Moskova 2007 - Suomen joukkue

[Lampinen]

Eipä sovi Venäjä-spekulaatioitakaan unohtaa, varsinkaan sen takia että maalla on kotikisat. Yleensä venäläisistä ei tiedä, kiinnostaako maan edustaminen tai punanutussa pelailu, mutta olettaisin että kotikisat tuovat jopa sellaisia pelureita, joita ei muuten näkyisi isänmaan toivoina.

Inhottavimmassa skenaariossa Tre Kronor pullistelisi NHL-tähtiä, ja meillä olisi sitten Filppula ja Salo.

Mm. Ilya Kovaltshuk on sanonut, että pelaa kisoissa jos Atlanta tippuu. Eikös Nhl ole jossakin vaiheessa uhannut kieltää Venäjän Nhl Tähdiltä kisat?
Venäjällä on kerrankin asiat hyvin kaikki tähdet haluaa pelata koti kisoissa. Joka ehdottomasti nostaa Venäjän Suosikkien joukkoon.

Kaikki varpaat ja sormet ristiin, että Detroit tai Vancouver ei tipu! Sedinin ihme kaksoset ovat huikeassa tuulessa, Holmström pelaa elämänsä parasta kiekko kautta? Lidström on Lidström, Kronwall on keskitasoa parempi pakki ja Nhl:än ehkä Paras pelaaja Henrik Zetterberg. Siinä olisi Sveduille semmoset "vahvistukset", että Toinen kultamitali peräkkäin on heillä.

 

[Väsynyt Selänne]

Mussuttaminen NHL-pelaajien huonoista kausista NHL:ssä tällä kaudella on mielestäni täysin turhaa. Suomi saa olla tyytyväinen jokaikiseen NHL-vahvistukseen, sillä Sweden Hockey Gamesin joukkuetta sanottiin parhaaksi porukaksi, jonka sai jalkeille suomen kiekkoilijoista ja, jos ajatellaan kuin perseelleen ne pelit meni sielä, niin olisi toivottavaa, että kaikki NHL-pelaajat otetaan mukisematta mukaan. Niittymäki taitaa olla muuten ainoa pelaaja, joka on varmalla pois MM-kisoista.

Paras mahdollinen ryhmä:
Peltonen-O.Jokinen-T.Ruutu
(vanha WC04-ketju)
Laaksonen-S.Koivu-S.Kapanen
(muodostelmana mielenkiintoinen, Laaksonen rouhii laidassa, S. Kapanen polkee tuulen nopeasti Koivun lähetellessä namupasseja)
Nieminen-N.Kapanen-Hentunen
(Tämäkin ketju taisi olla koossa jossain vaiheessa WC04:ssä, joten luulis toimivan, N.Kapanen ja Hentunen syöttelevät itsensä läpi Niemisen varmistamassa selustaa)
Kivenmäki-Viuhkola-Hyvönen
(SM-Liigan pehmeimmät kädet samassa ketjussa, jos Pyörälä pystyy iskemään maaleja hyvällä prosentilla tässä ketjussa niin voi vain kuvitella, kuinka tehokas SM-Liigan kuningas Kivenmäki on...)
13.hyökkääjä taitaisi sitten olla tuo Jokereiden Kim Hirschovits

Puolustajat ovat samat kuin aiemmassa kommentissa...

 

[Eddie]

Kivenmäki-Viuhkola-Hyvönen
(SM-Liigan pehmeimmät kädet samassa ketjussa, jos Pyörälä pystyy iskemään maaleja hyvällä prosentilla tässä ketjussa niin voi vain kuvitella, kuinka tehokas SM-Liigan kuningas Kivenmäki on...)

Just joo... Tuossa kentässä ei ole enään yhtään pelaajaa, joka tekisi likaisen työn. Pyörälä tekee sen lisäksi myös tehoja. Tuo kenttä vaikuttaisi ilmiselvältä flopilta. Aivan liian flegmaattinen kokonaisuus. Itsehän ehdotin tuota kenttää Pyörälällä, mutta Hyvösen viime aikainen surffailu on saanut mielen muuttumaan toistaiseksi. Hyvösen pitäisi ehkä hiukan laskea egoaan ja alkaa pelaamaan.

Oikeastaan vain ykköskenttä on helppo allekirjoittaa ehdottamistasi. Laaksonen ei ole isossa kaukalossa kovin kummoinen tapaus ja S. Kapanen on ihan rikki, joten on tuskin edes tulossa. Nieminenkin on ollut rikki viime aikoina ja muutenkin keskinkertainen kausi menossa. En minä ainakaan roudaisi näitä änäri miehiä vain NHL statuksen vuoksi. Swedenissä meni moni asia pieleen. Tuskinpa niitä pilipaleja olisivat Laaksonen tai Nieminen pelastaneet. Try Outille vaan, ja jos näyttää siltä että vahvistavat niin sitten. En tosin ole kerennyt tarkistamaan onko try outeille aikaa. Menneinä vuosina on ollut.

 

[eagle]

Olen hyvinhyvin pettynyt jos Konna ei kisoihin pääse. Ensinnäkin sen takia että kaveri valittiin jokaiseen EHT:n ja kaveri olisi lähtenyt kaikkiin mukaan. Toisekseen koska pelasi kaikissa hyvin ja oli Suomen johtavia pelaajia/hyökkääjiä. Olisi aikamoinen pyllistys mantralle "EHT on paras näyttöpaikka", jos kaveri ei sen jälkeen pääsisi kisoihin ollenkaan mukaan. Ja viimeiseksi sen takia että kuitenkin aika vähän näitä luovia senttereitä tarjolla, NHL:stäkään(Koivu&OJ oikeastaan ainoat kunnon hyökkäävät ja esim. Mikko Koivu monipuolisuudessaan, mutta eipä oikein muita varsinkaan kunnon vastuulla ja peliajalla&näytöillä). Esim. Niko Kapasta en tahdo nähdä hyökkäävässä roolissa Konnan edellä, saati Pirnestä.

 

[sixtus]

Esim. Niko Kapasta en tahdo nähdä hyökkäävässä roolissa Konnan edellä, saati Pirnestä.

Tässä kohtaa on kuitenkin hyvä virkistää muistia ja todeta, että N.Kapanen on käytännössä aina maajoukkueessa pelatessaan yksi jengin ehdottomista onnistujista. Lisäksi aina enemmän hyökkäysvastuuta saadessaan on vastannut huutoon nakuttamalla kivasti pinnoja.

Ehdottomasti parempi valinta hyökkäävään(kin) rooliin kuin Kontiola, jolla ei kuitenkaan ns. tosipeleistä ole näyttää vielä mitään.

 

[eagle]

Ehdottomasti parempi valinta hyökkäävään(kin) rooliin kuin Kontiola, jolla ei kuitenkaan ns. tosipeleistä ole näyttää vielä mitään.

Niin, miten voi näyttää jos ei tosipeleihin ole päässytkään? EHT:tä jost et siis laskenut. Vähän sama kuin sanoisi että kaikki maalivahdit jotka ovat jo pelanneet maajoukkueessa menevät Raskin ohi, koska Rask ei ole näyttänyt maajoukkueessa mitään. Eli ehdottomasti Ari Ahonen ennen Raskia kisoihin, kaveri on sentään NHL-statuksen maalivahti! Ja pistetään lisäksi vaikka Mika Lehto!

Miten kukaan pääsisi koskaan maajoukkueeseen uutena pelaajana arvokisoihin, jos valittaisiin aina ensin ne jotka ovat tosipelejä pelanneet? Valista minua. Ja nyt siis puhun yleisesti ja siitä, jos Kontiolan tiputukseen käyttäisit tuota syytä.

 

[Lampinen]

Olen hyvinhyvin pettynyt jos Konna ei kisoihin pääse.

Täysin samaa mieltä. Sm-liigasta paras vaihtoehto. Oletetaan, että Montreal pääse pleijareihin joten sentteri järjestys olisi:
1.Jokinen, 2.Kapanen, 3.Kontiola, 4.Hahl. Jokisen jäätyä pois tilanne olisi:
1.Kapanen, 2.Kontiola, 3.Viuhkola, 4.Hahl.

Kontiola on paras vaihtoehto.

 

[eagle]

Täysin samaa mieltä. Sm-liigasta paras vaihtoehto. Oletetaan, että Montreal pääse pleijareihin joten sentteri järjestys olisi:
1.Jokinen, 2.Kapanen, 3.Kontiola, 4.Hahl. Jokisen jäätyä pois tilanne olisi:
1.Kapanen, 2.Kontiola, 3.Viuhkola, 4.Hahl.

Kontiola on paras vaihtoehto.

Tuossa ihan hyvän kuuloiset sentterikaavailut kyllä. Vaikka niitä tosipelejä ei nyt sitten olekkaan.

 

[Selänne 8#]

Minun mielestä neloskentän pitää olla se Mertarannan kuuluttama "palokunta" ketju. Elikkä Hahl siihen keskelle niin paras vaihtoehto pelkällä taidolla ei välttämättä pärjätä.

 

[Raksilanmäyrä]

Tilanteesta riippuen, en nyt ole itse tätä koostumusta nähnyt kuin tuolla "Sm-liigan tähdistökenttä" osiossa niin loistava 2,3 tai jopa 4 ketju kotiliigastamme olisi Pyörälä -Viuhkola - Rita, jossa Rita monipuolisuutensa ja asenteensa puolesta ajaa lämäri Hanneksesta heittämällä ohi..

 

[sixtus]

Niin, miten voi näyttää jos ei tosipeleihin ole päässytkään? EHT:tä jost et siis laskenut. Vähän sama kuin sanoisi että kaikki maalivahdit jotka ovat jo pelanneet maajoukkueessa menevät Raskin ohi, koska Rask ei ole näyttänyt maajoukkueessa mitään. Eli ehdottomasti Ari Ahonen ennen Raskia kisoihin, kaveri on sentään NHL-statuksen maalivahti! Ja pistetään lisäksi vaikka Mika Lehto!

Miten kukaan pääsisi koskaan maajoukkueeseen uutena pelaajana arvokisoihin, jos valittaisiin aina ensin ne jotka ovat tosipelejä pelanneet? Valista minua. Ja nyt siis puhun yleisesti ja siitä, jos Kontiolan tiputukseen käyttäisit tuota syytä.

Takerruit nyt turhaan siihen viimeiseen lauseeseen, joka ei todellakaan ollut viestini pääpointti. Toki pidän sitä edelleen validina perusteena, vaikka olenkin täysin samaa mieltä kanssasi siitä, ettei tosipeleihin pidä valita vain konkareita, vaan myös nuorempia on syytä valita ja myös vastuuta annettava. Ja lisäksi on syytä kertoa, että myös itse pidän Kontiolaa ykkösvaihtoehtona hyökkäävään rooliin kaikista euroopassa pelaavista senttereistä.

Tässä tapauksessa nyt vaan NHL-statuksella kisoihin tuleva kaveri, joka on jo MM-tasolla näyttänyt pärjäävänsä hyökkäävässä roolissa erinomaisesti, yksinkertaisesti ajaa Kontiolan ohi joka osa-alueella, joihin myös aiemmat näytöt leijonista kuuluvat.

Lampinen tuossa jo esittelikin senttereiden 'arvojärjestyksen', joka vastaa täysin omaa näkemystäni ja näköjään kelpaa sinullekin:)

 

[eagle]

Lampinen tuossa jo esittelikin senttereiden 'arvojärjestyksen', joka vastaa täysin omaa näkemystäni ja näköjään kelpaa sinullekin:)

Kelpaa ja en näe Kontiolaa missään nimessä Suomen johtavana sentterinä, vaan juuri kakkos/kolmoskentässä. Ei liikaa vastuuta, mutta kuitenkin sopivasti mahdollisuuksia toteuttaa itseään. Kontiola toisi joukkueeseen elementtejä mitä juuri esim. Kapanen ei tuo(Kapanen toisaalta tuo sellaisia mitä Kontiola ei tuo, av-pelaaminen, kokemus kisoista, jne.) ja Kontiolan tyylisiä pelaajia ei missään nimessä ole liikaa tarjolla, joten näen että olisi tyhmää jättää tämä kortti katsomatta.

 

[sixtus]

Kelpaa ja en näe Kontiolaa missään nimessä Suomen johtavana sentterinä, vaan juuri kakkos/kolmoskentässä. Ei liikaa vastuuta, mutta kuitenkin sopivasti mahdollisuuksia toteuttaa itseään. Kontiola toisi joukkueeseen elementtejä mitä juuri esim. Kapanen ei tuo(Kapanen toisaalta tuo sellaisia mitä Kontiola ei tuo, av-pelaaminen, kokemus kisoista, jne.) ja Kontiolan tyylisiä pelaajia ei missään nimessä ole liikaa tarjolla, joten näen että olisi tyhmää jättää tämä kortti katsomatta.

Eli oltiin loppujen lopuksia asiasta lähes täysin samaa mieltä:)

 

[Snaipperi #16]

Minun mielestä neloskentän pitää olla se Mertarannan kuuluttama "palokunta" ketju. Elikkä Hahl siihen keskelle niin paras vaihtoehto pelkällä taidolla ei välttämättä pärjätä.

Täysin sama, kumminkin se menestys mitä on saavutettu niin aina on ollut hyvä nelonen. Kovuutta ja hyvää kahdensuunnan peliä toivotaan ja pelaajia jotka kykenevät olemaan veemäisiä diivaileville venäläisille esimerkiksi.

Ja tuo OJ:n jääminen pois oli iltalehden nettilehdessä jokunen viikko sitten, toki se linkkikin on siellä jossain kun selaat tämän ketjun sivuja. Mutta jos tulee niin hyvä vaan, keskenkuntoisena ei tarvita.

En ymmärrä miten joku olisi jättämässä Niko Kapasen pois. NHL:ssä kumminkin pelaaminen on paljon kovempaa lujuutta osoittavaa ja ehdottomasti kisakoneeseen. NHL:ssä on parhaimmillaan puolustavassa kahdensuunnan roolissa ja siihen Hentunen vierelle niin hyvä tulee. Esim tuo Nemo- Niko.Kapanen-Hentunen olisi hyvä valmis ketju.

Hyökkääjiä näköjään olisi saatavilla, joten hyvä homma. Mutta muutama puolustaja tarvittaisiin kipeästi, kun Pitkäsenkin vahvuudet on hyökkäyspäässä. Pakistoon lisäksi yksi ilkeä puolustaja tyyliin Väänänen.

 

[eagle]

NHL:ssä kumminkin pelaaminen on paljon kovempaa lujuutta osoittavaa.

Tätä en kyllä ole koskaan ymmärtänyt. Tarkoittaako tuo sitä että viime vuonna esim. Norrena oli paljon huonompi maalivahti kuin nyt? Tai onko Mikko Lehtonen kovempi pelaaja, kun pääsi NHL:n? Tai pitäisikö Jussi Timosen päästä esim. Tuukka Mäntylän ohi maajoukkueeseen, koska päässyt pelaamaan NHL'ssä?

Ei NHL-status tee automaattisesti pelaajasta parempaa, varsinkaan MM-kisoihin.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Tätä en kyllä ole koskaan ymmärtänyt. Tarkoittaako tuo sitä että viime vuonna esim. Norrena oli paljon huonompi maalivahti kuin nyt? Tai onko Mikko Lehtonen kovempi pelaaja, kun pääsi NHL:n? Tai pitäisikö Jussi Timosen päästä esim. Tuukka Mäntylän ohi maajoukkueeseen, koska päässyt pelaamaan NHL'ssä?

Nimenomaan näin. Jos kausi on mennyt huonosti, voi myös hyvällä syyllä olettaa MM-turnauksen menevän huonosti.
Niemisen 30 pelattua ottelua ihmetyttävät, onko loukkaantuminen vaiko pressiboxi syynä? TOI on laskusuhdanteessa, treidattiin ylijäämänä St. Louisiin... melko rajatapaus kyllä maajoukkueen käyttöön. Hahlin laiturina, nippa nappa.
Niko Kapanen, ei mahtunut Trashersin suhteellisen heikossa sentterikaartissa enää pelaavaan kokoonpanoonkaan. Peliaikaa "kohtalaisesti", pisteitä heikosti ja tehotilasto pakkasella. Jos homma ei toimi, se ei toimi, eikä Trashersissa tuota kummemmin enää katseltukaan, vaan tie vei Phoenix:n mukaan. Onko käyttöä, jos Kontiola, Pirnes, Hirso, Viuhkola vievät 1-3 kentän paikat ja Hahl:lle jää nelosen sentterivastuu.

 

[Snaipperi #16]

Tätä en kyllä ole koskaan ymmärtänyt. Tarkoittaako tuo sitä että viime vuonna esim. Norrena oli paljon huonompi maalivahti kuin nyt? Tai onko Mikko Lehtonen kovempi pelaaja, kun pääsi NHL:n? Tai pitäisikö Jussi Timosen päästä esim. Tuukka Mäntylän ohi maajoukkueeseen, koska päässyt pelaamaan NHL'ssä?

Ei NHL-status tee automaattisesti pelaajasta parempaa, varsinkaan MM-kisoihin.

Ei tee automaattisesti, mutta se tuo kovien pelien rutiinia kun vastassa on joka kerta maailman huippupelaajia. Lisäksi NHL:ssä edes jotenkin pärjääminen tuo vahvaa itseluottamusta. Ja maalivahtiasioissa tämä on vielä selkeämpää, kun joka pelissä pelaat Selännettä ja AO:ta vastaan niin opit paljon uutta ja kehität tyyliäsi. Ja kovien pelien rutiinia on jollain Ossi Väänäsellä joka jaksaa vääntää sen Shane Doanin kanssa välierän jatkoajalla tai joka ei tunaroi sitä perussyöttöä Afinogenovin lapaan joka pääsee karkuun finaalin jatkoajalla. EHT-pakeille tulee aika paljon virheitä kovissa peleissä, NHL:n kovien pelien rutiini on saanut vähentämään näitä virheitä. Nyt esim NHL/AHL Lehtonen on paljon kypsempi ja parempi pelaaja kuin viime kauden Lehtonen joka laukoi kiekot yv:ssä ensimmäiseen kanukkiin.

 

[eagle]

Nyt esim NHL/AHL Lehtonen on paljon kypsempi ja parempi pelaaja kuin viime kauden Lehtonen joka laukoi kiekot yv:ssä ensimmäiseen kanukkiin.

Eli sen takia kauden alussa(eli vielä SM-liiga/eurooppaopeilla) Lehtonen pelasi ylhäällä ja loukkaantumisen jälkeen kun pääsi P-Amerikan oppeihin kiinni(sinun mukaasi) tippui farmiin pysyvästi.

Ei AHL kehitä pelaajaa yhtään sen enempää kuin euroopan parhaat liigat jos puhutaan MM-kisojen pelaajista. NHL'n paremmin, muttei varmasit kansainvälisiin peleihin. Olettaen siis että AHL'ssä ja euroopassa pelaisi samanlaisessa roolissa ja peliajalla. Eikä myöskään 8minuutin peliaika NHL'ssä kehitä kiekollista osaamista samalla tavalla kuin kiekkollinen rooli AHL'ssä tai euroopassa.

Ainiin ja mitä tulee maalivahteihin, muistelisin että aika monta näitä NHL-statuksella tulleita kakkosmolareita on kisoissa pelannut heikolla tai hyvin heikolla menestyksellä tai flopaten ainakin yhden pelin. Eli eipä se ole mitään taannut se NHL-status.

 

[Snaipperi #16]

eagle niin NHL:n kakkosveskarit eivät aina ole olleet parhaimmillaan, mutta kukaan ei ole aina parhaimmillaan. Kyllä minä muistan kisat mihin lähdettiin ilman NHL-kassareita ja maalissa oli Norreja&Nikke niin katastrofihan se oli ja molemmilta katosi se vähäinenkin itseluottamus mitä heillä oli. Kyllä pääsääntöisesti NHL:stä tuleee kylmähermoisempia kovia ammattilaisia, jotka ovat parempia kuin euroveskarit, muutenhan NHL koutsit olisivat tyhmiä jos maksasisivat huonoista veskareistaan jos muka Euroopassa olisi parempia. Norrenakin tuossa juuri pui, miten alku oli vaikeaa, mutta NHL on tehnyt hänestä miehen ja vanhankoulukunnan ex-Philly valmentaja rustari parin vuoden lisät Norrenan kanssa.

Ja olen edelleen sitä mieltä että se Ossi Väänänen on kovassa paikassa parempi, kuin se Mikko Luoma tai Saravo. Hyvää peruspeliä ja kovia taklauksia. Kyllä NHL:stä tarvitaan aina jokapaikalla pari hyvää profiilia ja runkoa on hyvä leventää hyvillä Euroopassa pelaavilla jätkillä. Ja se 8-10minuuttia NHL:ssä on kovan työn takana ja se tuo rutiinia kun pelaat sen ajan parhaita pelureita vastaan. Se on kova koulu joka parantaa useimpia pelaajia ja tekee heistä varmempia. katsokaa nyt vaikka Viuhkolaa. Dominoi SM-liigaa mutta niin flegmaattinen arvoturnauksissa kun ominaisuudet ja tahto ei riitä, eikä viitsi lähteä NHL:ään rehkimään kun Kärpät maksaa myös paljon rahaa ja saa olla tähti täällä. Tämän takia se Niko Kapanen on parempi vaihtoehto, pieni terrieri joka on taistellut epäluuloja vastaan ja onnistunut siinä. OK tämä kausi ei parasta Kapasta, mutta Hentusen vieressä homma toimii varmasti paremmin kuin esim Viuhkolalla. Pelasihan Numppakin paskan NHL-kauden 2001, mutta keväällä loisti Saksan MM-kisoissa ja nakutti hurjat tehot Ylösen ja Sami Kapasen kanssa.

 

[tuuski]

Onko käyttöä, jos Kontiola, Pirnes, Hirso, Viuhkola vievät 1-3 kentän paikat ja Hahl:lle jää nelosen sentterivastuu.

Kontiolan haluaisin ilman muuta nähdä kisoissa, mutta että joku näistä Kapasen edelle? Kapasen, joka on ollut MM-kisoissa Suomen paras sentteri lähes järjestäen. Valoja päälle.

http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdisplay.php3?pid[]=34083

 

[eagle]

eagle niin NHL:n kakkosveskarit eivät aina ole olleet parhaimmillaan, mutta kukaan ei ole aina parhaimmillaan. Kyllä minä muistan kisat mihin lähdettiin ilman NHL-kassareita ja maalissa oli Norreja&Nikke niin katastrofihan se oli ja molemmilta katosi se vähäinenkin itseluottamus mitä heillä oli. Kyllä pääsääntöisesti NHL:stä tuleee kylmähermoisempia kovia ammattilaisia, jotka ovat parempia kuin euroveskarit, muutenhan NHL koutsit olisivat tyhmiä jos maksasisivat huonoista veskareistaan jos muka Euroopassa olisi parempia. Norrenakin tuossa juuri pui, miten alku oli vaikeaa, mutta NHL on tehnyt hänestä miehen ja vanhankoulukunnan ex-Philly valmentaja rustari parin vuoden lisät Norrenan kanssa.

Ja olen edelleen sitä mieltä että se Ossi Väänänen on kovassa paikassa parempi, kuin se Mikko Luoma tai Saravo. Hyvää peruspeliä ja kovia taklauksia. Kyllä NHL:stä tarvitaan aina jokapaikalla pari hyvää profiilia ja runkoa on hyvä leventää hyvillä Euroopassa pelaavilla jätkillä. Ja se 8-10minuuttia NHL:ssä on kovan työn takana ja se tuo rutiinia kun pelaat sen ajan parhaita pelureita vastaan. Se on kova koulu joka parantaa useimpia pelaajia ja tekee heistä varmempia. katsokaa nyt vaikka Viuhkolaa. Dominoi SM-liigaa mutta niin flegmaattinen arvoturnauksissa kun ominaisuudet ja tahto ei riitä, eikä viitsi lähteä NHL:ään rehkimään kun Kärpät maksaa myös paljon rahaa ja saa olla tähti täällä. Tämän takia se Niko Kapanen on parempi vaihtoehto, pieni terrieri joka on taistellut epäluuloja vastaan ja onnistunut siinä. OK tämä kausi ei parasta Kapasta, mutta Hentusen vieressä homma toimii varmasti paremmin kuin esim Viuhkolalla. Pelasihan Numppakin paskan NHL-kauden 2001, mutta keväällä loisti Saksan MM-kisoissa ja nakutti hurjat tehot Ylösen ja Sami Kapasen kanssa.

Noh ei kai tästä olekkaan ollut kysymys jostain Väänänen vs Luoma/Saravo, vaan sinä väitit että NHL tekee pelaajasta kuin pelaajasta paremman ja aina eurooppalaisen edelle.

Sami Helenius on hyvä esimerkki pelaajasta joka pelasi useita otteluita NHL'ssä, mutta marginaalisessa roolissa.

Sinä lähdet oletuksesta/väitteestä että NHL/AHL tekee pelaajasta automaattisesti paremman, kun minä väitän että kyse on tapauskohtaisesti katsottavasta asiasta ja pelaajasta kiinni. Vai onko esim. Nummelinin taso noussut aina NHL visiitillä ja laskenut euroopassa? Tai mitä kovuutta Nummelin peliinsä sai esim. Columbuksesta? Eli siis mielestäsi NHL oli se joka Nummelinin sai pelaamaan noin hyvin?

Eli siis Jussi Timonen ohi kaikkien euroopassa pelaavien pakkien?

 

[Snaipperi #16]

En taas väittänyt noin, mutta kyllähän se pääsääntöisesti noin menee kuin sanoin. Toki aina joka elämän asiassa on poikkeuksia esim Niinimaa :). Älä nyt takerru liikaa siihen Jussi Timoseen, kun puhutaan enemmän meidän rutinoituneista mutta huonon kauden pelanneista NHL-pelureista. Alunperin oli puhe,että voiko vanhoilla näytöillä pelaavaan NHL-jätkän ottaa kisakoneeseen esim Niko Kapanen tai vaikkapa se Ossi Väänänen.

 

[Selänne 8#]

Ja olen edelleen sitä mieltä että se Ossi Väänänen on kovassa paikassa parempi, kuin se Mikko Luoma tai Saravo. Hyvää peruspeliä ja kovia taklauksia. Kyllä NHL:stä tarvitaan aina jokapaikalla pari hyvää profiilia ja runkoa on hyvä leventää hyvillä Euroopassa pelaavilla jätkillä. Ja se 8-10minuuttia NHL:ssä on kovan työn takana ja se tuo rutiinia kun pelaat sen ajan parhaita pelureita vastaan. Se on kova koulu joka parantaa useimpia pelaajia ja tekee heistä varmempia.

Olet aivan oikeassa. NHL:ssä pelaavilla kovuutta on ihan erilailla, muistetaan parin vuoden takaiset Itävallan mm-kisat jossa Väänänen näytti mallia koko Suomen joukkueelle kovilla taklauksilla Kanadaa vastaan. Aika pehmoisia nämä Saravot ja Luomat ovat verrattuna Väänäseen.

Henkilökohtaisesti minua ei haittaa ainakaan yhtään jos NHL:ssä on heikko kausi takana, koska se on nähty niin monta kertaa että mm-kisoissa kulkee paremmin. Kapanenkin on esim. isossa kaukalossa tutka päässä pelaava syöttökone ja osaa pelata sitä sentteripeliä jota Suomi pelaa.

 

[eagle]

En taas väittänyt noin, mutta kyllähän se pääsääntöisesti noin menee kuin sanoin. Toki aina joka elämän asiassa on poikkeuksia esim Niinimaa :). Älä nyt takerru liikaa siihen Jussi Timoseen, kun puhutaan enemmän meidän rutinoituneista mutta huonon kauden pelanneista NHL-pelureista. Alunperin oli puhe,että voiko vanhoilla näytöillä pelaavaan NHL-jätkän ottaa kisakoneeseen esim Niko Kapanen tai vaikkapa se Ossi Väänänen.

Mä en ole missään puhunut Väänäsestä mitään. Kapasesta olen todennut, että kaverin otan kisoihin sillä varauksilla että Euroopasta/NHL'stä saadaan kiekollista roolia hoitavia senttereitä. Kapanen ei kuitenkaan mikään ykkös-yv:n pyörittäjä ole koskaan ollut, eikä siksi varmasti muutu, vaan allaroundpelaaja, näitä on tarjolla NHL'stä ihan hyvin ja sen takia en näe mitään tarvetta että joukkue rakennettaisiin pelkästään näistä pelaajista.

Väitit että NHL'ssä pelaaminen automaattisesti osoittaa jotenkin jotain kovuutta, joka sitten näkyy kaikissa, niin Nummelinit, Timoset kuin NHL rundit tehneet Kalliot, Lindit ja Pirnekset varmaan edustavat hyvin tuota kovuutta minkä NHL mystisesti kavereihin toi, mitä itse en ole koskaan nähnyt.

NHL on maailman selvästi kovin liiga ja siellä pelaa parhaat pelaajat, jos siis pääset KUNNOLLA pelaamaan siellä, niin varmasti se tuo lisää kovuutta ja osoittaa että on hyvä pelaaja, mutta se ei automaattisesti tee pelaajasta kuin pelaajasta kovempaa, kuten sinä väitit.

Toistan väitteesi "Snaipperi #16 kirjoitti:
NHL:ssä kumminkin pelaaminen on paljon kovempaa lujuutta osoittavaa."

Sinä siis väität että NHL'ssä pelaaminen aina osoittaa jotain kovempaa lujuutta kuin Euroopassa. Vertailussa siis Petteri Nummelin varmaankin on paljon kovempaa lujuutta edustava pelaaja, kuin esim. Mikko Jokela. Jos tämä mystinen "kovempi lujuus" taas tarkoittaa pelaajan tasoa, niin silloin väität että Jussi Timonen, Janne Niinimaa, jne. ovat automaattisesti parempia kuin kaikki euroopassa pelaavat pakit.

edit:Ja unohtui mainita että eikös se osoita jo maalivahdeissa euroopan(=Suomen) tason että suurin osa Suomesta P-Amerikkaan siirtyvistä maalivahdeista on lunastanut suoraan paikkansa ylhäällä. Esim. Bäckström on suoraan NHL'n kärkitasoa tilastoissa, vai onko kaveri vain tullut niin hyväksi NHL'ssä?

Itse ainakin mielummin ottaisin Raskin maaliin, kuin Markkasen nykyisellään, puhumattakaan esim. Fukufujista, hänkin kun on NHL'ssä päässyt pelaamaan ja on varmasti mielestäsi kovasti luja...

 

[Snaipperi #16]

Kapanen oli Dallasissa yksi NHL:n aliarvostetuimmista kahden suunnan senttereistä. Ensimmäisinä NHL-kausina sai vähän peliaikaa nelosketjussa jolloin oppi puolustamaan paremmin ja sitten peliaika lisääntyi pikku hiljaa. Nyt Atlantassa oli huonompi, mutta Kapanen on varmasti parempi ISOLLA JÄÄLLÄ. Anteeksi vain, mutta tämä Euroopan ykkös/kakkossena Viuhkola on niin monesti nähty floppina MM-kisoissa, ei millään pahalla Kärppä-kannattajat. Saisitte olla ylpeitä että teillä on SM-liigan juonikkain sentteri, mutta jolla ei riitä ihan rahkeet NHL:ään, jolloin Kärpät hyötyy hänestä enemmän, koska Kärpät voidaan rakentaa useammaksi vuodeksi Viuhkolan ympärille ilman NHL-riskiä.

Sekin vähän riippuu mitä teet ne vähät minuuttisi. Moni oppii puolustustehtäviä huomattavasti paremmin jo hyvien hyökkäävien skillien lisäksi. Ja jos pelaat sen ajan vähän niin saat aina lisää pelata.