Montréal Canadiens 2021–2022 – build it again for playoffs

[habsniac]

Mitenköhän välimies tähän asiaan suhtautuu tulevina vuosina? Jesperi voisi tästä lähtien UFA-ikään asti hakeutua välimieskäsittelyyn ja saada joka vuosi vuoden pituisen ylihintaisen sopimuksen. Tervemenoa Carolinaan!

 

[Ressa]

En nyt kauhean tarkkaan tunne änärin caphit asioita mutta CapFriendly näyttää Habsien capin olevan lähes täynnä jo nyt. Mitä taikatemppuja pitäisi tehdä, että saisivat tuollasen 6 miljoonan sopparin mahtumaan sinne?

 

[Arturo]

Lisäksi tuo takaa, että seuraavankin kauden tarjous on lähtökohtaisesti yli pelaajan todellisen tason.

Ei tuo mitään sellaista takaa, toki perustarjous tulee olemaan iso, mutta ei se silti tarkoita etteikö pelaaja voisi saada halvemmalla. En yllättyisi vaikka Canes tekisi pidemmän lapun Kotkalle tässä kauden aikana, jos siis sinne päätyy.

 

[habsniac]

Ei tuo mitään sellaista takaa, toki perustarjous tulee olemaan iso, mutta ei se silti tarkoita etteikö pelaaja voisi saada halvemmalla. En yllättyisi vaikka Canes tekisi pidemmän lapun Kotkalle tässä kauden aikana, jos siis sinne päätyy.

Miksi Kotkaniemi kirjoittaisi halvan sopimuksen, koska välimieskäsittelyllä tulee saamaan tuota samaa joka vuosi UFA-ikään asti. Pelaajalla kun ei ole mitään maksimimäärä välimieskäsittelyille.

 

[Bosco]

Ei tuo mitään sellaista takaa, toki perustarjous tulee olemaan iso, mutta ei se silti tarkoita etteikö pelaaja voisi saada halvemmalla. En yllättyisi vaikka Canes tekisi pidemmän lapun Kotkalle tässä kauden aikana, jos siis sinne päätyy.

Joukkue voi myös viedä sopimuksen ensi kesänä suoraan välimiehen käsittelyyn ilman QO:n tekemistä. Siellä sitten välimies voi tiputtaa palkan maksimissaan 85% edellisen kauden palkasta. Tuolla tapaa QO:n voi kuitenkin kiertää ja mahdollisesti saada palkan putoamaan noin miljoonalla. Tämä mahdollisuus olisi kuitenkin ainoastaan kerran käytössä eli vuotuista palkanpudotuskierrettä tästä ei välimiehen kautta saisi aikaiseksi.

 

[kharon]

Miksi Kotkaniemi kirjoittaisi halvan sopimuksen,

Ei varmaan halpaa sopimusta tule allekirjoittamaan, mutta pitkä, hieman kohtuullisempi sopimus voi olla pelaajalle turvallisempi vaihtoehto, jos miettii vaikka että huomenna ura voi päättyä vaikka aivotärähdykseen.

 

[Bosco]

Miksi Kotkaniemi kirjoittaisi halvan sopimuksen, koska välimieskäsittelyllä tulee saamaan tuota samaa joka vuosi UFA-ikään asti. Pelaajalla kun ei ole mitään maksimimäärä välimieskäsittelyille.

Pelaajan itsensä taholta tapahtuva välimieskäsittelyn hakeminen edellyttää aina ensin sitä joukkueen tarjoamaan QO:ta. Toisin sanoen välimieskäsittelylle ei tässä tapauksessa ole mitään tarvetta, jos sieltä lähdettäisiin hakemaan vain QO:n suuruista palkkaa. Eli sekoitat tuossa QO:n ja välimieskäsittelyn tarpeen.

 

[Boogey]

Miksi ihmeessä tämä olisi asia, johon NHL:n kannattaisi ottaa kantaa? Tämähän on huikeaa ilmaista mainosta liigalle. Harvoin yhden "rivipelaajan" sopparista näin paljon julkisuutta saadaan.

No ajatukseni tässä oli ehkä enemmänkin kun offer sheet työkaluna on ollut vähän erikoisessa asemassa. GMn "herrasmiessopimus" olla käyttämättä sitä. Ja kun keskimäärin katsoo sopimuksia mitä on tullut läpi niin Weberin ja Kotkaniemen caset pelkästään Montrealista ovat jo aika poikkeuksellisia.

Tämä oli hyvä veto Carolinalta en minä sitä. Mut offer sheetit tarviis ehkä jotain uudelleenraamittelua sopimusrakenteisiin. Ihan samalla tapaa kun tätä base salary / signing bonus kikkailua pitäisi mielestäni raamittaa paremmin. Mikä karkea osa sopimusta voi olla salarya ja mikä signing bonusta. Mut ehkä tämä tulee kuntoon ottamalla kantaa kaikkiin sopimuksiin.

Ja jotta ei tulisi väärinymmärryksiä. Offer sheetit on ehdottomasti piristys. Niitä pitäisi olla enemmän. Ja tähän mielestäni auttaisi se jos raamit olisivat selkeämmät. Ja sitä kautta toivottavasti olisi myös hyväksyttävämpää käyttää offer sheettejä osana GMn valikoimaa.

 

[Bosco]

En nyt kauhean tarkkaan tunne änärin caphit asioita mutta CapFriendly näyttää Habsien capin olevan lähes täynnä jo nyt. Mitä taikatemppuja pitäisi tehdä, että saisivat tuollasen 6 miljoonan sopparin mahtumaan sinne?

Ei tuo vaadi mitään taikatemppuja. Weber LTIR:ään ja yksi pelaaja farmiin, jolloin saavat 22 pelaajan rosterin mahtumaan capin alle.

Paul Byron on lisäksi sivussa jonnekin vuodenvaihteen tietämille, joten hänen LTIR-listauksen kautta saavat vähintään kauden ensimmäisen puoliskon ajan pidettyä ylhäällä täyttä 23 pelaajan rosteria.

 

[Arturo]

Miksi Kotkaniemi kirjoittaisi halvan sopimuksen, koska välimieskäsittelyllä tulee saamaan tuota samaa joka vuosi UFA-ikään asti. Pelaajalla kun ei ole mitään maksimimäärä välimieskäsittelyille.

Ei kukaan mistään halvasta sopimuksesta ole puhunut vaan pelaajan tasoon nähden oikean hintaisesta sopparista. Ja ken tietää vaikka Kotkaniemi painaa aivan jäätävän runkosarjan+pleijarit ja tuo 6.1 miljoonaa alkaakin tuntumaan halvalta hinnalta. Tämän vuoden pleijareissahan se jo pelasikin aika kovalla maalitahdilla.

 

[habsniac]

Pelaajan itsensä taholta tapahtuva välimieskäsittelyn hakeminen edellyttää aina ensin sitä joukkueen tarjoamaan QO:ta. Toisin sanoen välimieskäsittelylle ei tässä tapauksessa ole mitään tarvetta, jos sieltä lähdettäisiin hakemaan vain QO:n suuruista palkkaa. Eli sekoitat tuossa QO:n ja välimieskäsittelyn tarpeen.

Mutta tässäkin Jesperillä on kaikki kortit. Voi olla ottamatta sopimusta, jolloin Carolinan on pakko antaa QO ellei halua menettää oikeuksiaan, jolloin välimieskäsittely tulee taas kuvioihin.

 

[Siivu]

Dundon & Waddell tinttasivat Bergevinin todella pahasti köysiin. Verrattuna siihen, että Jesperille olisi tehty ajoissa järkikokoinen soppari, jäljellä on vain huonoja vaihtoehtoja. Matchaamatta jättäminen olisi kasvojen menetys, koska Jesperin varaan laskettiin draftattaessa aivan helvetisti ja toisaalta joukkueen jo valmiiksi laiha sentterikattaus surkastuisi olemattomiin. Toisaalta kuusi miljoonaa Kotkaniemestä on tässä vaiheessa aivan helvetin paljon ja gämblääminen pitkällä sopimuksella olisi vielä varsin riskaabelia.

Veikkaan, että Habs on pakotettu mätsäämään. Sängyn petaus meni pari vuotta sitten pahasti pieleen.

 

[Arturo]

Mutta tässäkin Jesperillä on kaikki kortit. Voi olla ottamatta sopimusta, jolloin Carolinan on pakko antaa QO ellei halua menettää oikeuksiaan, jolloin välimieskäsittely tulee taas kuvioihin.

Eiköhän Kotkaniemi halua vähän pidempää sopimusta kuitenkin, jos ei nyt ensi vuodeksi niin lähivuosina. Ei ole pelaajankaan kannalta mitään järkeä tuollaisessa yhden vuoden sopparien jatkuvassa tekemisessä, kun yhden isomman loukkaantumisen sattuessa homma onkin pahimmassa tapauksessa sitten siinä ja jää isot summat rahaa saamatta.

 

[Bosco]

Mutta tässäkin Jesperillä on kaikki kortit. Voi olla ottamatta sopimusta, jolloin Carolinan on pakko antaa QO ellei halua menettää oikeuksiaan, jolloin välimieskäsittely tulee taas kuvioihin.

Sulta jää nyt jotain tajuamatta tässä.

Siis jos Canes tarjoaa QO:ta, niin miksi ihmeessä Kotkaniemi jättäisi sen ottamatta, ja sen sijaan lähtisi hakemaan välimieheltä vastaavaa sopimusta? Tuossa ei ole yhtään mitään järkeä. Välimiehellä ei tuossa kuviossa ole mitään tekemistä. Tässä tapauksessa Kotkaniemi ainoastaan hyväksyisi QO:n (kuten vaikka Laine teki tänä kesänä).

Kotkaniemen kohdalla tämän ylimitoitetun sopimuksen kanssa välimies tulee kyseeseen ainoastaan, jos joukkue yrittää sen kautta hakea pelaajalle palkanalennusta (kuten aiemmin mainitsin sen mahdollisuudesta). Pelaajan itsensä taholta tapahtuva välimieskäsittely on tässä tapauksessa täysin turhanpäiväistä spekulaatiota, ellei Kotkaniemi breikkaa kunnolla läpi ja lähtisi sitten hakemaan QO:ta suurempaa sopimusta sieltä. Yksikään pelaaja ei kuitenkaan omasta aloitteestaan mene välimieskäsittelyyn hakemaan ainoastaan QO:nsa suuruista sopimusta.

 

[Boogey]

Mutta tässäkin Jesperillä on kaikki kortit. Voi olla ottamatta sopimusta, jolloin Carolinan on pakko antaa QO ellei halua menettää oikeuksiaan, jolloin välimieskäsittely tulee taas kuvioihin.

Nimenomaan tää oli nyt lottovoitto Kotkaniemelle. Saada ylihintainen sopimus koston takia. Ja voi ratsastella tällä sopimuksella nyt todella pitkälle vaikka pelitaso ei olisi sitä vastaava. Ja siis QOhan tottakai otetaan vastaan jos ja kun pelitaso ei QO summaa vastaa. Ei ole menossa välimieskäsittelyyn.

Eikö Kotkaniemen ainoa harkinnan paikka ole pidempi alempi sopimus vs. UFA? Ja vapailta joku tarjoaa tod näk paremmin kuin Carolina.

Verrattuna normaali mottipäisiin tämä on periaatteessa tilanne jossa voi saada monta ylihintaista sopimusta ketjuna. Mielenkiintoinen tapaus kokonaisuudessaan. Ja siksi Montrealin seuraava virhe olisi matchata. Vituiks meni ja otetaan se korvaus.

 

[aessi]

Eiköhän Kotkaniemi halua vähän pidempää sopimusta kuitenkin, jos ei nyt ensi vuodeksi niin lähivuosina. Ei ole pelaajankaan kannalta mitään järkeä tuollaisessa yhden vuoden sopparien jatkuvassa tekemisessä, kun yhden isomman loukkaantumisen sattuessa homma onkin pahimmassa tapauksessa sitten siinä ja jää isot summat rahaa saamatta.

No jos vuodessa saa kolmen vuoden tienestit niin onhan siinä järkeä. Muutaman vuoden päästä arvo voikin olla semmoinen, että saa isommat tienestit.

 

[Salama15]

Juu kyllä tässä Habsien puolelta wiksuinta olisi antaa Jepun mennä, liian kallis on vaikkakin nuo pickitkään nyt eivät mitään platinaa ole nekään… Ja sitten taas toisaalta Canesin puolelta maksoivat nyt whittuillakseen Habsille sen $3-4’m ylimääräistä ja voivat ensi kesänä sanoa kiitos ja heippa, ja sitten Jepu on 22-vuotiaana UFA.

 

[Numero66]

Ja sitten taas toisaalta Canesin puolelta maksoivat nyt whittuillakseen Habsille sen $3-4’m ylimääräistä ja voivat ensi kesänä sanoa kiitos ja heippa, ja sitten Jepu on 22-vuotiaana UFA.

No tuskinpa ilman korvausta päästäisivät menemään. Tuskin kukaa ihan vaan vittuilusta maksaa 1st+3rd ja vähän liikaa miljoonia.

 

[chauron]

Dundon & Waddell tinttasivat Bergevinin todella pahasti köysiin. Verrattuna siihen, että Jesperille olisi tehty ajoissa järkikokoinen soppari, jäljellä on vain huonoja vaihtoehtoja. Matchaamatta jättäminen olisi kasvojen menetys, koska Jesperin varaan laskettiin draftattaessa aivan helvetisti ja toisaalta joukkueen jo valmiiksi laiha sentterikattaus surkastuisi olemattomiin. Toisaalta kuusi miljoonaa Kotkaniemestä on tässä vaiheessa aivan helvetin paljon ja gämblääminen pitkällä sopimuksella olisi vielä varsin riskaabelia.

Veikkaan, että Habs on pakotettu mätsäämään. Sängyn petaus meni pari vuotta sitten pahasti pieleen.

EDIT: ens vuonna odotettavissa

Oikea kunnon kosto olisi ollut offer sheet Nick Suzukille, vaikka hinta olisikin ollut kova niin siinä olisi tullut vastineeksi todella kyvykäs sentteri Ahon rinnalle neljää(?) pickkiä vastaa. Vastaavasti MTL:n tulevaisuuden setti olisi hajonnut kuin korttitalo, ja olisivat joutuneet flippaamaan noita varauksia kärkisentterin hankintaan.

 

[LaTe_Show]

Oikea kunnon kosto olisi ollut offer sheet Nick Suzukille, vaikka hinta olisikin ollut kova niin siinä olisi tullut vastineeksi todella kyvykäs sentteri Ahon rinnalle neljää(?) pickkiä vastaa. Vastaavasti MTL:n tulevaisuuden setti olisi hajonnut kuin korttitalo, ja olisivat joutuneet flippaamaan noita varauksia kärkisentterin hankintaan.

Ties vaikka näin olisi tehty mutta Suzuki sanonut "ei kiitos".

 

[chauron]

Ties vaikka näin olisi tehty mutta Suzuki sanonut "ei kiitos".

Hyvin mahdollinen skenaario

edit: ja vasta ens vuonna sit

 

[Boogey]

Ties vaikka näin olisi tehty mutta Suzuki sanonut "ei kiitos".

Suzuki on RFA vasta ensi kesänä. Saa nähdä onko Necas ja Suzuki seuraavat palaset saagaa.

 

[JJLehto]

Saa nähdä onko Necas ja Suzuki seuraavat palaset saagaa.

En usko Necasista, osaavat ja oppivat GMt hoitaa asiat ajoissa.

 

[chauron]

Suzuki on RFA vasta ensi kesänä. Saa nähdä onko Necas ja Suzuki seuraavat palaset saagaa.

Äh joo, hyvä korjaus.

Onhan tääkin yks tapa rakentaa rivalryä

 

[LOFIN]

Oikea kunnon kosto olisi ollut offer sheet Nick Suzukille, vaikka hinta olisikin ollut kova niin siinä olisi tullut vastineeksi todella kyvykäs sentteri Ahon rinnalle neljää(?) pickkiä vastaa. Vastaavasti MTL:n tulevaisuuden setti olisi hajonnut kuin korttitalo, ja olisivat joutuneet flippaamaan noita varauksia kärkisentterin hankintaan.

Kyllä tämä mielestäni on juuri parhaimpia offer sheettejä vähään aikaan, koska se on Canesille low risk, high reward ja Montrealin tapauksessa lose-lose. Tuskin Carolina olisi järkevää tarjousta pystynyt edes Suzukille tekemään mihin Montreal ei edes vastaisi, harvemmin offer sheeteissä näin on.

Vaikka kaikki nyt jauhavat tästä kostona parin vuoden takaisiin Ahon caseen liittyen, on tämä kaikkinensa nerokas liike Carolinalta ihan näin hokinäkökulmasta katsottuna.