Moskova 2007 - Suomen maalivahdit

[Gainer]

Tuo Lehtosen längistä päästämä maali oli kyllä sellainen joka ei välttämättä olisi Norrenalle mennyt koska Norrena ei lähtenyt sivuittaisliikkeeseen ja tästä johtuen länget eivät olisi auenneet, länget kuitenkin aukeavat jokaisella hyvin sivuittaisliikkeen osaavalla kassarilla hetkeksi juuri sillä hetkellä kun liikkeeseen lähdetään. Eli yksittäisissä tilanteissa hyvästä sivuttain liikkumisesta voi olla haittaakin, mutta pitkällä tähtäimellä sillä torjutaan enemmän.

Venäjän maaleista vaikea sanoa että olisiko Lehtonen niitä poikittaissyötöistä tehtyjä maaleja torjunut, mutta juuri hyvän sivuittaisliikkeensä ansiosta hänellä olisi ollut paremmat mahdollisuudet torjua kyseiset laukaukset koska olisi peittänyt isomman osan maalista jolloin laukauksen pitää onnistua hyvin mennäkseen maaliin, kun taas Norrenaa vastaan riitti että laukaukset osui maaliapäin.

En tiiä mistä on pesiytynyt sellainen tarina että jos maali menee längistä niin on huono molari kyseessä. Oikea aikainen laukaus länkiin on varma maali, varmempi kuin ylämummot yhteensä.
Suomella ei ole maalivahti ongelmaa se on selvä. Jos jossain ongelma on niin se seisoo siinä edessä viiden miehen muodossa. Suomella on suomen tasoiseen maajoukkueeseen tusina maalivahteja jotka voivat siinä hyvällä omatunnolla pelata.

 

[peruspata]

En tiiä mistä on pesiytynyt sellainen tarina että jos maali menee längistä niin on huono molari kyseessä. Oikea aikainen laukaus länkiin on varma maali, varmempi kuin ylämummot yhteensä.
Suomella ei ole maalivahti ongelmaa se on selvä. Jos jossain ongelma on niin se seisoo siinä edessä viiden miehen muodossa. Suomella on suomen tasoiseen maajoukkueeseen tusina maalivahteja jotka voivat siinä hyvällä omatunnolla pelata.

Aiemmin olen ottanut asiaa jo esiin täällä. Tämä on myytti, samaa tasoa kuin Ruutujen taklaukset tuomarien silmissä. Asia halutaan nähdä näin, kuten Gainer väitti tapahtuvan.

Edelleen annan kaksi ohjetta:

1) Antero "seonsiinätaijossain" Mertaranta voi erehtyä, Antero on nähdäkseni tämän ilosanoman tuoja nro uno
2) menkääpä kokeilemaan itse (edes salibandyyn, samat lainalaisuudet pätevät)

 

[Taze]

Heti alkuun, Lehtonen pelasi eilen hienosti ja on minunkin kirjoissani tällä hetkellä ykkösveskari, mutta samalla on sanottava, että Karilla kävi kyllä parissa tilanteessa armoton tuurikin. Ainakin yksi veto pomppi längeistä muutamia senttejä ohi, joku noista sisään ja porukka olisi täällä surkuttelemassa Suomen onnetonta maalivahtitilannetta.

 

[Sape28]

Heti alkuun, Lehtonen pelasi eilen hienosti ja on minunkin kirjoissani tällä hetkellä ykkösveskari, mutta samalla on sanottava, että Karilla kävi kyllä parissa tilanteessa armoton tuurikin. Ainakin yksi veto pomppi längeistä muutamia senttejä ohi, joku noista sisään ja porukka olisi täällä surkuttelemassa Suomen onnetonta maalivahtitilannetta.

Pakko heittää tähän se iänikuinen viisaus. Hyvällä veskarilla on aina myöskin onnea mukana. Kyllähän Kärpän esitys eilen oli jäätävä, vaikka torjuntoja kertyikin "vaan" 18, niin joukossa oli muutamia erittäin tärkeitä koppeja. Eilisen kaltaisessa pelissä niitä just tarvitaankin, kun oma peli ei toimi millään lailla.

 

[Väsyneet Kädet]

Venäjää vastaan tuli kylläkin kolme av-osumaa, joista keskimmäinen (3-1) meni vähintään yhtä paljon Norrenan kuin kenttäpelaajien piikkiin. Uskomattoman hidas oli hurrin poikittaisliike toiselta tolpalta toiselle.

-Ensimmäinen maali meni helpohkosti längistä, ok.
-Toisessa maalissa Norre ehti liikkeelle, mutta ei saanut torjutta - eipä tosin kukaan pitänyt miestäkään.
-Kolmas maali taisi olla se Morozovin rebound; Norrelta 2 loistavaa torjuntaa ennen sitä, mutta kun kukaan ei siivonnut kiekkoa pois.
-Neljäs, Gonchar Kovyn poikittaissyötöstä; hidastuksesta näkee, että Norre koittaa kuikuilla mitä Kovy tekee - ei näe kiekkoa, mutta kuulee että nyt lähti. Kun on tiedossa, että Kovalchuk todnäk vetää ennemmin kuin syöttää, niin Norrehan pudotti polvilleen - vain huomatakseen että syöttöhän sieltä lähtikin.
-Viides oli sitten todella tarkka veto. Vaikea sanoa kuinka moni olis torjunu.

Mutta hyvin Lehtonen pelannut. Vähän Norrea puolustin vain.

 

[Itäpuu]

Ainakin yksi veto pomppi längeistä muutamia senttejä ohi, joku noista sisään ja porukka olisi täällä surkuttelemassa Suomen onnetonta maalivahtitilannetta.

Lehtonenhan itseasiassa torjui tuonkin vedon ohi. Sai viime hetkellä käännettyä jalkojaan kun kiekko oli lipumassa läpi. Kun on niin nopee.

 

[Taze]

Lehtonenhan itseasiassa torjui tuonkin vedon ohi. Sai viime hetkellä käännettyä jalkojaan kun kiekko oli lipumassa läpi. Kun on niin nopee.

Eri tilanne.

Ja tarkoitus ei todellakaan ollut arvostella Lehtosta, vaan pikemminkin muistuttaa kuinka pienestä kaikki lopulta on kiinni. JOS Lehtoselle olisi eilen mennyt yksi tai kaksi maalia niistä parin ensimmäisen erän paikoista ja Suomi olisi hävinnyt, meillä olisi nyt maalivahtikriisi - taas kerran, vaikka todellisuus olisi tuossakin tapauksessa jotain ihan muuta.

 

[Hellox]

Eiköhän kaikki tiedä sen, että Lehtosella on paremmat näytöt tähän astisista peleistä, kun Norrenalla. Katsotaan nyt, jos Norrena nollaa Italian ja Lehtonen haparoi pahasti Ruotsia vastaan, että mikä on tilanne. Turha siitä on niin kovin paljon spekuloida, koska kaksi seuraavaa kertoo maalivahtien tilanteesta, ja varsinkin Ruotsi-ottelu Lehtosen tilanteesta.

 

[Salama15]

1. -Ensimmäinen maali meni helpohkosti längistä, ok.
2. -Toisessa maalissa Norre ehti liikkeelle, mutta ei saanut torjutta - eipä tosin kukaan pitänyt miestäkään.
3. -Kolmas maali taisi olla se Morozovin rebound; Norrelta 2 loistavaa torjuntaa ennen sitä, mutta kun kukaan ei siivonnut kiekkoa pois.
4. -Neljäs, Gonchar Kovyn poikittaissyötöstä; hidastuksesta näkee, että Norre koittaa kuikuilla mitä Kovy tekee - ei näe kiekkoa, mutta kuulee että nyt lähti. Kun on tiedossa, että Kovalchuk todnäk vetää ennemmin kuin syöttää, niin Norrehan pudotti polvilleen - vain huomatakseen että syöttöhän sieltä lähtikin.
5. -Viides oli sitten todella tarkka veto. Vaikea sanoa kuinka moni olis torjunu.

1. Norren piikkiin, eli samaa mieltä
2. Osittain Norren piikkiin => en käsitä miten ihmeessä tuon tason veskari pudottautuu alas poikittaissyötön (jonka olis ehkä kyennyt katkaisemaan mailallaan) edessä... sitten olikin jo liian myöhäistä tehdä mitään!
3. Norrella ei mahdollisuuksia, eli samaa mieltä
4. Norrella ei mahdollisuuksia, eli samaa mieltä
5. Norre oli niin ulkona maaliltaan, että olisi peittänyt taatusti koko maalin mikäli olisi ollut oikein sijoittunut => suurelta osin Norren piikkiin

Kärppä pelasi eilen erinomaisesti ja varsinkin ne pari poikittaisliikkeestä tehtyä torjuntaa masensivat Sveitin poikia oikein kunnolla. Erkka pelaa taas tätä mv-rulettiaan ja eiköhän viim. pronssipelissä nähdä S.W.Heimon Kädet?

 

[Jyty]

Eiköhän kaikki tiedä sen, että Lehtosella on paremmat näytöt tähän astisista peleistä, kun Norrenalla. Katsotaan nyt, jos Norrena nollaa Italian ja Lehtonen haparoi pahasti Ruotsia vastaan, että mikä on tilanne. Turha siitä on niin kovin paljon spekuloida, koska kaksi seuraavaa kertoo maalivahtien tilanteesta, ja varsinkin Ruotsi-ottelu Lehtosen tilanteesta.

Kyllähän sen ainakin arvata pitäisi, jollei tietoa löydy, mutta sen verran Norrenasta sanoisin, että jollei suorita täydellistä kasvojenpesua Italiaa vastaan, niin Lehtonen saa pelata kyllä loput pelit. Lehtonen ei voi olla niin paljon pihalla sijoittumisissaan Ruotsiottelussa, kuin Norrena ryssää vastaan oli. Maaleja voi toki mennä selän taakse useampiakin, mutta peliesityksen täytyy olla monta luokkaa parempaa.

 

[Hellox]

Jos katsoo tuosta Suomen ja Sveitsin pelistä Lehtosen tärkeät torjunnat 2, 19 ja 29 minuutilla, niin olisiko Norrena pystynyt nämä kaikki torjumaan, jos vähääkään katsoo sitä, kuinka hänellä meni peli Venäjää vastaan ? En usko.

 

[Mordjinn]

Huomasikos muuten kukaan muu Kärpän ruuttaavan silmätippoja naamariin Sveitsipelin mainoskatkolla. Ei taida kaveri olla vielä täysin flunssasta toipunut, vaikka maajoukkueen tropit varmasti ovatkin luokkaa vahvempia kuin meidän tavisten. Kari pelasi kyllä hienosti ja yhtään Norrenaa väheksymättä toivon että kaveri jatkaa samalla linjalla Ruotsia vastaan. Toisaalta niin varmasti toivovat kaikki muutkin Suomalaiset lätkäfanit.

Ei tämä veskareihin kaadu kuten jo tiedetäänkin.

 

[PJx]

En tiiä mistä on pesiytynyt sellainen tarina että jos maali menee längistä niin on huono molari kyseessä.

Ajalta, kun perhostyylistä ei ollut kuultukaan, ehkä jopa niin pitkältä kun maalivahdin ”kuului” pelata pystyssä patjat yhdessä.

Miksei ole poistunut yhteisestä tajunnasta: Junnupeleissä se kertoo yleensä, ettei maila pysy jäässä. Toisaalta moni perhostyylin maalivahti suorastaan houkuttelee yrittämään längistä (pyrkii peittämään kaiken muun), jolloin länkien pitävyys on miehen mitta (hanskakäden ohella, hanskan puolelle jätetään usein enemmän tilaa).

 

[Lampinen]

Lehtosen päästämälle maalille kelpaa selitykseksi, että kenttäpelaaja pelasi väärin, mutta norrelle ei. Mut ku se sivuliike ...

Esim. Venäjää vastaan molemmat alivoimamaalit olisivat jääneet tulematta, jos kenttäpelaajat olisivat pelanneet oikein.

Eli kun Lehtonen yrittää torjua on täysin sama asian kuin Norrena jää maalintolpalle katsomaan kuinka Zaripov ja Gonchar huitoo laatan reppuun tekemättä mitään?

Jos Norrena oisi mennyt sivuttaisliikkeeseen niin olisin täysin hiljaa, mutta kun hän jäi tolpalle katsomaan joka on täysin käsittämätöntä.

 

[Lapanen]

Paha mennä sanomaan olisiko joku toinen maalivahti päästänyt samat vedot maaliin kuin joku toinen - vai kenties jotkut eri vedot.

Joka tapauksessa parit Norrenan päästämät maalit venäjä-pelissä tulivat sellaisen hyppelyn ja koikkelehtimisen jälkeen, joita en muista Lehtoselta koskaan nähneeni.

Oletteko te oikeasti sitä mieltä, että Norrena on Lehtosta parempi? Siis ihan truly? Kuvitelkaa vaikka molemmat albaaneiksi joihin ei ole mitään tunnesidettä ja vertaatte sitten, vieläkinkö?

 

[tombraider]

Eli kun Lehtonen yrittää torjua on täysin sama asian kuin Norrena jää maalintolpalle katsomaan kuinka Zaripov ja Gonchar huitoo laatan reppuun tekemättä mitään?

Jos Norrena oisi mennyt sivuttaisliikkeeseen niin olisin täysin hiljaa, mutta kun hän jäi tolpalle katsomaan joka on täysin käsittämätöntä.

Samaisessa tilanteessa tombraiderinkin sovalta kuului karjaisu "et sitten edes yrittänyt". Kieltämättä huikea saavutus jäädä seisomaan tolpalle ja katsoa rauhassa kiekon maaliin menoa.

Itse taivun Lehtoseen. Annetaan miehelle nyt se selkeä ykkösen rooli, jos mokaa, niin valttikortti hihasta ja Sinuhe maaliin.

 

[Hanslankari]

Jos Norrena oisi mennyt sivuttaisliikkeeseen niin olisin täysin hiljaa, mutta kun hän jäi tolpalle katsomaan joka on täysin käsittämätöntä.

Olen täysin samoilla linjoilla ei nhl veskari voi esittää tuon tason työskentelyä.
Lehtonen maalille ja Salo linjoille (kuulemma tulos mielellään lääkärin salliessa).

 

[Anne73]

Huomasikos muuten kukaan muu Kärpän ruuttaavan silmätippoja naamariin Sveitsipelin mainoskatkolla. Ei taida kaveri olla vielä täysin flunssasta toipunut, vaikka maajoukkueen tropit varmasti ovatkin luokkaa vahvempia kuin meidän tavisten. Kari pelasi kyllä hienosti ja yhtään Norrenaa väheksymättä toivon että kaveri jatkaa samalla linjalla Ruotsia vastaan. Toisaalta niin varmasti toivovat kaikki muutkin Suomalaiset lätkäfanit.

Ei tämä veskareihin kaadu kuten jo tiedetäänkin.

Kärppä käytti silmätippoja pelin aikana myös viime NHL kauden aikana, joten flunssa ei ole syynä. Kuivaako silmät muuten vaan, vai onko Kärpällä piilarit ja se kuivattaa silmiä??

 

[psychodad]

Olen täysin samoilla linjoilla ei nhl veskari voi esittää tuon tason työskentelyä.

Näin tämä menee. En ymmärrä sitä yletöntä anteeksiannon linjaa, ja vaatimustason alhaisuutta mitä monet yrittävät tänne tunkea. Suomella on niin helvetisti hyviä maalivahteja nykyään, joten jos yksi niistä ei pysty perustorjuntoja yrittämään, uutta jannua maalille kun siellä kuitenkin odottelee aivan huikeita pelimiehiä reservissä. Jos Vehanen jäisi tuolla tavalla ensi kaudella tolppiin kiinni kuin Norrena tuossa, haluaisin aika nopeasti uuden maalivahdin. Ja tuolla pelataan kuitenkin MM-kisoja.

Ei Norrena yleensä ole noin huono ollut perusliikkeissä, jos olisi, hän ei missään tapauksessa pystyisi NHL:ää pelaamaan. Se on tietysti täysin totta, että venäjän ensimmäisessä yv maalissa Mäntylä ja Miettinen sähelsivät omiaan, mutta se ei millään liity siihen miksi Norrena ei saanut edes torjunnan yritystä aikaan. Uskoisin Norren parantavan italia peliin, mutta italia tuskin kovin montaa tilannetta pääsee luomaan.

Ei Kanadassakaan mietittäisi kahta kertaa että pelaako maalilla kokeneempi Roloson vai helvetisti parempi Luongo. Meillä valitettavasti mietitään tuollaisia.

 

[Väsyneet Kädet]

Ei Kanadassakaan mietittäisi kahta kertaa että pelaako maalilla kokeneempi Roloson vai helvetisti parempi Luongo. Meillä valitettavasti mietitään tuollaisia.

Tuskin täälläkään, jos vaihtoehtoina olisi Kipper ja Lundell.

 

[JWill]

Peli Italiaa vastaan ei ole minkäänlainen mittari Norrenalle, aivan sama miten siinä pelaa. Jos Lehtonen pelaa edes välttävän hyvin maalissa Ruotsia vastaan, ei Norrenalla tulisi olla mitään asiaa edes luukkuvahdiksi loppukisojen aikana. Simple as that.

 

[psychodad]

Tuskin täälläkään, jos vaihtoehtoina olisi Kipper ja Lundell.

No eipä tuo nyt ihan hirveän kaukana ole tämän hetkisestä valintatilanteesta. Vaikka norre ihan hienon kauden pelasikin.

 

[Jyty]

No eipä tuo nyt ihan hirveän kaukana ole tämän hetkisestä valintatilanteesta. Vaikka norre ihan hienon kauden pelasikin.

Hetkinen, kumpaa tässä tapauksessa täytyy tehdä, nostaa Länget kuusi askelta ylöspäin, vai tiputtaa Norrenaa saman verran alaspäin?

 

[Golden Brett]

Toinen venäjän YV-maaleista meni vielä helpommin Norrelle. Syöttö oli pitkä poikittainen, ei mikään kova syöttö. Laukaus tuli kaukaa ja kulmakin oli pienempi. Puolustajan maila vielä hidasti laukausta, ja sekin suuntautui aika keskelle loppujen lopuksi. Norrena ei kuitenkaan antanut torjunnalle mitään mahdollisuuksia vaan jätti tällä kertaa maalista vielä enemmän auki eikä päässyt tolpalta liikkeelle ollenkaan.

Tässä tämä maali, katsopa taas Norrenaa: http://www.yle.fi/urheilu/mediasali/mmjaakiekko/2007/otteluvideot/fi/id74007.html

Venäjän 3-1 yv-maalissa Norrena odotti vetoa ja maskimieskin selvästi hyppäsi, kun luuli (hämäsi) että tulee veto. Mielestäni ei voi syyttää Norrenaa mitenkään. Katsokaa sen sijaan miten alivoima pelaa, ihan vitun väärin merkattu.

Summasummaarum puolestani. Norrena ei ollut parhaimmillaan, mutta suurin vika häviöön oli puolustuksessa tai kokonaisuudessaan puolustuspelissä, niin alivoimalla kuin tasakentällisin.

Lehtosen vuoro näyttää Ruotsia vastaan. Toivottavasti onnistuu, muuten on kihara tilanne.

 

[psychodad]

Hetkinen, kumpaa tässä tapauksessa täytyy tehdä, nostaa Länget kuusi askelta ylöspäin, vai tiputtaa Norrenaa saman verran alaspäin?

Saat valita itse. Pointti oli, että Lehtonen on ominaisuuksiltaan selkeästi vielä Norrenaa parempi maalivahti, vaikka ei olekaan istunut näissä kevätturnauksissa penkillä viimeistä kymmentä vuotta ja tehnyt naamaansa tutuksi kaikille.

Norrenan kohdalla kysymys ensi kausista kuuluu "Onko Norrena oikeasti NHL joukkueen ykkösmaalivahdin tasoa". Lehtosen kohdalla kysymys kuuluu "Kuinka pian Lehtonen on ehdolla NHL:n parhaaksi maalivahdiksi".