Mutta kun ei saa edes taklata

[moonshainrider]

Toki Canadan murhaava tehokkuus melkein jokaisessa ylivoimassa olisi voinut vaikuttaa yleisön turhautuneen oloon. En viitti kommentoida oliko tuomari puolueton...

 

[PJx]

Tiedä sitten mikä oli syy ja mikä seuraus. Olen ollut Suomessakin peleissä, jossa tuomari on katsomon (minunkin) mielestä viheltänyt ala-arvoisesi ja ainakin tiettyjä pelaajia vastaan. Silloinkin on tavaraa lentänyt kentälle. Ei tässä mitään aivan ennennäkemättömän outoa päässyt tapahtumaan...

Olen ollut junnupeleissä vaihtoaitiossa, kun joukkue on tuntenut, että tuomarilinja on epäoikeudenmukainen. Sen jälkeen pelaajat on todella vaikea saada keskittymään peliin, niin ja kuka sen tekisi. Valmentajatkin ovat helposti samassa jamassa. Tällaisessa pelissä numerot eivät useinkaan kuvaa tasoeroja vähääkään.

Mitä eiliseen peliin tulee, niin en väitä tuomaria puolueelliseksi, sen sijaan kyvyttömäksi lukemaan peliä. Lisäksi miehen tilannetaju oli aivan hukassa. Jos tuomari antaa suht siistissä pelissä lähellekin näin paljon jäähyjä niin kysymyksessä ei voi olla muuta kuin epäonnistuminen.

 

[alapesa]

Luistimien terissä vikaa?

Ainakin tämän iltapäivän pelissä Sveitsi-Slovakia huomaa kuinka mukavan vaikutuksen turnauksen uusi tuomarilinja on saanut aikaan. En ole ikuna nähnyt nähnyt kiekkopelissä näin paljon äijiä kyljellään kentällä. Oikeesti. En tiedä itkeäkö vai nauraa. Rupesin tässä toisen erän aikana päässäni laskemaan kuinka monta kertaa siellä on ukko mahallaan. Noh, useasti ja joka vaihdossa.

Onneksi canalilta tulee vielä hokia muistuttavaa peliä...

 

[moonshainrider]

Ehkä hölmö idea, mutta kun kerran koukut otetaan pois ja pelaajat ei voi olla pelaamatta ilman pientä koukkimista; miksei ne riko kunnolla kun kerran rikkoo? Pientä koukkua ja jäähy on tulossa, kuudes kenttäpelaaja sisään ja periaatteessa vastustajalla on ylivoima 2,5 - 3 minuuttia. Kunnon koukku ja ota kiekko niin vastustajalla on vain 2 minuuttia aikaa. =)

 

[Daespoo]

Hei, mutta nyt unohdit sen Levosen, miten se sitten pärjää noin hyvin, joku jo kysyy. Ei tietenkään siksi, että on rau.. eikun porilainen, vaan siksi, että Levonen on kertakaikkiaan päättänyt vetää omaa linjaansa eikä ole suostunut herrojen lattiarätiksi (vulgäärimpikin sanonta on). Levosen vetämässä pelissä (siinä ainoassa, joka on näytetty) näkyi selvästi, että itseluottamus oli tallella ja pelaajat uskalsivat pelata kiekkoa. Peli oli siistiä, taklata sai, mutta selkeät koukut ja estämiset otettiin pois. Yksinkertaisesti se oli jääkiekkoa eikä tätä nollairvikuvaa..

Levonen on kaikkein pahin kahvatuomari koko SM-liigassa, Levosen matseissa sai kahvata aivan perkeleesti. Lisäksi kiekottoman miehen estäminen oli täysin sallittua, ihan kuin Levonen ei olisi tiennyt sen olevan kiellettyä.

 

[ranger]

Levonen on kaikkein pahin kahvatuomari koko SM-liigassa, Levosen matseissa sai kahvata aivan perkeleesti. Lisäksi kiekottoman miehen estäminen oli täysin sallittua, ihan kuin Levonen ei olisi tiennyt sen olevan kiellettyä.

Tätä taustaa vasten hokema "Levonen antaa poikien pelata" on mielestäni jo pitkään ollut lähinnä ironiaa, kun asia on tavallaan juurikin päinvastoin.

Linjan pitävyys taitaa sen sijaan olla Levosella SM-liigan mittakaavassa huippuluokkaa, eikä se ole toisaalta vähäinen tekijä ollenkaan.



Ranger

 

[Ramchester]

Levonen on kaikkein pahin kahvatuomari koko SM-liigassa, Levosen matseissa sai kahvata aivan perkeleesti. Lisäksi kiekottoman miehen estäminen oli täysin sallittua, ihan kuin Levonen ei olisi tiennyt sen olevan kiellettyä.

Aplodit Daespoolle, nyt ollaan asian ytimessä.

Pakko lainata itseäni tuolta SM-liigan Japa Levonen-ketjusta
14.01.2006, 10:43

Ei tuo Levosen viheltely miksikään ole muuttunut. Levosen "antaa poikien pelata"-linja alkaa ilmeisesti nyt vain näkyä, kun SM-liigassa on ollut tällä kaudella tuomareita, jotka ovat oikeasti yrittäneet ottaa koukkaamiset ja kiekottoman estämiset pois, vaikka sitten pelin jälkeen tulisi kuinka paljon paskaa silmille. Levosesta siihen ei ole ollut, vaan kaveri on jatkanut hyväksi katsomaansa linjaa, jolloin kukaan ei pääse haukkumaan ainakaan vääristä vihellyksistä, ja miten voisikaan jos ei mitään vihellä.


Jotenkin kaksinaamainen paikka kyllä tämä Jatkoaikakin on, sillä suuri osa kirjoittajista on koko 2000-luvun porannut SM-liigassa tapahtuvaa kahvaus- ja estämis-linjaa, mutta silloin kun joku alkaa niistä jäähyjä viheltämään, niin se on paska tuomari, eikä jääkiekkoon kuulu istua koko aikaa jäähyllä - kristus saatana!

Jos kerran Levonen on hyvä tuomari, niin kahvaus ja kiekottoman estäminen ovat ilmeisesti ihan jees-juttuja.

 

[Rici]

Kanada on tottunut nollatoleranssiin, latvian kyläpojat ei- kylmä fakta. Turhaan siellä koukkii jos ei saa koukkia. Osittain tilannetta pahentaa se, ettei Eurooppalaiset tuomarit varsinkaan nämä tsekkoslovakit osaa viheltää Pohjois-Amerikkalaista nollatoleranssia.

Olisit sinäkin katsonut pelin ennenkuin kirjoittelet tuollaisia. Kyllähän siinä oli kyse jostain aivan muusta kuin nollatoleranssista. En ole KOSKAAN nähnyt yhtä huonoa tuomarointia kuin Kanada-Latvia pelissä. Mietipä niitä latvialaiskatsojia, jotka olivat tulleet katsomaan ehkä parasta näkemäänsä jääkiekkoa koskaan. Mahtoi olla tuomaroinnin taso aikamoinen pettymys heille.
Tällaista ei yksinkertaisesti saa tapahtua mm-tasolla.

 

[Rici]

Enemmän minä olisin protestoinut oman joukkueen surkealle pelille. 11-0 MM-tasolla on aivan helkkarin paljon. Varsinkin isäntämaalle.

Tuomari veti suhteellisen hyvin. Tai no hyvin ja hyvin, mutta jäähyjakauma oli ihan oikein. Latvia oli pari potkua perässä koko ajan. Yksikään jäähy ei ollut "ansaitsematon", jokaisessa tapahtui rike ja rikkeistä seuraa yleensä jäähy. Astashenkon taklaus nyt oli vähän niin ja näin, muttei se minusta perstaklauskaan ollut. Eikö kanukki kaatunut Astan mailaan?

Taisin jo eilen kirjoittaa, että Jags varautuu Kanadan mahdolliseen maailmanmestaruuteen syyttämällä kabinetti- ja tuomaripeliä.

Katsopa se peli uudelleen ja ota vaahteranlehtilasit pois silmiltäsi. Miten mielestäsi esimerkiksi Jerofejevsin jäähy olisi voinut olla rike? Se ei olisi ollut sitä edes salibandyssa. Entä miten selität kolmannen erän alun tapahtumat, jossa kanadalaiset ensin telovat latvialaisia aikansa ilman seuraamuksia ja heti perään Latvialle vihelletään jäähy paljon pienemmästä rikkeestä. Tämä oli koko pelin kuva.

Linja oli latvialaisille HERKIN KOSKAAN NÄKEMÄNI ja kanadalaisille ehkä tämän turnauksen normaalitasoa. Se ei missään nimessä ollut puolueeton.

Pelissä kaikki huomio keskittyi tuomarointiin. Se vei alusta asti tv-katsojan ja ottelua paikan päältä seuranneiden huomion pois itse pelistä. En muista koskaan nähneeni näin paljon spekulaatioita jostain Latvia-Kanada pelistä. Kaikesta tästä kirjoittelusta 99,99% liittyy ottelun tuomarilinjaan.

Latvialaisfanit eivät fanaattisine luonteineen protestoineet oman joukkueen peliesityksiä vastaan, vaikka ne olivat surkeita. He protestoivat tuomaria vastaan, joka pilasi heidän jääkiekkoiltansa. Kukaan ei kuitenkaan varmasti väitä, etteikö protestointi olisi niitten katsojien osalta mennyt yli, jotka heittelivät kolikoita ja kenkiä jäälle.

Ottelu ei kuitenkaan ollut alusta alkaenkaan reilua jääkiekkoa, joten siitä on täysin turhaa vetää mitään urheilullisia johtopäätöksiä.

 

[Rici]

Tänään oli muuten Suomi-USA pelissä hyvä tuomarilinja. Pari rikettä ja koukkua jäi viheltämättä, mutta koskaan ei voi olla täydellinen.

 

[JuliusAhto]

Levonen on kaikkein pahin kahvatuomari koko SM-liigassa, Levosen matseissa sai kahvata aivan perkeleesti. Lisäksi kiekottoman miehen estäminen oli täysin sallittua, ihan kuin Levonen ei olisi tiennyt sen olevan kiellettyä.

Tätä taustaa vasten hokema "Levonen antaa poikien pelata" on mielestäni jo pitkään ollut lähinnä ironiaa, kun asia on tavallaan juurikin päinvastoin.

Linjan pitävyys taitaa sen sijaan olla Levosella SM-liigan mittakaavassa huippuluokkaa, eikä se ole toisaalta vähäinen tekijä ollenkaan.

Uskon teitä molempia. Näin varmaan on ollut. Fakta näissä kisoissa on kuitenkin se, että Levonen on saanut kehuja kaikista viheltämistään matseista, myös eilisestä ja myös muilta kuin minulta. Minä en ole tuomari, enkä muutenkaan jääkiekon asiantuntija, luen sääntökirjaa englanniksi ja yritän ymmärtää sitä. [sivuhuomautus: Tuolla toisessa tuomari -ketjussa kirjoitin, että mailaan saa lyödä, mutta sain nootin tutulta tuomarilta, että Suomessa tuomarikurssilla opetetaan, että mailaan ei saa lyödä, vain kopautella - mitä sillä ikinä tarkoitetaan.]

Mutta Ranger sanoo minusta pääasian tuossa toisessa kappaleessaan linjan pitävyydestä. Siitähän nimenomaan on kysymys ja sitä tuolla aikaisemmalla kirjoituksella pyrin tuomaan esille.

 

[Alttu]

Tänään oli muuten Suomi-USA pelissä hyvä tuomarilinja. Pari rikettä ja koukkua jäi viheltämättä, mutta koskaan ei voi olla täydellinen.

Sai kyllä eilen pelata ihan eri tapaan kun aiemmin. Mutta peli oli siisti eikä mikään kahvakiekkonäytös. Tälläista lisää kiitos. Muutama jäi toki viheltämättä, etenkin Suomelta jäi viheltämättä pari jäähyn arvoista rikettä mutta kerrankin näin päin.

 

[Wamba]

Hyvä artikkeli. Liljaniemi on aivan oikeassa olennaisilta osiltaan. Tätä kesän voimistamaan kärpästen surinaa yksityiskohdista tänne nyt riittää aina.

Lähinnä kotimaisen kiekon kannalta ollaan vain pari vuotta myöhässä. Nollatoleranssi NHL:ssä on esitetty kovin uutena asiana. Ei siinä ole mitään uutta. Meillä oli muutama kausi sitten kaksi tuomaria ja todella tiukka nollatoleranssi. Myös silloin sai taklata, mutta parku oli niin hirveä nimenomaan taklauksiin kohdistuen ettei sääntöjä voinut viedä loppuun asti. Jäähyt vihellettiin lähinnä juuri niistä asioista, joista pitkin päästä. Katsotaan jos Liiga ensi kaudella vihdoin tekee alkaa taas tukea jääkiekkoa pystypainin sijaan. Keskialueen paitsiolla trappiä roikkuva joukkue on jotain, mitä ei koskaan pitäisi enää kaukalossa nähdä.

Pidin ja pidän edelleen myös kaikista säännöistä, jotka tukevat hyökkäävää peliä. Esimerkiksi puolustavan joukkueen katsomokiekosta tulevasta pelinviivytysjäähystä tai keskialueen paitsion poistamisesta. Ikävää että esimerkistä jälkimmäistä on vähän vesitetty, kun tukevat säännöt ovat jääneet vähemmälle.

Kukaan ei ole profeetta omalla maallaan. Ehkä nyt kun tällä palstalla ja yleensä huutoäänestyksissä yliarvostettu NHL on tehnyt tämän uuden löydön, niin riittäisiköhän meillä taas rohkeutta yrittää. Kysymys on siitä, että oman pesän likaajat pitäisi vain saada vaiennettua. Mutta kun on paha olo, niin sitä tulee yleensä päästeltyä vähän joka suuntaan. Tällöin on olettavaa, että kiukuttelu jatkuu ja syytä haetaan ainakin julkisesti kaikkialta muualta. Ei siinäkään mitään uutta. Tällöin on kysymys siitä miten julkisuuteen reagoidaan. Ehkä siinäkin voisi hakea pussillisen vanhoja keinoja uutena rapakon takaa.

Kyllä näissäkin kisoissa on nähty vaihtelevaa tuomaritoimintaa, niin nähdään kaikissa liigoissa koko ajan. Aina ei voi onnistua. Onneksi tämä tasoittuu niin näissä kisoissa kuin kotoisessa Liigassakin, jossa on maanosan yksi parhaista tuomaritoiminnoista. Vertailua muiden maiden tuomaritasoon on helppo seurata vierailevien tuomarien esityksiä katsomalla, silloin vertailukohta on vieläpä oikeassa kontekstissa. Olisi mielenkiintoista laajentaa vierailuohjelmaa myös Amerikkaan. Näin vertailussa ei täytyisi kuunnella loputonta mutuilua. Onneksi jokaisesta maasta löytyy omat huippunsa. Esimerkiksi Seppo Mäkelän habituksella ja karismalla varustettu Minar oli eilen erinomainen Suomi-USA ottelussa.

Estämisjäähyjen viheltäminen on kaikkein vaikeinta, koska niissä on mahdotonta täysin poistaa kalastelua. Etenkin epäonnistuneen taklauksen jälkeen jotkut pelaajat jäävät myös roikkumaan. Tällöin hölmöimmät alkavat taas huutaa väsynyttä mantraa taklauspelin kieltämisestä. Siinä olisi ehkä ainoa harkinnan paikka lievempään linjaan, vaikka koukut ja selkeät estämiset vihellettäisiin säälimättä pois.

W

 

[Snaipperi #16]

Olisit sinäkin katsonut pelin ennenkuin kirjoittelet tuollaisia. Kyllähän siinä oli kyse jostain aivan muusta kuin nollatoleranssista. En ole KOSKAAN nähnyt yhtä huonoa tuomarointia kuin Kanada-Latvia pelissä. Mietipä niitä latvialaiskatsojia, jotka olivat tulleet katsomaan ehkä parasta näkemäänsä jääkiekkoa koskaan. Mahtoi olla tuomaroinnin taso aikamoinen pettymys heille.
Tällaista ei yksinkertaisesti saa tapahtua mm-tasolla.

Olen katsonut tuon matsin ja mieleen jäi vain Kanadan jäätävä peli ja entisen itäblokki-maan käytöstavat, vaikka ois kunnon pohjat alla niin ei ole pakko tuhota maan mainetta jääkiekkoliitossa. Latvian pojat eivät osaa tuota linjaa ja that's it, muutes tuo palaveri missä käsiteltiin tuomarilinjaa niin Latvian edustaja ei viitsinyt tulla edes paikalle.

 

[JuliusAhto]

Seppo Mäkelän mielipide asiaan:

Mäkelän Seppo ottaa kantaa Latvian kisojen tuomaritoimintaan Lauantaisessa Uusi Rauma -lehdessä.

" ... Puhtaat taklaukset sen sijaan kuuluvat edelleenkin peliin. Jos minä jotain Latvian MM-kisoissa näkemästäni arvostelen, niin kovien taklausten rankaisemista. Onko niin, että tuomareilla ei ole riittävää pelinlukutaitoa.

Esimerkiksi Mäkelä nostaa Tuomo Ruudun taklauksen leijonien kisat avanneessa Slovenia-pelissä.

– Ruudun vauhti oli kova, mutta taklaus puhdas. Pelaajan eli tässä tapauksessa taklauksen kohteena olleen slovenialaisen pitäisi itse tajuta, ettei kaukalossa kannata luistella pää kyyryssä.

– Viitonen siitä tilanteesta oli oikeusmurha."

Jutussa paljon muutakin asiaa. Tutustukaa osoitteessa:

http://www.ur.fi/artikkeli.phtml?id=16706

 

[repe_joke]

Esimerkiksi Mäkelä nostaa Tuomo Ruudun taklauksen leijonien kisat avanneessa Slovenia-pelissä.

Tuli muuten mieleen, että minkä takia kukaan ei huuda sähkötuolia, tai vähintään torilla kivitystä jenkki pelaajalle? Herran nimeä en muista, mutta veti aikalailla samanlaisen taklauksen kuin TRuutu Latvian kaveriin.
Ja tällä tarkoitan sitä, että tuli vähän puskista, osui päähän (mutta puhtaasti kuitenkin), ja Latvian balleriina kyyristeli laidan vieressä. Turha tarttua tuohon, että osui päähän puhtaasti. Ei sitä päätä tarvitse pitää polvien korkeudella laidan vieressä.

 

[Panzerfaust]

Mäkelän Seppo ottaa kantaa Latvian kisojen tuomaritoimintaan Lauantaisessa Uusi Rauma -lehdessä.

Kyllä tulee Seppoa ikävä. Pitäisi hommata kloonikone, millä saisi Sepin takaisin puhaltamaan jokaisen liigamatsin, paitsi ehkä Lukon. MM-kisoissa Mäkelä olisi ihan kunkku:

"Se on jätkä penalti ny! Mulle o turha sun siinä mussuttaa, ku en teidän ulkomaanpellejen lässytyksestä mitää ymmärrä!"

 

[TML]

Pakko oli eilen vaihtaa kanavaa telkkarista kun Dustin Brownin hieno pommi tulkittiin Mertarannan ja tuomareiden kera ryntäykseksi. Hävettää oikein tuomareiden puolesta.

 

[Daespoo]

Ei ollut volume päällä kun Browni jyräsi slobon, mitä Mertsi heitti siitä?

Omasta mielestä malli esimerkki kovasta pommista josta pitäisi antaa aplodit, ei jäähyä.

 

[repe_joke]

Ei ollut volume päällä kun Browni jyräsi slobon, mitä Mertsi heitti siitä?

Omasta mielestä malli esimerkki kovasta pommista josta pitäisi antaa aplodit, ei jäähyä.

Tuttu Mertsiä, elikkä puolihuutamista törkeästä ryntäyksestä, korostaen törkeä. Itse totesin avovaimolle, että jos ei pitäisi päätä munissa, niin ei sattuisi, ja että itse taklaus oli puhdas.

 

[Daespoo]

Ei saisi nimimerkkien oikeita nimiä arvuutella mutta pakko kysyä että onko Mertsi = Artsi?

Kuulostaa tyypilliseltä Anterolta, kaverihan huutaa kuin sireeni joka kerta kun tulee kova taklaus, alkaa sillä perinteisellä "oi oi oi oi" -huudatuksella ja sitten katsoo kelauksilla että jos oli tarpeeksi kova niin sanat "törkeä, sikamainen, ei kuulu jääkiekkoon" tulevat mukaan kuvioon.

Antero kuuluu siihen Arto I. Järvelän "jääkiekko on koko perheen harrastus" -kerhoon jossa kaikki kovat taklaukset tuomitaan riippumatta siitä onko taklaus puhdas vai ei.

Btw, kaikki Ruudun taklauksen dissaajat käykää lukemassa Seppo Mäkelän kommentit siitä.

 

[Rici]

Olen katsonut tuon matsin ja mieleen jäi vain Kanadan jäätävä peli ja entisen itäblokki-maan käytöstavat, vaikka ois kunnon pohjat alla niin ei ole pakko tuhota maan mainetta jääkiekkoliitossa. Latvian pojat eivät osaa tuota linjaa ja that's it, muutes tuo palaveri missä käsiteltiin tuomarilinjaa niin Latvian edustaja ei viitsinyt tulla edes paikalle.

Kyllähän tavasta jolla kirjoitat näkee jo millainen kunnioitus sinulla on muita jääkiekkomaita kohtaan piste.

 

[Snaipperi #16]

Kyllähän tavasta jolla kirjoitat näkee jo millainen kunnioitus sinulla on muita jääkiekkomaita kohtaan piste.

Elähän nyt päättele minkälainen kunnioitus minulla on mihinkin asiaan, mutta fakta on se että Latvia oli ehkä turnauksen huonoin joukkue. Ja jos siitä kunnioituksesta aletaan puhumaan niin sitä ei ollut latvialaisfaneilla pelaajia kohtaan kun viskelivät kolikoita jäälle jotka ovat todella vaarallisia pelaajille.

 

[Hejony]

Elähän nyt päättele minkälainen kunnioitus minulla on mihinkin asiaan, mutta fakta on se että Latvia oli ehkä turnauksen huonoin joukkue. Ja jos siitä kunnioituksesta aletaan puhumaan niin sitä ei ollut latvialaisfaneilla pelaajia kohtaan kun viskelivät kolikoita jäälle jotka ovat todella vaarallisia pelaajille.

Viitsitkö heittää edes jotain vinkkiä, millä ihmeen keinolla sait Latviasta kisojen huonoimman joukkueen?

 

[Rici]

Elähän nyt päättele minkälainen kunnioitus minulla on mihinkin asiaan, mutta fakta on se että Latvia oli ehkä turnauksen huonoin joukkue.

Päinvastaisista ennustuksistasi huolimatta Latvia voitti mm. Slovenian. Joukkue pelasi yhden umpisurkean epäjääkiekko-ottelun Kanadaa vastaan (jossa tuomaritoiminta oli sellaista, jota en haluaisi jääkiekossa nähdä), yhden huonon pelin Suomea vastaan ja kolme parempaa peliä Tsekkiä, Sloveniaa ja USA:ta vastaan.