Muovikassit – puolesta vai vastaan?

[sampio]

Lajittelen muovit, bion ja lasin sekä metallin erilleen sekajätteestä, joten muovipusseja tulee tuotua siksikin kerran-pari viikossa kotiin muovia ja sekajätettä varten. Prisman ekopusseja käytän kauppakasseina, jos ostokset ovat kevyehköt, koska kokonsa ja kestävyytensä puolesta ne toimivat paremmin biopusseina kuin rullatavara. Isompia ruokaostoksia varten otan mukaan kestokasseja kotoa.

 

[scholl]

Lajittelen muovit, bion ja lasin sekä metallin erilleen sekajätteestä, joten muovipusseja tulee tuotua siksikin kerran-pari viikossa kotiin muovia ja sekajätettä varten.

Itsellänikin väheni sekajäte kun tuli muovin keräys erikseen. Sanoisin, että sen takia nykyään menee vain kerran viikossa roskapussi ulos. Lasin ja metallin lisäksi pitää mainita kartonki. Kaikki pakkaukset menevät sinne. Mehutölkeistä ihan kaikkiin tuollaisiin kuivaelintarvikepaketteihin.

Minulla raja menee siinä, etten lajittele kotona biojätettä. Minulla ei juurikaan tule ruoantähteitä, enkä syö kotona oikeastaan hedelmiäkään. Päivisin syön, mutta en kotona ja silloin toki heitä banaaninkuoren bioroskikseen, jos sellainen on olemassa. En jaksa erikseen kerätä mitään biojätettä kun sitä kertyy vähän aina joskus.

 

[Trenchtown]

Mitä hiton merkitystä sillä biohajoavuudella on, kun EU:ssa ei saa viedä sekajätettä kaatopaikalle, vaan jäte poltetaan jätteenpolttolaitoksella?

Tätä asiaa olen joskus miettinyt itsekin, vaikka en sen kummemmin kierrätysjuttuihin huomiota kiinnitäkään. Ei kai sillä ihan hirveästi ole väliä toimiiko roskispussina perusmuovikassi vai biohajoava serkkunsa, jos ja kun ne jätteet päätyvät tuosta piharoskiksesta jätteenpolttolaitoksen uuniin. Tai no sellainen ero siinä on, että biohajoavan serkun kestävyys on lapsenkengissä muovikassiin verrattuna.

Sen verran kierrätän kuin taloyhtiö osoittaa jätepisteellä tarpeelliseksi. Kompostia meillä ei ole eikä biojäteastiaa, joten sekajätteeseen menevät biojätteet. Pahvit, lasit, lehdet ja mitä niitä on tietenkin erikseen omiin keräysastioihinsa.

 

[ernestipotsi]

Laajennetaan keskustelua hieman koskemaan muoveja ylipäätään eikä vain kauppakasseja, jotka ovat vain pieni osa kokonaisuutta.
Ideologinen muovivastaisuus häiritsee minua, sillä se ei oikein perustu mihinkään. Facebookissa minulla on eräs kaveri, joka järjestää erilaisia muovittomuus-kampanjoita ja "nollajäte-projekteja" yms.

Todellisuudessa muovi on varsin hyvä materiaali. Ensinnäkin oikein käsiteltynä muovin ympäristörasitus on erittäin pieni. Sen tuottaminen on edullista, tehokasta ja sitä kautta myös hiilijalanjälki on pienempi kuin paperilla (/pahvilla) tai biohajoavilla materiaaleilla.
Elintarviketuotannossa muovi on ylivertainen materiaali. Lasiin ja metalleihin liittyy suoria elintarviketurvallisuuden vaarantavia riskejä, jotka nostavat niiden kustannuksia (mm. läpivalaisulaitteistot, uudet tuotantolinjastot/säilytystilat). Pelkästään muovin keveyden logistiset hyödyt keventävät sen ympäristövaikutuksia merkittävästi. Useimmiten käytettyjen muovilaatujen (esim PET) hävittäminen on turvallista jätteenpolttolaitoksissa.

Tietysti muovilla on ongelmansa, joista suurin on hallitsematon loppukäsittely. Valtameriin heitetty muovi ei kuitenkaan mielestäni riitä perusteeksi kieltää muovin käyttöä. Länsimainen hipsteri ei näe hysteerisessä muovipussittomuuskampanjassaan aitojen ongelmien ytimeen eli kehitysmaiden olemattomaan kierrätykseen.

 

[scholl]

Samaa mieltä. Tosin ylikokoisista kovamuovipakkauksista pitäisi päästä eroon. Jauhelihat esim. pitäisi pakata pienempiin, ohuempiin pakkauksiin kuten joku valmistaja nyt jo tekee.

Olen löytänyt kyllä sellaisen sisäisen viherhinttarin, että olen alkanut ostaa isompia shampoo tms. pulloja himakäyttöön. Ei tartte ostaa koko ajan uutta ja ei tule jätettä niin paljon. Siis himakäytössä, salilaukussa on pienemmät pakkaukset.

 

[Runtulin]

Muovipusseista tuli vastaan Facebookissa jonkun herran avautuminen siitä, kun Stockmannilla pussit maksavat, vaikka kyseessä on premium-liike.

Mielestäni on ihan ok, että muovipusseja vähennetään, kun ne kerran ympäristölle ovat haitallisia. Itse käytän mielelläni kangaskasseja, ne kun kestävätkin paremmin. Niissä on vain yksi huono puoli: ne pitää muistaa ottaa mukaan.

Jos palataan case-Stockmanniin, niin en ymmärrä näiden premium-tavaratalojen tapaa laskuttaa pusseista ympäristöystävällisyyden nimissä. Ympäristöstä huolissaan oleva Stockmann voisi hommata jotain maatuvia paperikasseja, jonka saa sitten kaupan päälle, kun ostaa satojen eurojen takin tai tonnin puvun. Kyse on asiakaspalvelusta.

 

[scholl]

Ympäristöstä huolissaan oleva Stockmann voisi hommata jotain maatuvia paperikasseja, jonka saa sitten kaupan päälle, kun ostaa satojen eurojen takin tai tonnin puvun. Kyse on asiakaspalvelusta.

Paperikassit ovat ihan perseestä. Niiden valmistaminen rasittaa ympäristöä enemmän kuin muovikassin valmistaminen, eikä niille keksi mitään käyttöä. Itselläni on vaikka kuinka paljon paperikasseja toimettomana. Lisäksi sateella ne vettyvät, joten ostetut tavarat voivat kärsiä. Aivan skeidaa. Kieltäisin paperikassit.

Ai niin, eihän paperikassit kestä mitään. Mulla on mehukone sellaisessa Stockan paperikassissa ja se on joka puolelta revennyt. Täytyy siirtää se muovikassiin.

Se avautuminen oli hyvä. Muovikassin ei kuulu maksaa ja sillä sipuli. Ostokset pitää pakata premiumkaupassa mukisematta, eikä esittää mitään muttajuttuja.

 

[heavy]

Jos palataan case-Stockmanniin, niin en ymmärrä näiden premium-tavaratalojen tapaa laskuttaa pusseista ympäristöystävällisyyden nimissä.

Tämähän on valtion ja Kaupan liiton tekemän sopimuksen ansiota, ja taustalla on EU-direktiivi.

 

[Runtulin]

Tämähän on valtion ja Kaupan liiton tekemän sopimuksen ansiota, ja taustalla on EU-direktiivi.

Jos näin on, niin joudun vetämään sanani takaisin. Eli kauppako ei saa tarjota kauppakassia ilmaiseksi?

 

[heavy]

Jos näin on, niin joudun vetämään sanani takaisin. Eli kauppako ei saa tarjota kauppakassia ilmaiseksi?

Vähän sinne päin, laki ei kiellä mutta... Täältä näyttää löytyvän lisää tietoa: Muovikassisopimus / Kassi-info.fi

 

[Sako]

Vesijohtovedessä on silmälle näkymätöntä muovisaastetta | Yle Uutiset | yle.fi
Muovi on suurempi ongelma kuin vain pussi meressä. Tarvitaan tietty tutkimusta, että mitä tuo tekee ravintoketjussa ja ihmisessä.

 

[Runtulin]

Vähän sinne päin, laki ei kiellä mutta... Täältä näyttää löytyvän lisää tietoa: Muovikassisopimus / Kassi-info.fi

Kiitos tästä paketista. Olihan siellä näköjään yhtenä pointtina:

• kevyiden muovisten kantokassien maksullisuuden varmistaminen

Eli kuten sanoit, maksullisista kasseista on sovittu - ei nyt laissa - mutta aika jämäkästi kuitenkin.

Jos vähän spekuloidaan, niin tuossa ei kielletä paperikassien jakelua. Tulkittaisiinko se kuitenkin pykälän kiertämiseksi, mikä olisi tietysti hassua tällaisisa vapaaehtoisissa sopimuksissa?

 

[Mostal0]

Muovin vaikutuksia ei ole voitu edes aiemmin tutkia, koska maailmassa ei ole ollut muovia. @BlackWolf ille sanon vain sen, että tuo sinun näkemyksesihän ei sitten perustu mielikuvien luontiin? On kiistatonta, että muovia tuotetaan järkyttäviä määriä, eikä sitä kaikkea ehditä tuhota.

Ei tämän ketjun asiaa varsinaisesti, mutta tälle foorumille tulee varmaan yllätyksenä, että jos erästä substanssia ei olisi aikanaan ameriikassa bisneksen takia lobattu tappajamyrkyksi, voisi meillä olla tänä päivänä käytössä materiaali, joka korvaisi mm. muovin ja monta muuta ympäristöä tuhoavaa asiaa. Maailma olisi huomattavasti parempi paikka myös meidän jälkeläisillemme. Linkolize it.

 

[BlackWolf]

Muovin vaikutuksia ei ole voitu edes aiemmin tutkia, koska maailmassa ei ole ollut muovia. @BlackWolf ille sanon vain sen, että tuo sinun näkemyksesihän ei sitten perustu mielikuvien luontiin? On kiistatonta, että muovia tuotetaan järkyttäviä määriä, eikä sitä kaikkea ehditä tuhota.

Se riippuu täysin siitä mitä meinaat mielikuvien luonnilla. On aika kiistaton fakta, että muovipussin matka jostain järvettömästä ja joettomasta kunnasta mereen on aika helvetin pitkä. Tällöin on aika naurettavaa perustella muovipussien vastustusta sillä että merissä on muovia. Muutoinkin nämä mielikuvilla manipuloinnit on varsin rasittavaa touhua, kun niissä ei keskitytä oikeisiin ongelmiin. Suomi tuottaa meriin aivan mitättömän määrän muovijätettä ja sillä että kaupassa ei anneta enää jotain hedelmäpusseja kassalla ei maailman meriä pelasteta paskan vertaa.

Kyse on tässä(kin) asiassa siitä että otetaan jokin, sinällään ihan hyvä, ideologia ja sitten sitä lähdetään ajamaan aivan helvetin naurettavilla ajatusmalleilla. Sen sijaan että alettaisiin tekemään jotain oikeasti tälle muovi ongelmalle, niin ei kun jossain Suomessa pitää alkaa vähentään muovipussien käyttöä, vaikka täällä siis polttoon päätyy 99.99% kaikesta muovipussi yms. jätteestä. Kyllä sitten se maailma pelastuu, samaan aikaan tuolla Afrikassa jne. päätyy se jäte suoraan mereen, käsittelemättä. Mutta kun me täällä pelastetaan maapalloa muovipussi kerrallaan.

 

[Cobol]

Kyse on tässä(kin) asiassa siitä että otetaan jokin, sinällään ihan hyvä, ideologia ja sitten sitä lähdetään ajamaan aivan helvetin naurettavilla ajatusmalleilla. Sen sijaan että alettaisiin tekemään jotain oikeasti tälle muovi ongelmalle, niin ei kun jossain Suomessa pitää alkaa vähentään muovipussien käyttöä, vaikka täällä siis polttoon päätyy 99.99% kaikesta muovipussi yms. jätteestä. Kyllä sitten se maailma pelastuu, samaan aikaan tuolla Afrikassa jne. päätyy se jäte suoraan mereen, käsittelemättä. Mutta kun me täällä pelastetaan maapalloa muovipussi kerrallaan.

Sitten faktaisku: vuosittain Suomessa kulutetaan muovia yhteensä noin 200 000 tonnia. Tästä vain noin kolmannes kierrätetään tai poltetaan energiaksi. Asiasta tarkemmin alla:

Muovi matkalla kaatopaikoilta polttolaitoksiin | Yle Uutiset | yle.fi

On järkevää vähentää muovin käyttöä, ja tehdä se Suomessakin.

 

[Fremont]

Muovipussi on kyllä turhaa muovia jota on tosiaan syytä vähentää. Myönnetään että itsekkin tulee käytettyä muovikasseja sekä muovisia jätekasseja roskien keräämiseen, jos ja kun tilalle saadaan siedettävän hintaista paperi/kasvikuitu-säkkiä niin ehdottomasti kannattaa sellaiseen siirtyä.

Biohajoavista todettakoon sen verran että takertuvat jätteenpolttolaitosten murskaimiin, minkä vuoksi laitoksia on välistä seisotettava ja rullat putsattava. Tämähän ei tietysti ole kovinkaan taloudellista, seisokki on pois käsittelystä ja menetetty kapasiteetti saattaa tarkoittaa jätteen kuskaamista toiseen polttolaitokseen. Aika kaukana ekologisuudesta nämä biohajoavat, käyttäkää siis mieluummin tavallisia pusseja.

 

[BlackWolf]

Sitten faktaisku: vuosittain Suomessa kulutetaan muovia yhteensä noin 200 000 tonnia. Tästä vain noin kolmannes kierrätetään tai poltetaan energiaksi. Asiasta tarkemmin alla:

Muovi matkalla kaatopaikoilta polttolaitoksiin | Yle Uutiset | yle.fi

On järkevää vähentää muovin käyttöä, ja tehdä se Suomessakin.

Niin faktaisku sinulle juurikin tuosta linkistäsi "Suomessa suurin osa muovista päätyy kaatopaikoille luonnon sijaan."

 

[Cobol]

Niin faktaisku sinulle juurikin tuosta linkistäsi "Suomessa suurin osa muovista päätyy kaatopaikoille luonnon sijaan."

Kerrothan, mikä oli minun väitteeni? Huomautan sitä miettiessäsi, että sinun väitteesi oli:

Suomessa pitää alkaa vähentään muovipussien käyttöä, vaikka täällä siis polttoon päätyy 99.99% kaikesta muovipussi yms. jätteestä

Olettaen, että YLE:n artikkeli on edes suunnilleen faktaa, tempaisit täysin hihasta väitteesi.

 

[vetti]

@Cobol YLEn artikkeli on vuodelta 2010, oletan kaatopaikkajätteen sen jälkeen huomattavasti vähentyneen. Noita polttolaitoksia taitaa tuon jälkeen valmistunut useampia. Pelkästään Vantaan polttolaitos vaikuttaa ok-seudulla aika vahvasti.

 

[Cobol]

@Cobol YLEn artikkeli on vuodelta 2010, oletan kaatopaikkajätteen sen jälkeen huomattavasti vähentyneen. Noita polttolaitoksia taitaa tuon jälkeen valmistunut useampia. Pelkästään Vantaan polttolaitos vaikuttaa ok-seudulla aika vahvasti.

Toki, mutta kyselin todellista poltettavan muovin yms määrää - mikä ei ole lähelläkään 99.99 prosenttia - niin pohjana oli tämän vuoden artikkeli, joka löytyy tästä. Voidaan puhua noin 90 prosentista nyt.

Mökkikunnassa muovi pursuaa pitkin kaatopaikkaa. Paljon on vielä tekemistä, vaikka Suomessa onkin kansainvälisesti hyvä tilanne.

 

[vetti]

Toki, mutta kyselin todellista poltettavan muovin yms määrää - mikä ei ole lähelläkään 99.99 prosenttia - niin pohjana oli tämän vuoden artikkeli, joka löytyy tästä. Voidaan puhua noin 90 prosentista nyt.

Mökkikunnassa muovi pursuaa pitkin kaatopaikkaa. Paljon on vielä tekemistä, vaikka Suomessa onkin kansainvälisesti hyvä tilanne.

Toki näin. Ei millään ole tuota 99,99% - todellista nykytilannetta en tiennyt. Kiitos linkistä, antaa ainakin osviittaa aiheesta.

 

[scholl]

Millä hemmetillä te saatte muovin jätteenpolttolaitokselta vesistöön ja siitä juomaveteen?

Mikromuovi ei tule juomaveteen noista muovikasseista, vaan esim. autojen renkaista, tien päällysteistä, talomaaleista ja vaatteiden keinokuiduista (esim. fleecevaatteet). Toki uv-säteily esim. hajottaa muovipussiakin, mutta jos saan Stockmannilta muovikassin ilmaiseksi ja käytän sen roskapussina, jonka jälkeen se poltetaan jätteenpolttolaitoksella, niin siitä ei tule mikromuovi juomaveteen. Älkää tomppelit uskoko Kallion hippien juttuja.

 

[scholl]

:

Muovi matkalla kaatopaikoilta polttolaitoksiin | Yle Uutiset | yle.fi

On järkevää vähentää muovin käyttöä, ja tehdä se Suomessakin.

Sekajätettä ei saa viedä kaatopaikalle. EU on kieltänyt sen eli se menee jätteenpolttolaitokselle ja viime vuonna tuli muovinkeräysastiat moneen paikkaan kuten meidän taloyhtiöön. Kierrätysmuovista tehdään uusia muovipusseja ja esim. kukkaruukkuja. Ekokemillä on muovinjalostuslaitos.

Minusta muovipussien vastustaminen on naurettavaa foliohattumeininkiä. Kierrätys toimii niin hyvin kuin voi ja se on ihan sama saako pussin ilmaiseksi vai mitä se maksaa jäteongelman kannalta, koska muovista tulee palaessa energiaa ja se jäte ei mene keittiöstä roskakatokseen ilman muovikassia.

Ongelma on se, että muualla kuin täällä ei kierrätetä. Mauritiuksella ja Balilla heitetään muovi mereen ja suurissa maissa kuten Yhdysvalloissa ja Italiassa nakataan pantittomat muovipullot teiden varsille ja me kärsimme siitä. Syömme sen paskan ja ihmiset ovat niin tyhmiä, etteivät edes protestoi.

 

[Klose16]

Muovin vaikutuksia ei ole voitu edes aiemmin tutkia, koska maailmassa ei ole ollut muovia. On kiistatonta, että muovia tuotetaan järkyttäviä määriä, eikä sitä kaikkea ehditä tuhota.

Ei tämän ketjun asiaa varsinaisesti, mutta tälle foorumille tulee varmaan yllätyksenä, että jos erästä substanssia ei olisi aikanaan ameriikassa bisneksen takia lobattu tappajamyrkyksi, voisi meillä olla tänä päivänä käytössä materiaali, joka korvaisi mm. muovin ja monta muuta ympäristöä tuhoavaa asiaa. Maailma olisi huomattavasti parempi paikka myös meidän jälkeläisillemme. Linkolize it.

Tätä suuremmalla syyllä suomalaisella foorumilla kannattaa syyllistää asiasta suomalaista muovikassinkäyttäjää.

 

[BlackWolf]

Kerrothan, mikä oli minun väitteeni? Huomautan sitä miettiessäsi, että sinun väitteesi oli:

Olettaen, että YLE:n artikkeli on edes suunnilleen faktaa, tempaisit täysin hihasta väitteesi.

Toki oli kärjistettyä sanoa että 99.99% menee Suomessa polttoon, ei mene koska osa makaa edelleen siellä vanhoilla kaatopaikoilla jne. mutta luontoon sitä ei todellakaan päädy kuin marginaalinen osa. Loput kierrätetään, tai poltetaan, jos ei tänään niin huomenna. Nykyiset kaatopaikat eivät ole enää vanhanmallisia jätevuoria, mitkä sitten jossain vaiheessa peitetään. Se kaatopaikka ei ole enää mikään lopullinen sijoituskohde, todennäköisesti vanhat kaatopaikat tullaan vielä avaamaan ja nekin tullaan käyttämään hyödyksi ja ongelmajätteet tullaan sieltä siivoamaan.