"Myllyt sallittu" - Tappelut kaudella 2012-13

[Arsi Haakana]

Taklauksia vähemmän kuin aiemmin, ja uskoisin myös, että tappeluita vähemmän kuin aiemmin. Silti tappeluiden rangaistuksia nostetaan lisää? Mitä siitä seuraa? Todennäköisesti lisää likaisia taklauksia vailla pelkoa, että joku antaa kuonoon sen kohdistuessa avainpelaajiin. Kurinpito tässä pitää saada kuntoon, ja pelaajien pitää alkaa uskaltaa vastata kaukalon temppuihin tappelulla. Ei se tarkoita, että toinen pitää hakata henkihieveriin, vaan ainoastaan muistuttaa, että pitää harkita mitä sielä kaukalossa tekee. Tappeluiden rangaistuksia ei minun mielestäni pidä missään nimessä nostaa, koska ne eivät ole syy aivotärähdysten kasvuun. Kurinpito ja kaukalot kuntoon niin luvutkin kulkevat lajin kehityksen kanssa käsi kädessä.

Tässä on hemmetin hyvä viesti.

Tätä juuri itsekin ajan takaa. Pelaajat nimenomaa saavat vedellä toisiaan puun takaa ilman pelkoa siitä, että kukaan tulee kuittaamaan sitä koska "ei saa tapella".

Sanonpahan vaan että ei nopeasti miesmuistiin tule ainakaan mieleen yhtään pahaa aivotärähdystä Pelsupelaajilta, ajalta jolloin Sami Helenius pelasi Pelicansissa.

Tappelulla ei tarvitse vahingoittaa. Se nyt sattuu olemaan vanhan ajan koodiston mukainen muistutus tuolla kaukalossa.
Kurinpito ja sääntöjenlaatijat pitäisi tuon kanssa olla hereillä jos haluaa eroon aivotärähdyksistä.

Tottakai sitä voi täällä ruveta jeesustelemaan taas sitä, että kaukalossa vastuu on aina taklaajalla blaablaablaa, mutta kaukalossa mennää aina tunne edellä jos pelissä on kovat panokset, ei järki edellä.
Itse pelanneena sen tietää että välillä näitä sattuu, kaukalossa ei vain yksinkertaisesti ehdi laskea mitään "1+1 että mitä käy jos nyt taklaan" vaan silloin taklataan kun paikka on.

 

[huutosyöttelijä]

Tätä juuri itsekin ajan takaa. Pelaajat nimenomaa saavat vedellä toisiaan puun takaa ilman pelkoa siitä, että kukaan tulee kuittaamaan sitä koska "ei saa tapella".

Sanonpahan vaan että ei nopeasti miesmuistiin tule ainakaan mieleen yhtään pahaa aivotärähdystä Pelsupelaajilta, ajalta jolloin Sami Helenius pelasi Pelicansissa.

Tappelulla ei tarvitse vahingoittaa. Se nyt sattuu olemaan vanhan ajan koodiston mukainen muistutus tuolla kaukalossa.
Kurinpito ja sääntöjenlaatijat pitäisi tuon kanssa olla hereillä jos haluaa eroon aivotärähdyksistä.

Tottakai sitä voi täällä ruveta jeesustelemaan taas sitä, että kaukalossa vastuu on aina taklaajalla blaablaablaa, mutta kaukalossa mennää aina tunne edellä jos pelissä on kovat panokset, ei järki edellä.
Itse pelanneena sen tietää että välillä näitä sattuu, kaukalossa ei vain yksinkertaisesti ehdi laskea mitään "1+1 että mitä käy jos nyt taklaan" vaan silloin taklataan kun paikka on.

Hyvin sanottu! Säälittävää, että tappelemisesta ja kyseisistä muistutuksista on tullut liigan kurinpidolle jotenkin punainen vaate. Ovat vaan kusseet omaan, siis pelaajien nilkoille yrittäessään kitkeä tappelut kokonaan.

Samaa mieltä koodistosta ja pelaajien turvallisuuden takia näenkin sen avainasiana, että teoistaan joutuu vastaamaan. Toivottavasti liigakin sen ymmärtäisi, ja jättäisi suuremmat pelikiellot jakamatta ko. tapauksissa. Joku voi lässyttää koodiston olemassaolosta mitä tahansa, mutta kaikki, jotka on joskus itse pelannut tai lajia vähän enemmän seurannut ymmärtää, että rumista otteista pitää maksaa hinta. Luulisi, että yleisökin sen ymmärtää!

 

[chubster]

Onko Boyce-Mäntylä tilanteesta mitään videomateriaalia? Olisi kiva nähdä kuinka nopeasti Boyce tilanteeseen reagoi ja kuinka vauhdilla tuomarit tuli väliin pelastamaan päivää.

 

[odwaz]

Onhan se nyt jo niin monesti nähty liigassakin, että kummasti ne rottailijat rauhoittuu, kun todellinen turpaansaamisen uhka on olemassa.

Huomionarvoista on kuitenkin se, että taklauksia on HUOMATTAVASTI vähemmän kuin aiemmin.

Monesti nähty? Kuinka monesti ja missä? Ja taklauksia huomattavasti vähemmän, verrattuna 5v sitten vai 10v sitten? Nää on aivan turhia huuteluita, kun mutuna heitellään mukatotuuksia. Tuossa aiemmin jo selvitettiin pelin eroja aikaisempaan. Isoja avojääniittejä tulee ehkä vähemmän, mutta ne lienee olleet aiemminkin sen verran pieni tekijä, etten näkisi sitä isona asiana. Oishan se kiva jos Tuulola vielä ehtisi osumaan siniviivalla, mutta onhan pelin kannalta tärkeämpää jonkun karvaavan jeresallisen muikkari kiekolliseen pakkiin maalin takana. Vähän mutta usein.

Ongelmahan on pitkälti siinä että ainoat tappelut mitä meidän liiga "hyväksyy", on spontaanisti syntyneet nokkapokat kahden pelaajan välille pelitilanteessa.

Säälittävää, että tappelemisesta ja kyseisistä muistutuksista on tullut liigan kurinpidolle jotenkin punainen vaate.
---
Toivottavasti liigakin sen ymmärtäisi, ja jättäisi suuremmat pelikiellot jakamatta ko. tapauksissa.

Miksi pitäisi hyväksyä mitään muita tappeluita kuin spontaanit väännöt? Muistuttaa saa, mutta heti eikä seuraavassa pelissä. Sitähän se spontaanius on. Tälläkin kaudella on nähty, oliko se Jannik Hansen kun meni puolustamaan joukkuekaveriaan nyrkein. Eipä siitä mitään lisäpenalttia jaettu, niin kuin ei pidäkään. Eikä ole muistaakseni koskaan ennenkään jaettu, vaikka jotkut haluavat muuta väittää. Toki joskus tuomarit ovat turhaan OR:ia antaneet, mutta senkään ei pitäisi enää olla mahdollista.

 

[R.P.M. 12 000]

Jos Summanen olisi toteuttanut uhkauksensa ja pistänyt Lämsää pataan, olisiko kyseessä ollut ensimmäinen kerta, jossa koutsit olisivat matsanneet keskenään?

Youtubesta löysin nopealla haulla vain yhden alasarjojen matsin, Wichita vs Tulsa Bench brawl Coaches fight late 90s - YouTube , jossa näin on käynyt. Täällä varmaan on asiantuntijoita tältä rintamalta.

 

[Lavalin Leijona]

Onko Boyce-Mäntylä tilanteesta mitään videomateriaalia? Olisi kiva nähdä kuinka nopeasti Boyce tilanteeseen reagoi ja kuinka vauhdilla tuomarit tuli väliin pelastamaan päivää.

Nelonen Pron jääkiekko sivuilta näkee. SM-liiga - JYP - Tappara 23.2.2013 | Nelonenpro.fi

 

[Terveis]

Mistä tämä (harha?)käsitys tulee että tappeluiden pelko saisi ihmiset pelaamaan puhtaammin? En ole millään hirveän korkealla tasolla koskaan urheillut, mutta kyllä minä pelasin ihan yhtä kovaa aina, oli vastassa miten kovia jannuja tahansa... Ja hirmuinen nössö olen aina ollut kentän ulkopuolella. Kyselin viikonloppuna samaa entiseltä liigapelurilta, ja hänkin oli sitä mieltä että ei siellä kentällä paljoa mieti jotain vaihtoaitiossa odottavia Heleniuksia. Kai tuollainen pelote voi vaikuttaa johonkin junnuihin, mutta vaikea kuvitella että Ruutu tai Pikkarainen hirveästi miettisivät tuollaisia teloessaan vastustajia...

Omasta mielestäni kunnioitus on tässä se avainsana, ja sen pitää lähteä jostain muusta syystä kuin turpaan saamisen pelosta.

 

[Arsi Haakana]

Hexi Riihiranta tuli tappelukysymyksessä ulos julkisuuteen juuri Maikkarin 45 minuuttia ohjelmassa.

Viesti oli se, että tappelut kuuluvat jääkiekkokulttuuriin ja nyt niiden puuttuminen saattaa olla osasyynä noihin törkeisiin taklauksiin.
Sanasta sanaa en muista, miten Hexi asian esitti mutta pääpiirteittäin noin.

Aivan loistavaa että arvostettu kiekkoihminen tulee asian kanssa julki.

 

[Axbor Nocturne]

Juu, enää ei tarvitse ihmetellä miksi ei ole ollut tappeluita. Tosin, syksyllä vielä Vuorinen sanoi, että spontaanit tappelut eivät ole mustallalistalla, koska jääkiekko on sellainen laji, missä tunteet saattavat kuohahtaa. Puhui siis paskaa,

 

[Orlando]

Juu, enää ei tarvitse ihmetellä miksi ei ole ollut tappeluita. Tosin, syksyllä vielä Vuorinen sanoi, että spontaanit tappelut eivät ole mustallalistalla, koska jääkiekko on sellainen laji, missä tunteet saattavat kuohahtaa. Puhui siis paskaa,

No mutta eihän näistä tämän kauden parista spontaanista myllystä olekaan jaettu pelikieltoja. Eli miten niin puhui paskaa?

Jostain syystä pelaajat eivät uskalla siltikään lähteä myllyttämään edes kuumissa maalineduskahakoissa.

 

[Axbor Nocturne]

Jostain syystä pelaajat eivät uskalla siltikään lähteä myllyttämään edes kuumissa maalineduskahakoissa.

Tässä on ollut oma osuutensa linjatuomareilla, jotka ovat kärkkäästi roikkumassa riveleissä kiinni heti, kun tilanne näyttää vähänkin ärhäkkäämmältä. Ja tiedän, tällä kaudella on ollut kaksi spontaania tappelua, mistä ei ole tullut pelikieltoja.

Toisin sanoen, SM-liigassa pelaa pelkkiä paskahousuja, kun eivät uskalla enää tapella.

 

[Haastattelija]

Tässä on ollut oma osuutensa linjatuomareilla, jotka ovat kärkkäästi roikkumassa riveleissä kiinni heti, kun tilanne näyttää vähänkin ärhäkkäämmältä.

Juuri olin samasta tulossa kirjoittamaan. Mieleen jäänyt erityisesti Varakkaan haasto Ben-Amoria kohtaan, jossa molemmat olivat valmiina puhdistamaan ilmaa. Mitä vielä, linjatuomari hyökkää jostain pimeästä kulmasta Varakkaaseen kiinni. Varakas sai hienosti ravisteltua takertujan irti, muttei päässyt lähellekään Semiriä, ennenkuin toinen raitapaitainen oli riveleissä kiinni.

 

[Orlando]

Tässä on ollut oma osuutensa linjatuomareilla, jotka ovat kärkkäästi roikkumassa riveleissä kiinni heti, kun tilanne näyttää vähänkin ärhäkkäämmältä.

Tämä on kyllä totta. Nää linjureiden roikkumiset näyttää ihan siltä, että on käsketty hypätä mukaan, vaikka henkensä uhalla. Mahtaako pojat saada vaarallisen työn-lisää?

Onko muuten ne linjurit jo hyllytetty, jotka eivät menneet Palolan ja Sallisen väliin?

 

[Axbor Nocturne]

Onko muuten ne linjurit jo hyllytetty, jotka eivät menneet Palolan ja Sallisen väliin?

Eivät ole, molemmilla suht tasaisesti ollut otteluita (väh. 20 kauden aikana), myös tuon ottelun jälkeen. Toisella jopa tahti tiivistynyt.

Erotuomarit - Juha Kumpu - SM-liiga
Erotuomarit - Erkki Mikkonen - SM-liiga

 

[aquanqua]

Jostain syystä pelaajat eivät uskalla siltikään lähteä myllyttämään edes kuumissa maalineduskahakoissa.

Jonne Virtanenhan se taisi sanoa, että kukaan ei halua vankilaan.

Ihan ymmärrettävää kaiken väkivaltakohun ja poliisitutkintojen myötä, että pelaajat vetävät hissukseen ja nämä asiat vaikuttavat alitajunnassa. Sen lisäksi käsittääkseni jotkut seurat ovat asettaneet pelaajilleen tappelukiellot.

 

[Steegil]

Sen lisäksi käsittääkseni jotkut seurat ovat asettaneet pelaajilleen tappelukiellot.

Tässä voi myös olla takana tämä sponsoreiden liian suuri vaikutusvalta. En yhtään ihmettelisi jos joku jonkun seuran isohko sponsori on ilmaissut, että he vetävät kyllä tukensa pois jos heidän tuotemerkkinsä joutuu näkyville huonossa valossa. Lisäksi pelaajat eivät halua joutua yhden 20s hanskauksen takia viikko kausiksi median ykkösuutiseksi.

 

[Jupe]

....siirretty tarina tuonne jääkiekkokulttuuri ketjuun

 

[N.Vidic]

Mutta tarkasteleppa laajempaa kokonaisuutta edellä mainittujen asioiden valossa. Tappeluita ei varsinaisesti kielletä, mutta ne "surkastuvat" lajista pikkuhiljaa pois. Se ei kuitenkaan karkota lajin ympäriltä ihmisiä, joiden tarve paheksua lajia ja sen ilmiöitä on valtava. Mihin seuraavaksi isketään? Taklauksiin? Selitykseksi ei auta, että ne kuuluvat lajiin, tai että niistä säädetään sääntökirjassa. Ne voivat aiheuttaa loukkaantumisia ja ovat pahaksi lajille, koska niillä karsitaan taitopelaajien mahdollisuutta suorittaa omia vahvuuksiaan. Koko ajatus tuntuu absurdilta. Ehkä nyt, mutta odotetaanpa toiset 30 vuotta.

Omaa pohdintaa muutama kuukausi takaperin. Ei tarvinnut ihan 30 vuotta odottaa, 3 kk riitti. Riitti myös siihen, ettei tämä fyysisen kiekon ystävä (tappelut ml.) jatka enää kausikorttilaisena. Jääkiekko sellaisena kuin itse siitä olen oppinut välittämään, on kuollut.

 

[Pavlovin Koira]

Ei ole sallittu.

Ville Nieminen eilen Tulosruudun haastattelussa totesi ettei tappelujen aikaan ole paluuta. Ei siis ole niinkään sitä mieltä ettei niitä (tappeluja) saisi olla vaan näki sen realiteteettina. Liikaa negatiivista julkisuutta jne.

 

[msg]

SBA lienee ylpeä jäädessään historiaan miehenä, joka lopetti SM-liigasta tappelut ja Tomek voi myös liittää ansioluetteloonsa merkittävän vaikutuksen tähän SM-liigaa siistineeseen tapaukseen.
Ja annetaan myös kunniamaininta asian suhteen Soppa Sormuselle ja uskolliselle ritarilleen Ilari Melartille, jotka olivat katalyyttinä tällä tappeluiden loppumiselle. Toivottavasti kaikki pojat ovat ylpeitä tästä aikaan saamastaan Tarja Halosen toiveen mukaisesta muutoksesta. Keino tosin ei taida Tarjaa hymyilyttää, mutta tarkoitushan pyhittää keinot.

 

[SJK10]

Matt Generous on ainakin sitä mieltä, että tappelut siistisivät peliä sm-liigassa: http://kiekkoareena.fi/jutut/kiekkoareena/ur-lankin-takaa/juttu-generous-tappelut-siistisivat-pelia-sm-liigassa

Myös Mikkel Bödker toteaa tämän jutun loppuun, että "Osa pelaajista ei joudu koskaan vastaamaan teoistaan, ja se on ongelma.": http://kiekkoareena.fi/jutut/kiekkoareena/ls-kiekko/juttu-mikkel-bodker-arvostelee-jarkko-ruutua

 

[ipaz]

Matt Generous on ainakin sitä mieltä, että tappelut siistisivät peliä sm-liigassa: http://kiekkoareena.fi/jutut/kiekkoareena/ur-lankin-takaa/juttu-generous-tappelut-siistisivat-pelia-sm-liigassa

Myös Mikkel Bödker toteaa tämän jutun loppuun, että "Osa pelaajista ei joudu koskaan vastaamaan teoistaan, ja se on ongelma.": http://kiekkoareena.fi/jutut/kiekkoareena/ls-kiekko/juttu-mikkel-bodker-arvostelee-jarkko-ruutua

Se on suoranaisesti hämmentävää, että täällä MM-95 maassa, Nuori Suomi-kisailun lintukodossa ei ymmärretä tätä Kanadassa vuosikymmeniä ylläpidettyä normia. Tokihan siihen vaikuttaa, että siellä tappelun uhka pelotteena kaukalossa tulee kuvioihin siinä 15-16-vuoden iässä. Jos sitä ei kestä tai sulata, niin sitten ei pelaa. Ei kukaan pakota. Täällä taas kaikilla pitäisi olla yhdenvertainen, kiva fiilis jopa kilpasarjoissa kun SM-Liiga, Mestis ja nuorten SM.

Kun jääkiekkomaat ovat viimeisten 15-vuoden aikan tulleet yhä lähemmäksi toisiaan, pelaajaliikenne maasta toiseen on vilkasta ja erityyliset sovellukset jääkiekon pelaamisesta lähenevät, olisi Suomessakin aika Ymmärtää jääkiekon todellinen luonne. Nyt pelin väkivaltaisuutta, kovuutta, nopeutta ym. kauhistellaan ja paheksutaan kun asianomaisten pitäisi esitellä vaikka Urheiluruudussa miksi jokin asia tässä Suomen suosituimmassa urheilulajissa tehdään jollakin tavalla. Tuntuu että kaikki laji-ihmisetkään eivät tiedä mitä on tapahtumassa, koska he eivät vaivaidu opiskelemaan esim. P-Amerikkalaisten jääkiekkokulttuuria. Itse asiassa sitä väheksytään ja paheksutaan. Samalla yhä useampi liigakiekkoilija on käynyt vetämässä kauden tai kaksi AHL:ssä ja tuoneet peliin suoraviivausuutta ja taklauksia mukanaan - joka taas muokkaa peliä kovemmaksi täälläkin.

Ville Nieminen sanoi eilen Tulosruudussa hyvin, että pelaajien pitää tiedostaa kuka siellä jäällä on samaan aikaan. He ovat ammilaisia, tottakai heidän kuuluu tuntea vastustajansa. Jos liigapelaaja ei vaivaudu sitä tekemään, on hän nykypäivänä väärällä alalla. Don Cherry (joo, blaaa blaaa blaaa) jauhaa CBC:llä joka viikko näistä asioista, kertoen perustelunsa kasvaville kiekkoilijoille. "Älä käännä selkääsi laidan vieressä, älä tee typeryyksiä jos vastustajan suurin ja ilkein kaveri on samaan aikaan kaukalossa, pidä pääsi pystyssä jos vastustajan idiootti on samaan aikaan jäällä". Nämä ovat niitä perusjuttuja, joihin jokaisen liigapelaajan pitäisi ottaa huomioon.

 

[Jupe]

Kun jääkiekkomaat ovat viimeisten 15-vuoden aikan tulleet yhä lähemmäksi toisiaan, pelaajaliikenne maasta toiseen on vilkasta ja erityyliset sovellukset jääkiekon pelaamisesta lähenevät, olisi Suomessakin aika Ymmärtää jääkiekon todellinen luonne. Nyt pelin väkivaltaisuutta, kovuutta, nopeutta ym. kauhistellaan ja paheksutaan kun asianomaisten pitäisi esitellä vaikka Urheiluruudussa miksi jokin asia tässä Suomen suosituimmassa urheilulajissa tehdään jollakin tavalla.

Tätä kun miettii niin on suorastaan kornia että suomessa palvotaan jääkiekko-ikoneita kuten Selännettä ja Koivua, puhumattakaan Gretzkystä Kurrista jne, tietämättä että he kumartaa ja allekirjoittaa täysin tämän koodiston. Viime mainittu on vielä suomen mm-joukkueen GM, ei mikään ihme ettei Kurri ole ottanut kantaa nyky sm-liigaan millään tavalla. Itse en pysty hyväksymään että kun pelaaja lähtee kovassa nosteessa NHL:ään ja vielä suoriutuu siellä täydellisesti niin täällä tietämätön kiekkoväki ummistaa silmänsä kaikelle muulle paitsi pistepörssille ja highlight-maaleille, missä ne otsikot että "NHL:ssä raju nyrkkitappelu kun Selännettä kaltoin kohdellut joutui maistamaan luuvitosta". Ja miksi tätä kiekkoikonien kiekkoliigaa ei kommentoida enemmän ja kokonaisvaltaisemmin meidän mediassa.

Täysin kaksinaamaista ajattelua varsinkin näiden viime viikkojen tapahtumien jälkeen. Mitäs liigaa ja mitä peliä ne maailman parhaat pelaavat, miksi meidän pitäisi tyytyä vähempään?


_

 

[maken veivi jr.]

Se on suoranaisesti hämmentävää, että täällä MM-95 maassa, Nuori Suomi-kisailun lintukodossa ei ymmärretä tätä Kanadassa vuosikymmeniä ylläpidettyä normia. Tokihan siihen vaikuttaa, että siellä tappelun uhka pelotteena kaukalossa tulee kuvioihin siinä 15-16-vuoden iässä. Jos sitä ei kestä tai sulata, niin sitten ei pelaa. Ei kukaan pakota. Täällä taas kaikilla pitäisi olla yhdenvertainen, kiva fiilis jopa kilpasarjoissa kun SM-Liiga, Mestis ja nuorten SM.

Nuorten SM-liigassa tämä taitaa totetua parhaiten, se kun jää näistä sarjoista lähes kokonaan vaille mediahuomiota, ellei nyt tapahdu jotain bench-clearing brawlia. Nuorilla on yleensä hyvin tunnetta mukana pelissä ja esim. veskarin päälle ajamisen saa myös tilanteen jälkeen tuntea nahoissaan, välillä myös nähdään näitä kuuluisia spontaaneja tappeluita.

 

[Zeta03]

Vaikka tämä clippi tuleekin Mestiksestä, niin yllättävän hyvin tuomarit antavat tässä tilaa tappelupukareille ottaa yhteen? SM-liigassa tällä kaudella, jos on ollut edes myllyt lähellä, niin tuomarit ovat olleet heti repimässä ukot jäähylle. Tässä tilanteessa annettiin pojille reilusti aikaa valmistautua ja mentiin väliin vasta kun toinen kaatui.

Huom! En ole vaatimassa tappeluita (varsinkaan show sellaisia) SM-liigaan mutta en pane pahitteeksi spontaaneja välien selvittelyjä silloin kuin niihin aihetta on.

Tunnetta ei saa tappaa kokonaan SM-liigasta!