutta älä myöskään kiellä sitä, sillä nykyisen kaltainen kehitys ei ole aikeissa pysähtyä.

 

[Swearengen]

Jos minä haluaisin nähdä nyrkkeilyä, niin menisin varmaan katsomaan Robert Heleniuksen nyrkkeilyottelua.

Ei oikein hedelmällistä vertailla nyrkkeilyä ja lätkätappeluita. Jos jätetään suoritusten fyysinen ja tekninen vertailu pois, niin merkittävin ero on siinä lähtökohdassa, että lätkätappelussa taistellaan enemmän tai vähemmän spontaanisti* joukkueen kunnian puolesta. Tilanne on siksi lähtökohtaisesti monille viihdyttävämpi, vaikka itse suoritus ei olekaan vertailukelpoinen ammattitappelun kanssa.

Toinen suuri ero on tietysti siinä, että lätkätappelu on aina sääntörike ja lisämauste pelissä, eikä koskaan lätkäottelun pääosassa. Tuskin montaa ihmistä maailmassa kiinnostaisi katsoa lätkäjoukkuetta mitkä vain tappelisivat jäällä sallitusti toisiaan vastaan, mutta kun se tapahtuu ym. syistä osana lajiin kuuluvaa sotaisaa alakulttuuria, niin tilanne on eri tavalla viihdyttävä kuin järjestetty nyrkkeilyottelu sääntöineen.

*) Myös jääkiekon ns. showtappelut ovat pääoasin spontaaneja, sillä vain hyvin harvoissa tapauksissa ennen lätkämatsia tiedetään, että tänään tapellaan. Wanna go? -meno on tietysti vähemmän spontaania kuin Wendel Clark -tyylinen päällekarkaus, mutta ei se silti minusta sovitun tappelun tunnusmerkkiä täytä.

 

[N.Vidic]

Toinen suuri ero on tietysti siinä, että lätkätappelu on aina sääntörike ja lisämauste pelissä, eikä koskaan lätkäottelun pääosassa. Tuskin montaa ihmistä maailmassa kiinnostaisi katsoa lätkäjoukkuetta mitkä vain tappelisivat jäällä sallitusti toisiaan vastaan, mutta kun se tapahtuu ym. syistä osana lajiin kuuluvaa sotaisaa alakulttuuria, niin tilanne on eri tavalla viihdyttävä kuin järjestetty nyrkkeilyottelu sääntöineen.

Eikös Espoossa järjestetty jokin aika sitten Hockey Fight -tapahtuma? Sen suosiosta sellaisenaan kertoo, että sitä ei toista kertaa taidettu järjestää.

 

[rattussovjeticus]

...Yhtä älyttömältä kuin se, että olisin sanonut 30 vuotta sitten lastaan kasvattavalle vanhemmalle, että hänen suorittamansa metodit tukkapöllyineen ja luunappeineen ovat 2013-luvun Suomessa lasten pahoinpitelyyn rinnastettavia rikkomuksia.

Ajatusleikki siis alusta loppuun, älä tartu siihen totuutena. Mutta älä myöskään kiellä sitä, sillä nykyisen kaltainen kehitys ei ole aikeissa pysähtyä.

No joo, paljon on muuttunut viimeisten 30 vuoden aikana. En kuitenkaan pidä ollenkaan varmana tai edes todennäköisenä, että normaalia jääkiekon taklauspeliäkin alettaisiin tulevaisuudessa rajoittamaan. Kovat mutta puhtaat taklaukset tulevat säilymään luvallisina, ja satunnaiset spontaanit nokka-pokatkin palaavat varmasti pikku hiljaa kuvioihin.

Kukkahattutätejä tulee varmasti olemaan myös tulevaisuudessa, mutta eivätköhän he löydä parempiakin kohteita kuin jääkiekon. Vapaaottelussa sattuu paljon enemmän, Puistolassa harrastettiin isolla porukalla joukkotappelua ja väkivaltaisia tietokonepelejä voi aina vastustaa. Kunhan syksyn Semir-juttu häviää otsikoista ja saadaan tilalle johonkin muuhun urheilulajiin liittyvää kohulööppiä, niin eiköhän sen jälkeen päästä taas pelaamaan hokia vähän vapaammin.

 

[hemmo_1973]

Eikös Espoossa järjestetty jokin aika sitten Hockey Fight -tapahtuma? Sen suosiosta sellaisenaan kertoo, että sitä ei toista kertaa taidettu järjestää.

Ehkä tuon tilaisuuden menestys kertoo juuri sen, mitä moni kirjoittaja tälläkin palstalla on todennut - peliin kuuluvat spontaanit reaktiot ok, mutta sitten kun homma menee överiksi, ei kiinnosta enää. Mutta jos oikein muistan, tosta Espoon tilaisudesta kuitenkin kirjoitti etukäteen useampikin lehti ja oisko jopa ollut jossain uutisten urheiluosuudessakin siitä juttua. Samalla logiikalla näistä Suomessa järjestettävistä wrestling-tapahtumista (jotka luokittelen tasonsa puolesta parodiaksi) tulisi kirjoittaa ja uutisoida. Olemme lätkäkansaa ja lähes kaikki mikä liittyy lätkään, on hyvä paikka yrittää kalastaa huomiota. Sama pätee mm. formuloihin.

 

[N.Vidic]

Kunhan syksyn Semir-juttu häviää otsikoista ja saadaan tilalle johonkin muuhun urheilulajiin liittyvää kohulööppiä, niin eiköhän sen jälkeen päästä taas pelaamaan hokia vähän vapaammin.

Vielä kun keksisi mikä laji se olisi. Valtakunnan kiistattomana ykköslajina jääkiekko ei saa koskaan elää ja hengittää ilman jatkuvaa niskaan hengittämistä. Niin kauan kuin Suomen pohjamudissa rämpivä huippu-urheilu elää lähes vain ja ainoastaan jääkiekon ansiosta, ei tulla näkemään lyhyttäkään ajanjaksoa, jossa joku poliitikan nousukas tai vanha jarru ei kiillottaisi kilpeään tai toisi nimeään julki juuri jääkiekon ja sen lieveilmiöiden kustannuksella.

Kiitos asiallisesta keskustelusta. Jostain syystä sekään ei nykyään näillä palstoilla ole mikään itseisarvo. Ja parempaa vuotta 2013.

edit. Hemmo näemmä samoilla linjoilla.

 

[Handyy]

Tämä tullaan ilmeisesti korjaamaan. Nyrkkitappelussa ei kukaan kuole, tai edes loukkaannu.

Ihan sen verran pitää tietysti korjata, että kanadalainen Don Sanderson kuoli hiljaittain nyrkkitappelun takia saadun aivovamman johdosta.

 

[Animal]

Ihan sen verran pitää tietysti korjata, että kanadalainen Don Sanderson kuoli hiljaittain nyrkkitappelun takia saadun aivovamman johdosta.

Syytä on kuitenkin pitää mielessä, että tässä tapauksessa "hiljattain" on tasan neljä vuotta sitten 2.1.2009.

Todella ikävä tapaturma, joka sattui siinä vaiheessa kun molemmat pelaajat kaatuivat jäähän ja Sanderson oli menettänyt kypäränsä (ei heittänyt pois). Kuoli kolme viikkoa myöhemmin sairaalassa. Sandersonin vastustaja tappelussa oli nykyään SPHL:ssa pelaava Corey Fulton.

 

[iiron_troikka]

Tämä tullaan ilmeisesti korjaamaan. Nyrkkitappelussa ei kukaan kuole, tai edes loukkaannu.

Se, ettei johonkin suoranaisesti kuole on melko heikko peruste paljain käsin ja luistimet jalassa käytävien nyrkkitappeluiden puoltamiselle.

Tohtori Charles Tator on tutkinut yli 70 urheilijaa (mukaanlukien amerikkalaisen jalkapallon, jääkiekon, nyrkkeilyn sekä showpainin edustajia) ja näistä 50 kappaletta omasi hitaasti etenevän aivovamman merkkejä. TSN:n juttu "Hockey fights may increase degerative brain disease risk" (6.11.2011) kertoo tarkemmin mihin toistuvasti iskuja päähänsä ottavat pelaajat itsensä laittavat:

"They are putting themselves at major risks. So this should be a warning to those who encourage the role of enforcer and those who play the role of enforcer that what you're doing is setting people up -- even yourself --for a life of despair, of depression, of memory loss, of movement disorders."

http://www.tsn.ca/nhl/story/?id=382082

Mitä taas tulee väitteelle että tappeluista on jotain pelillistä hyötyä voi vain todeta että eräs scouting- yhtiö teki kahden vuoden tutkimuksen jossa analysoitiin yli 1,500 tappelua sekä niiden vaikutusta joukkueen peliesityksiin. Tulos oli että tappeluiden "hyöty" oli yksittäisessä ottelussa ja sekin lyhytkestoinen. Saman tutkimuksen mukaan joukkueen pitäisi tapella 30-60 kertaa voittaakseen yhden kokonaisen pelin.

Siinä toki SM-liigan ja Suomen kohdalla on menty metsään että lajin marginaali-ilmiöstä on tehty yhteiskunnallinen moraalikysymys puhtaasti terveydenhoidollisen sijaan.

 

[Kaukosäädin]

Koska SM-Liigasta on tullut tällainen, että ennen kuin pelaaja saa haastaa toisen, täytyy hänen:

- Soittaa haastattevalle ennen peliä ja sopia tarkka peliaika ja kentän osa missä myllytetään.
- Hyvä on myös vuotaa tämä Iltapäivälehtiin jotta paheksujat osaa laittaa silmät kiinni / poistua käytävälle jos nämä kaksi pelaajaa ovat samaan aikaan jäällä.
- Hyvä on myös selvittää vastustajan pakkien ja hyökkääjien lukumäärä.
- Selvitä myös missä kentässä haastatteva pelaa.
- Selvitä haastattevan koko, eli pituus ja paino.
- Selvitä haastattevan aikaisempien myllyjen lukumäärä.
- Selvitä haastattevan palkka ja kauden aikana tehdyt pisteet.
- Selvitä haastettavan lapsien lukumäärä.

Jos joku näistä kohdista on nurinpäin haastajan edukseni, ei kannata haastaa ettei Jatkoajan kukkahattusedät ala niiskuttamaan.

 

[Porvoon Kärppä]

Koska SM-Liigasta on tullut tällainen, että ennen kuin pelaaja saa haastaa toisen, täytyy hänen:

- Soittaa haastattevalle ennen peliä ja sopia tarkka peliaika ja kentän osa missä myllytetään.
- Hyvä on myös vuotaa tämä Iltapäivälehtiin jotta paheksujat osaa laittaa silmät kiinni / poistua käytävälle jos nämä kaksi pelaajaa ovat samaan aikaan jäällä.
- Hyvä on myös selvittää vastustajan pakkien ja hyökkääjien lukumäärä.
- Selvitä myös missä kentässä haastatteva pelaa.
- Selvitä haastattevan koko, eli pituus ja paino.
- Selvitä haastattevan aikaisempien myllyjen lukumäärä.
- Selvitä haastattevan palkka ja kauden aikana tehdyt pisteet.
- Selvitä haastettavan lapsien lukumäärä.

Jos joku näistä kohdista on nurinpäin haastajan edukseni, ei kannata haastaa ettei Jatkoajan kukkahattusedät ala niiskuttamaan.

Eikai se voi noin koville ottaa että Ohtamaa käytti järkeään rosterin ollessa mitä on toisin kuin Kantola joka hölmöili joukkueelleen 9 minuuttia alivoimaa putkeen?

 

[Kaukosäädin]

Eikai se voi noin koville ottaa että Ohtamaa käytti järkeään rosterin ollessa mitä on toisin kuin Kantola joka hölmöili joukkueelleen 9 minuuttia alivoimaa putkeen?

Missä mainitsin Kantolan tai Ohtamaan? Minä kirjoitin SM-Liigan tappelukulttuurista yleisesti.

Ei kai se voi noin koville ottaa että Ohtamaa ei uskaltanut lähteä Kantolan kanssa koittamaan? Mua ei yllättäisi Kärppien historialla ja maineella, että Ohtamaa ei olisi tapellut siltikään, vaikka pakistossa olisi ollut varaa tai vaikka Ohtamaa olisi hyökkääjä. Sielä kun on totuttu "voittamaan millä tyylillä vain". Oli sitten filmaamalla tai muutan. Arvatenkin nyt heität että ei tekisi pahaa Ilveksellekään, mutta arvostan enemmän sitä että illalla kehtaa katsoa itseään peilistä pelin jälkeen saati sitä että on vaikka filmannut ja halventanut koko peliä.

 

[Porvoon Kärppä]

Missä mainitsin Kantolan tai Ohtamaan? Minä kirjoitin SM-Liigan tappelukulttuurista yleisesti.

Et maininnut juu mutta voisin lyödä vaikka vetoa että tätä purkautumistasi ei olisi tapahtunut jos case Kantola-Ohtamaata ei olisi tapahtunut. Sinua jäi siis selvästi jokin asia kaivelemaan tuosta tapauksesta. Koeta päästä asian yli. Kantola hölmöili ja that's it. Idiootti mikä idiootti. Jos hänellä oli pakottava tarve saada hyvitys Ohtamaalta niin sen olisi voinut hoitaa huomattavasti fiksumminkin kuin pelin alkupuolella oman joukkueen ollessa tappioasemassa takaapäin hyökkäämällä.

Ei kai se voi noin koville ottaa että Ohtamaa ei uskaltanut lähteä Kantolan kanssa koittamaan? Mua ei yllättäisi Kärppien historialla ja maineella, että Ohtamaa ei olisi tapellut siltikään, vaikka pakistossa olisi ollut varaa tai vaikka Ohtamaa olisi hyökkääjä. Sielä kun on totuttu "voittamaan millä tyylillä vain". Oli sitten filmaamalla tai muutan. Arvatenkin nyt heität että ei tekisi pahaa Ilveksellekään, mutta arvostan enemmän sitä että illalla kehtaa katsoa itseään peilistä pelin jälkeen saati sitä että on vaikka filmannut ja halventanut koko peliä.

Olen päinvastoin hyvilläni ettei lähtenyt. Hyväksyn lätkätappelut mutta en missä tilanteessa tahansa. Ensin pitää ajatella joukkueen etua ja sen lisäksi vielä reilua peliä. Tässä tapauksessa Kantola ei ajatellut kumpaakaan. En usko että se oli Ohtamaan kohdalla uskaltamisesta kiinni vaan ihan puhtaasti siitä että Ohtamaa ajatteli joukkueen parasta kuten kunnon joukkueurheilijan kuuluukin tehdä.

 

[Oijennus]

Palola - Sallinen nyhjäys Tampereella. Videota odotellessa...

 

[Algo]

Palola - Sallinen nyhjäys Tampereella. Videota odotellessa...

Palola vs Sallinen - Tappara-Blues 11.01.2013 - YouTube

 

[teude]

Oho, sehän oli jo ihan reipas tanssi ja tuomarit pysyivät kaukana! Pisteet kaikille neljälle.

 

[Axbor Nocturne]

Palola heitti varsin tehokkaasti rukkaset jäähän, Sallinen jäi vähän ihmettelemään mitäs nyt. Ihan ok läpsyttely ja kansa kiittää.

 

[Baloun]

Palola vs Sallinen - Tappara-Blues 11.01.2013 - YouTube

Todellakin propsit täältä. Räsäsen kommentteja odotellessa.

Plussaa myös linjureille etteivät menneet väliin.

 

[Borre]

Tapparassa ei ainakaan ole tappelukieltoa. Muutenkin melkoinen muutos vähiten jäähyjä ottaneesta jengistä liigan ykkösjäähyilijäksi. Tapparalla on jo nyt lähes 100 minuuttia enemmän minuutteja kuin koko viime kaudella.

 

[Jääkaappi]

Oho, sehän oli jo ihan reipas tanssi ja tuomarit pysyivät kaukana! Pisteet kaikille neljälle.

Tais linjatuomareiden pelit olla siinä tämän kauden osalta. =)

Tuohan oli ihan kunnon mylly!

 

[polvipetteri]

Olis vaan saanut joku hakea sen kolmannen erän lopun ajan sikailleen Pöystin ja tuonkin tilanteen aiheuttaneen Pöystin mukaan talkoisiin.

 

[Oijennus]

Nyt toivotaan, että ei lisäsanktioita. Sallinen ei ollut ihan mukana tuossa ja Palola taisi pari osumaa tuossa lopussa saada. Ainakin värilaseilla katsottuna. Mutta ennenkaikkea kiitos molemmille ja Liusjärvi: Ei lisäsanktioita.

 

[Orlando]

Palola vs Sallinen - Tappara-Blues 11.01.2013 - YouTube

Höyhensarjalaisilta jopa hyvä mylly. Ainakin SM-Liigan mittapuulla. Linjureille tosiaan pisteet, etteivät menneet väliin liian aikaisin.

Alkaahan näitä sentään tulemaan, kun kevättä kohti mennään.

 

[Axbor Nocturne]

Ei näistä perusläpsyttelyistä mitään lisäsanktioita tule, uskokaa jo. Tämäkin oli varsin spontaani nujakka, joten menee liigan hyväksymällä linjalla.

 

[Raksilanmäyrä]

Ei näistä perusläpsyttelyistä mitään lisäsanktioita tule, uskokaa jo. Tämäkin oli varsin spontaani nujakka, joten menee liigan hyväksymällä linjalla.

Olisipa tosiaan näin! Jos Liusjärvi pistää Kantolan eiliselle kilahdukselle pelin tai enemmän (periaatteessa mulle ihan sama kuhan jotain tulee), mutta jättää tämän illan nujakan rankaisematta niin se on kauden kulttuuriteko by far!