Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Kyljys]

Milloin Suomeen aletaan tehdä lisää vankiloita? Viikottain tulee uutisia pakolaisten tekemistä raiskauksista. Tällä viikolla vangittu pelkästään Oulussa seitsemän muslimia joukkoraiskauksesta.

Suomen vankiluku on tällä hetkellä yksi 2000-luvun alhaisimmista, ja vankiloiden käyttöaste on reilun 86%:n luokkaa, joka on jonkin verran alle optimaalisen 90-95 prosentin. Olettaisin, että lukujen perusteella lähdetään ennemmin lakkauttamaan vankiloiden toimintaa kuin rakentamaan uusia.

 

[Tadu]

Kotisuomalaisten vankien määrä vähenee, mutta ulkomaalaistaustaisten osuus lisääntyy, jotta luvut eivät dramaattisesti pääse tippumaan.

 

[-Jonne-]

Poliisi tutkii: Parikymppinen mies vangittu seksuaalirikoksista epäiltynä Oulussa - uhrit 14-vuotiaita tyttöjä

Oulussa(kin) tuntuu olevan hiukan kiirusta. Väkisin tulee myös mieleen vanhempien vastuu lapsensa kasvattamisessa. Missä, milloin ja kenen kanssa viettää aikaansa tai mitä ylipäänsä touhuaa kun ei ole kotona. Ei ole kenties rasismia, jos antaa yleisiä elämänohjeita tai kertoo kulttuurien eroista. Yleissivistävään kasvatukseen luulisi normaaliperheissä kuuluvan, että onko ok tuon ikäisien lapsien kaveripiirinä 20-30 vuotiaita miehiä. Olkoon sitten ulkomaalaistaustaisia tai ihan kanttiksia.

 

[Cobol]

Oulussa(kin) tuntuu olevan hiukan kiirusta.

Rikoksia on useita ja alla niistä hieman yhteenvetoa. Linkki vie Ilta-Sanomiin:

Oulussa tapahtunut useita seksuaalirikoksia – poliisi rauhoittelee nyt huhumyllyä

Kuten linkin artikkelissa rikosylikomisario Markus Kiiskinen sanoo, meneillään ei ole seksuaalirikosten ilmiö, jossa ulkomaalaiset kulkevat kaduilla raiskaamassa. Nämä vain sattuivat samaan ajankohtaan. Jotta asia tulisi vielä selvemmäksi, Kiiskinen kertoo ettei tilastollisesti tässä ole kysymys mistään piikistä, vaan ikävistä yhteensattumista. Ihan mielenkiintoinen määritelmä, jossa ikävät yhteensattumat eivät muodosta piikkiä.

Joskus parisen vuotta sitten keskusteltiin turvapaikanhakijoiden raiskauksista ennen kaikkea kanttiksia kohtaan. Kanttiksen mainitsen siksi, että tuo keskustelu koski heitä, ei esimerkiksi turvapaikanhakijoiden keskinäisiä seksuaalisia rikoksia. Kaivoin silloin tilastoja ja niiden mukaan turvapaikanhakijat eivät juuri raiskaa tai syyllisty muihin seksuaalisiin rikoksiin kanttiksia kohtaan. Myöskään jo kotoutuneet eivät olettavasti ole aivan erityisen kiinnostuneita seksuaalisten rikosten tekemisestä.

Yleisellä tasolla voi sanoa, että olisi todella tärkeää saada maasta välittömästi ulos kaikki kielteisen päätöksen saaneet, koska heillä ei ole samanlaista intressiä pidättäytyä rikoksista. Toinen oleellinen asia olisi karkotus niiden osalta, joiden tuomio antaa siihen mahdollisuuden. Edelleen esimerkiksi viime vuosien suurin humanitaarinen ryhmä irakilaiset voivat itse säädellä fyysistä karkotustaan.

Tällä hetkellä Suomi ei löydä keinoja esimerkiksi irakilaisten karkottamiseen, jos he eivät itse halua maasta lähteä. Tilanne on monessa suhteessa käsittämätön ja vielä enemmän se on käsittämätön, koska vihevassarit vaativat kaikille Suomessa oleville hylkäyksen saaneille turvapaikanhakijoille oleskelulupaa. Täysin päätön vaatimus.

 

[-Jonne-]

Tuo aiemmin esillä ollut Oulun 7 miehen suorittama törkeän raiskauksen ja törkeän seksuaalisen hyväksikäytön tapaus voi olla vieläkin karumpi....On nämä hurjaa luettavaa oli sitten kohteena aikuinen tai lapsi, mutta varsinkin kun uhrina noinkin nuori. En muista mitään vastaavaa tulleen otsikoissa vastaan kotimantereelta. Ruotsissahan tuo taitaa olla jo uusi tapakulttuuri.

Poliisilla on lisää epäiltyjä alaikäisen tytön törkeästä raiskauksesta Oulussa

Edit: Ei tsiisus! Uhri onkin maikkarin mukaan vain hiukan yli 10 vuotta...toivotaan että tunteet pysyy kylillä kurissa.

 

[Dynastia]

Oulussa raiskattu lapsi hieman yli 10-vuotias suomalaistyttö – epäiltyjä tekoja ja tekijöitä useita

Kuten Maikkarin linkistä käy ilmi Oulussa lukuisten raiskauksien uhriksi joutunut tyttö oli vain hieman yli 10 vuotias. Tekijöitä siis vähintään seitsemän 20-30 vuotiasta turvapaikanhakijaa. Sanattomaksi vetää. Kyllä tässä nyt olisi feministeillä ja poliitikoilla aika ottaa tähän oksettavaan ilmiöön äänekkäästi kantaa.

 

[Radiopää]

Tässä on ihan mahdotonta onnistua. Aiemmin tuomittiin suvakiksi, kun on yrittänyt olla sitä mieltä, että tämä maahanmuutto- ja monikultttuurisuuskysymys on laaja ja monimutkainen, ja sitä on syytä käsitellä sellaisena.

Varmasti on, jos maailmankuva on joko musta tai valkoinen.

Ei ole kenties rasismia, jos antaa yleisiä elämänohjeita tai kertoo kulttuurien eroista. Yleissivistävään kasvatukseen luulisi normaaliperheissä kuuluvan, että onko ok tuon ikäisien lapsien kaveripiirinä 20-30 vuotiaita miehiä. Olkoon sitten ulkomaalaistaustaisia tai ihan kanttiksia.

Mainitset normaaliperheen, mutta ehkä tässä ei olekaan kysymys normaaliperheen lapsesta. Onhan näitä juttuja ollut, kuinka teini-ikäiset tytöt rahoittavat seksillä ties mitä meikkiostoksia. Tällaisessa on kysymys yhteiskunnallisesta ongelmasta, eikä perheitä tai uhria pidä syyttää, jos lapsi ei elä "normaalissa perheessä." Ja vaikka eläisikin, rikoksen on oltava aina omassa kontekstissaan, jotta uhri pysyy tasavertaisessa asemassa toisiin uhreihin, vaikka perhetaustassa olisi millaisia eroja. Toisin sanoen, jos oikeuskäsitykseemme alkaa vähänkin vaikuttaa uhrin oma vastuu, olemme epätasa-arvoa ajavalla tiellä, jossa kadulla syljeskelevä teiniangstissa elävä tyttö on heikommassa asemassa kuin kiitettäviä koulussa saava keskiluokkaisen perheen tyttö.

Kyllä tässä nyt olisi feministeillä ja poliitikoilla aika ottaa tähän oksettavaan ilmiöön äänekkäästi kantaa.

Toivottavasti kaikki poliitikot oikealta vasemmalle ja ylhäältä alas osaavat olla hiljaa oikeuden päätökseen asti, ja antaisivat asian kanssa työtä tekevien ihmisten tehdä työnsä rauhassa. Näin he osoittaisivat kunnioitustaan länsimaiselle oikeusvaltiolle.

 

[Lelu26]

Varmasti on, jos maailmankuva on joko musta tai valkoinen.



Mainitset normaaliperheen, mutta ehkä tässä ei olekaan kysymys normaaliperheen lapsesta. Onhan näitä juttuja ollut, kuinka teini-ikäiset tytöt rahoittavat seksillä ties mitä meikkiostoksia. Tällaisessa on kysymys yhteiskunnallisesta ongelmasta, eikä perheitä tai uhria pidä syyttää, jos lapsi ei elä "normaalissa perheessä." Ja vaikka eläisikin, rikoksen on oltava aina omassa kontekstissaan, jotta uhri pysyy tasavertaisessa asemassa toisiin uhreihin, vaikka perhetaustassa olisi millaisia eroja. Toisin sanoen, jos oikeuskäsitykseemme alkaa vähänkin vaikuttaa uhrin oma vastuu, olemme epätasa-arvoa ajavalla tiellä, jossa kadulla syljeskelevä teiniangstissa elävä tyttö on heikommassa asemassa kuin kiitettäviä koulussa saava keskiluokkaisen perheen tyttö.



Toivottavasti kaikki poliitikot oikealta vasemmalle ja ylhäältä alas osaavat olla hiljaa oikeuden päätökseen asti, ja antaisivat asian kanssa työtä tekevien ihmisten tehdä työnsä rauhassa. Näin he osoittaisivat kunnioitustaan länsimaiselle oikeusvaltiolle.

Siis anna kun minä tästä nyt haluan heti yhden asian selväksi, et kai vaan nyt uhria syyllistä? 10-11v tyttöä?. Miten niinku länsimaisen ajatusmallinmukaan oleva ihminen niinku sanoo? Eli jos jäät jalkakäytävällä kääntyvän rekka-auton alle niin sun syy kun olit kuolleessa kulmassa?

 

[Radiopää]

Siis anna kun minä tästä nyt haluan heti yhden asian selväksi, et kai vaan nyt uhria syyllistä?

Ööö... en, vaan juuri päinvastoin. Minähän vastasin nimimerkki @-Jonne-, että lain edessä uhrit pitää olla tasa-arvoisessa asemassa, vaikka esimerkiksi perhesuhteet ovat erilaisia ja saattavat selittävät sen, miksi joku toinen on alttiimpi rikokselle kuin toinen. Toisin sanoen jos joku 10-vuotiaan isä nyt ihmettelee, millaisen perheen lapsi liikkuu tuollaisissa piireissä, niin ihmetelköön, mutta asemaan rikoksen uhrina se ei saa vaikuttaa, oli tyttö miten hyvästä tai huonosta kodista tahansa. Mahdollinen lastensuojelutapaus on taas käsiteltävä omassa kontekstissaan, eikä sillä saa olla vaikutusta toiseen kontekstiin.

Pahoittelut, jos ilmaisin itseni huonosti, mutta jostain syystä uskon ainakin Jonnen yllä ymmärtäneen. Niinku.

 

[Zeta03]

Siis anna kun minä tästä nyt haluan heti yhden asian selväksi, et kai vaan nyt uhria syyllistä? 10-11v tyttöä?. Miten niinku länsimaisen ajatusmallinmukaan oleva ihminen niinku sanoo?

Tuonikäisen tytön törkeään raiskaamiseen ei pidä olla mitään lieventäviä asianhaaroja. Toiminta on vieläpä jatkunut kuukausia ja tekijöitä ehkä enemmänkin kuin 7. Tälläiset "ihmiset" pitäisi välittömästi tuomion jälkeen poistaa Suomesta mutta näin tuskin tulee tapahtumaan.

 

[Cobol]

Uhrien tilanteeseen ja heidän auttamiseen kaikin tavoin on syytä kiinnitää huomiota.

Mutta eipä tule unohtaa rikollisiakaan. Suomen tavoite on saada ulkomaalaiset vangit aiempaa enemmän kärsimään kotimaihinsa rangaistustaan. Yksi syy on raha. Kyse on ulkomaalaisten osalta muutamasta kymmenestä miljoonasta eurosta. Ehkä tärkeämpi syy on oikeusministeri Häkkäsenkin mainitsema verkostoitumisen estäminen. Ulkomaalaisten vankien osuus kuitenkin kasvaa, vaikka kotimaisten laskisi. Tähän on yksi syy siinä, että esimerkiksi Irak ja Venäjä eivät ota vankeja Suomesta, ellei vanki itse halua. Noin kuukausi sitten Venäjälle ei ollut halunut yksikään vanki. Suomi pääsee ns. länsivangeista eroon, mutta suurimmat Suomeen tulijamaat, kuten Venäjä ja Irak, jäävät vankeina Suomeen. Ja tietenkin verkostoituvat edelleen.

 

[Saxon-747]

Toivottavasti kaikki poliitikot oikealta vasemmalle ja ylhäältä alas osaavat olla hiljaa oikeuden päätökseen asti, ja antaisivat asian kanssa työtä tekevien ihmisten tehdä työnsä rauhassa. Näin he osoittaisivat kunnioitustaan länsimaiselle oikeusvaltiolle.

Sinulta odotettu toivomus että tapauksesta olisi parempi olla hiljaa..


Kuitenkin kun kyseessä on pieni lapsi jota on käytetty systemaattisesti hyväkseen useiden henkilöiden toimesta ja vieläpä pitkällä aikavälillä... niin kyllä tästä on hyvä keskustella. Miten helvetissä tämmöistä pääsee käymään? Eikö YKSIKÄÄN aikuinen joka on kyseisen lapsen kanssa ollut tekemisissä ole huomannut yhtään mitään outoa tai poikkeavaa?

Uhrien tilanteeseen ja heidän auttamiseen kaikin tavoin on syytä kiinnitää huomiota.

Mutta eipä tule unohtaa rikollisiakaan. Suomen tavoite on saada ulkomaalaiset vangit aiempaa enemmän kärsimään kotimaihinsa rangaistustaan. Yksi syy on raha. Kyse on ulkomaalaisten osalta muutamasta kymmenestä miljoonasta eurosta. Ehkä tärkeämpi syy on oikeusministeri Häkkäsenkin mainitsema verkostoitumisen estäminen. Ulkomaalaisten vankien osuus kuitenkin kasvaa, vaikka kotimaisten laskisi. Tähän on yksi syy siinä, että esimerkiksi Irak ja Venäjä eivät ota vankeja Suomesta, ellei vanki itse halua. Noin kuukausi sitten Venäjälle ei ollut halunut yksikään vanki. Suomi pääsee ns. länsivangeista eroon, mutta suurimmat Suomeen tulijamaat, kuten Venäjä ja Irak, jäävät vankeina Suomeen. Ja tietenkin verkostoituvat edelleen.

Kun vilkaiset vankila oloja Venäjällä tai Irakissa niin varmaan löydät vastauksen... Eihän kukaan voi olla niin tyhmä että vaihtaisi kun kerta mahdollisuus valintaan annetaan.

 

[-Jonne-]

Miten helvetissä tämmöistä pääsee käymään? Eikö YKSIKÄÄN aikuinen joka on kyseisen lapsen kanssa ollut tekemisissä ole huomannut yhtään mitään outoa tai poikkeavaa?

Tässäpä ne kysymykset mitkä itsellekin tuli ensimmäisenä mieliin. Pakkohan tuon tytön käytöksessä olla havaittavissa merkkejä muutoksista tapahtumien johdosta. Mielenkiinnolla odotan myös vastausta siihen, kuinka tuo lapsi on päätynyt kuukaudesta toiseen noiden eläimien asuntoihin..

Tai siis onhan lopulta joku huomannut jotain mutta ei omat vanhemmat tai ainakaan heiltä ei ilmoitusta ole alkujaan tullut poliisille. Voi toki olla, ettei lapsi asunnutkaan omien vanhempien tykönä.

 

[Ulos T.]

Mutta eipä tule unohtaa rikollisiakaan. Suomen tavoite on saada ulkomaalaiset vangit aiempaa enemmän kärsimään kotimaihinsa rangaistustaan. Yksi syy on raha. Kyse on ulkomaalaisten osalta muutamasta kymmenestä miljoonasta eurosta. Ehkä tärkeämpi syy on oikeusministeri Häkkäsenkin mainitsema verkostoitumisen estäminen. Ulkomaalaisten vankien osuus kuitenkin kasvaa, vaikka kotimaisten laskisi. Tähän on yksi syy siinä, että esimerkiksi Irak ja Venäjä eivät ota vankeja Suomesta, ellei vanki itse halua. Noin kuukausi sitten Venäjälle ei ollut halunut yksikään vanki. Suomi pääsee ns. länsivangeista eroon, mutta suurimmat Suomeen tulijamaat, kuten Venäjä ja Irak, jäävät vankeina Suomeen. Ja tietenkin verkostoituvat edelleen.

Itse joskus miettinyt että olisiko näissä helpoin että on joku valmis palautusreitti mietittynä ja sovittuna..sen lisäksi silloin kun maahan tulee niin hyväksyisi yhtenä ehtona palautuskäytännön? Tuon jälkeen olisi olemassa joku tuollainen poistoputki, eli jos homma menee liian vaikeaksi tai tänne tulleella ei ole halua lähteä niin voitaisiin käyttää tuollaista väylää. Nyt tosiaan taitaa mennä niin että epäselvissä tapauksissa menee vuosia selvitellessä ja moni ei ratkea kai ollenkaan. Ja tosiaan tietyistä maista tänne rikoksia tehneet saavat itse päättää miten toimivat.

 

[Radiopää]

Kuitenkin kun kyseessä on pieni lapsi jota on käytetty systemaattisesti hyväkseen useiden henkilöiden toimesta ja vieläpä pitkällä aikavälillä... niin kyllä tästä on hyvä keskustella. Miten helvetissä tämmöistä pääsee käymään? Eikö YKSIKÄÄN aikuinen joka on kyseisen lapsen kanssa ollut tekemisissä ole huomannut yhtään mitään outoa tai poikkeavaa?

Ymmärrän pointin ja olen samaa mieltä, mutta yhteiskunnallista keskustelua voidaan käydä muuallakin kuin poliitikkojen piireissä. Minulla ei ole kovin korkea luottamus siihen, että tästä keskeneräisestä asiasta voidaan poliitikkojen keskuudessa keskustella asiallisesti, kun etenkin vaalien lähestyessä irtopisteitä haetaan ties mistä suunnasta. Haluaisinkin kuulla enemmän parlamentin ulkopuolisia oikeusoppineita ja yhteiskuntatieteilijöitä, joilla on mahdollisuus käydä keskustelua ilman, että sillä kampanjoidaan tulevia vaaleja.

 

[Baldrick]

On tuo Oulun tapaus kyllä hurjaa laatua rikoksena. Joukkoraiskaukset ja puskaraiskaukset ovat olleet Suomen historiassa perin harvinaisia ja se on ikävä fakta, että nämä yleistyvät juuri monikulttuurisen väestön kasvun seurauksena.

Tämä nyt on todella äärimmäinen muoto siitä, minkä näen nykymallisessa maahanmuutossa olevan ongelmana. Mielestäni ulkomaisille kulttureille ei pitäisi olla Suomessa sijaa joitain maltillisia tapoja lukuunottamatta, vaan kyllä maahanmuuttajalta pitäisi vaatia jonkinasteista suomalaistumista. Se ei tietenkään pakottamalla tapahdu, mutta ympäristöstä pitäisi tehdä sellainen, että suomalaisia tapoja on mahdollista oppia ja niitä myös odotetaan opittavan. Niin sanotusti juuria ei tarvitse unohtaa, mutta käyttäytymis- ja tapakulttuurin osalta pitäisi mennä maassa maan tavalla.

Suomalaisen kulttuurin peruskivet eli rehellisyys, luottamus ja suorapuheisuus ovat arvoina mielestäni ylivertaisia ja Suomessa niitä toteutetaan poikkeuksellisen hyvin. Rehellisyys kyllä on varmaan kaikissa kulttuureissa joniinasteinen hyve, mutta on monia, joissa se ei toteudu edes pienissä arjen asioissa. Suomalainen käyttäytymis- ja tapakulttuuri on myös kansainvälisillä mittareilla ongelmistaan huolimatta parhaiden joukossa, mitä maailmalla on tarjota. Tähän en mielelläni haluaisi muutosta.

Monikulttuurisuus on mielestäni lähtökohtaisesti huono asia, koska en usko monien kulttuurien pystyvän harmoniseen yhteiseloon samassa tilassa. Helpoimpana esimerkkinä koraani kieltää monia asioita, joita muslimi joutuu kohtaamaan Suomessa. Sama homma, kun länkkäreitä pidätetään pitkin maita ja mantuja milloin minkäkin asian häpäisemisestä. Kun on tarpeeksi paljon muslimeita, jotka haluavat muuttaa ympäristöään itselleen mieluisaksi uskonsa oppien mukaan, esimerkiksi politiikan tai mielenosoittamisen merkeissä, niin silloin homma menee mielestäni pahasti metsään. Silloin ulkomainen kulttuuri rinnastuu ja joissain tapauksissa ylittää suomalaisen, monilla mittareilla erinomaisen kulttuurin ja yhteiskunnan.

Sen sijaan suomalaisen kulttuurin kehittämistä vastaan minulla ei ole mitään. Alkoholin ei tarvitse olla yhtä suuri osa vapaa-aikaa kuin se tällä hetkellä on. Siihen jos löytyy suomalaiseen arvopohjaan sopivaa korviketta toisista kulttureista, niin tervetuloa! Näiden kuitenkin kehittävien muutosten tulisi tapahtua kuitenkin suomalaisten omaksumana, ei sopeutumana.

Käytin nyt islamia ja muslimeita esimerkkeinä, sillä ne ovat helpoin vastakkainasettelu länsimaisten kulttuurien kanssa. Samat lainalaisuudet mielestäni pätevät jenkkiläiseen talousliberalismiin, jonka en katso olevan suomalaisten arvojen kanssa yhteneväinen suuntaus. Suomessa on pidetty ja toivottavasti pidetään vähäosaisemmista huolta parempiosaisten kustannuksella, sekä vahvassa taloudellisessa asemassa olevien ihmisten ja toimijoiden toimintaa säännellään ja valvotaan, jotta kaikki menee, kuten kuuluu ja yhteiskunta saa oman hyötynsä mahdollistaen kaikille julkisen koulutuksen ja sairaanhoidon. Mielestäni tässä asiassa Suomi on ottanut muualtaopittuja huonoja vaikutuksia ja yksilön tasa-arvoinen asema on heikentynyt ja heikentymässä.

Olen matkustellut paljon ja elän nytkin kulttuurillisesti Suomeen verrattuna erittäin poikkeavassa maassa, missä kusettaminen on jokseenkin maan tapa ja jos siitä jää kiinni, niin ei pahastuta, vaan naureskellaan ja painetaan asia villaisella. Toki jos kyse on terveyteen liittyvistä asioista, niin tietty asia erikseen. Niissä tapauksissa tosin siltikin kusetetaan rankasti, sillä kultturissa on lähtökohtaisesti hyväksyttävämpää hyötyä muiden kustannuksella, mistä on helpompi tehdä räikeitä rikkomuksia ja räikeät henkiä maksavat rikkomukset ovat tässä maassa arkipäivää. Tällaisten tapojen en soisi arkipäiväistyvän Suomessa.

Siitä huolimatta itse pyrin opettelemaan paikallisia tapoja ja kulttuuria, jotta en loukkaisi ketään ja minua ei tarvitsisi ajatella pahalla. Yritän siis toimia paikallisten kanssa, kuten he toimivat ja mielestäni samaa pitäisi odottaa kaikilta, jotka tänne tulevat samoin kuin kaikilta, jotka tulevat muualta Suomeen.

Edit. Dilemmani minulla on tässä auttaminen vs. kulttuuriprotektonismi. Mielestäni hädässä olevia kuitenkin pitää auttaa, mutta tuntuu myös todella kiittämättömältä, että minun pitäisi sopeutua autettavien "oikkuihin". Myöskin suomalaisen luottamusyhteiskunnan rappeutuminen on lieveilmiö, joka ei tee auttamisesta niin hohdokasta. Autettava se kuitenkin on, mutta sitten auttamisjärjestelmän pitäisi olla merkittävästi nykyistä parempi (tehoton ja kaikkia vituttaa) ja kotoutumisprosessilta haluaisin sitä, että nuo oikut ja lieveilmiöt olisivat minimaaliset, lähes olemattomat.

Gettoutuminen on esimerkiksi todellinen ongelma, mutta sen estämiseksi tehdään liian vähän. Se myös ruokkii näitä muita ei-toivottuja seurannaisia.

Edit2. Tarkennuksia ja typoja.

Edit3. Iso ongelma maahanmuutton liittyen on yleinen keskustelu. Sitä ei pystytä käymään kiihkottomasti, vaan raiskarimatut on lynkattava ja jos näkee ongelmia maahanmuutossa, niin on rasisti. Itse olen toisen mielestä vihervassari ja toisen mielestä rasisti. Siitä tiedän, että olen jotakuinkin oikeilla jäljillä eli kultaisella keskitiellä.

 

[Cobol]

Kun vilkaiset vankila oloja Venäjällä tai Irakissa niin varmaan löydät vastauksen... Eihän kukaan voi olla niin tyhmä että vaihtaisi kun kerta mahdollisuus valintaan annetaan.

Juuri näin ja siksi Suomen tulisi hakea muutakin ratkaisua, kuin vihervassarien oleskelulupa kaikille kouraan. Oikeisto voisi esimerkiksi nähdä Suomen turvallisuuden vaarantuvan, jos maassa kenties muutenkin laittomasti olevasta rikollisesta aineksesta ei päästä pysyvästi eroon poistamalla heidät maasta. Konkreettisia keinoja ovat mm. maahantulon vaikeuttaminen turvapaikkaa huuteleville maista, jotka eivät omia kansalaisiaan ota pakkopalautuksena takaisin sekä kaikki tukien täydellinen katkaiseminen.

Itse joskus miettinyt että olisiko näissä helpoin että on joku valmis palautusreitti mietittynä ja sovittuna..sen lisäksi silloin kun maahan tulee niin hyväksyisi yhtenä ehtona palautuskäytännön? Tuon jälkeen olisi olemassa joku tuollainen poistoputki, eli jos homma menee liian vaikeaksi tai tänne tulleella ei ole halua lähteä niin voitaisiin käyttää tuollaista väylää. Nyt tosiaan taitaa mennä niin että epäselvissä tapauksissa menee vuosia selvitellessä ja moni ei ratkea kai ollenkaan. Ja tosiaan tietyistä maista tänne rikoksia tehneet saavat itse päättää miten toimivat.

Ei taida juridisesti kestää. Voisihan sen joku allekirjoittaa, mutta tiedät varmaan, että jos tarvetta on, käännytään kristityksi, homoksi tai ihan miksi vaan, jotta aiempi palautuslupaus ei ole voimassa. Ja millä henkilöllisyydellä operoidaan? Ison aallon 33 000 tulijasta vain pienen osan henkilöllisyys oli tiedossa. Tästä tietenkin seuraa se, että Suomessa on edelleen tuhansia henkilöitä, joista viranomaiset eivät tiedä keitä ne ovat. Siinä on helppo raiskata yms, koska todellinen henkilöllisyys ei välttämättä ole se, jolla Kelan rahaa nostetaan. Lisäksi tukea nauttivista pieni osa rahoittaa todennäköisesti seuraavan Isisin tapaisen terroristiryhmän rakentelua ulkomailla ja luo myös sen suhteita Suomeen.

Suomi ja suomalaiset ovat aivan liian sinisilmäisiä.

 

[Tadu]

Kieltämättä erikoinen vaatimus, että tästä tapauksesta on oltava täysin hiljaa. Toivottavasti #metoo -epäilyissä ollaan myös jatkossa hiljaa eikä ketään lynkata ennen oikeudenkäyntiä.

 

[Tadu]

Tuonikäisen tytön törkeään raiskaamiseen ei pidä olla mitään lieventäviä asianhaaroja. Toiminta on vieläpä jatkunut kuukausia ja tekijöitä ehkä enemmänkin kuin 7. Tälläiset "ihmiset" pitäisi välittömästi tuomion jälkeen poistaa Suomesta mutta näin tuskin tulee tapahtumaan.

Pitäis tietenkin, mutta ei täältä pakolla saada ketään palautettua jos vastaanottava maa ei ota rikoksiin syyllistyneitä vastaan ja miksi ottaisikaan. Nämä herrasmiehet istuvat ensikertalaisina rangaistuksestaan vankilassa ehkä vuoden ja sitten pääsevät nauttimaan vasemmiston (ja oikeiston) heille taistelemista sosiaalieduista sekä ilmaisesta terveydenhuollosta.

On se hienoa asua Suomen kaltaisessa kehittyneessä valtiossa, jossa kaikki saavat uuden mahdollisuuden.

 

[Rankkari]

Poikkeuksellinen joukkoraiskauepäily lapseen ja.. Politikot ovat hiljaa. Vihervasemmisto on hiljaa. Meetoo on hiljaa. Miksi?

Siksikö, että länsimaiseen kulttuuriin ei kuulu tuomitseminen, tai edes paheksunta ennen oikeuden tuomiota.. kun kyseessä on mamuja?

 

[Cobol]

Kieltämättä erikoinen vaatimus, että tästä tapauksesta on oltava täysin hiljaa. Toivottavasti #metoo -epäilyissä ollaan myös jatkossa hiljaa eikä ketään lynkata ennen oikeudenkäyntiä.

Outoa on minustakin. Mutta eniten se, että samaan aikaan me toon keskustelua ei saa mitenkään vaientaa ja kontrolloida tai sitten ollaan Venäjällä, jos niin tehdään. Sen sijaan lapseen kohdistuneesta moninkertaisesta raiskauksesta olisi osin (mm. poliitikot jne) parempi vaieta. Tässä vain yksi nimerkin viesti me toon osalta:

Itänaapurissa mediaa ja me too -ilmiölle on löydetty toisenlainen kontrolloimisen muoto, jota toivottavasti ei tarvitse ottaa länsimaissa käyttöön.

Oma mielipiteeni on, että Suomessa tulisi kaikkien tahojen keskustella ja paljon. Ei se voi vaan mennä niin, että ulkomaalaiset, ulkomaalaistaustaiset tai kanttikset raiskaavat joukolla lapsia. Keskustelun tulee olla asiallista, mutta onhan se nyt selvä, että jokainen tällainen tapaus on liikaa. Niin lapsen, perheiden kuin yhteiskunnan kannalta.

Vaikeneminen yhteiskuntana vieraannuttaa ihmisiä politiikasta ja syö ihmisten luottamusta mediaan ja politiikkaan. Hyötyjiä tästä kehityksestä löytyy, Putinista alkaen. Onneksi me emme vaikenekaan.

 

[Jesus Shaves]

Kieltämättä erikoinen vaatimus, että tästä tapauksesta on oltava täysin hiljaa. Toivottavasti #metoo -epäilyissä ollaan myös jatkossa hiljaa eikä ketään lynkata ennen oikeudenkäyntiä.

Ovatko nämä mahdollisesti niitä kuuluisia yksittäistapauksia - sellaisia jotka toimivat vain yhteen suuntaan ja näin niitä on ongelmallista tarkastella?

Eräänkin tänne kirjottelevan mukaan yksittäistapaukset eivät kiinnosta häntä lainkaan - asioita näet tulee tarkastella riittävän korkealta jotta yhteiskunnallisella tasolla oleva keskustelu on mahdollista.

Saako tässä vaiheessa oksentaa?

 

[JypFabu]

Saako tässä vaiheessa oksentaa?

Pidättele vielä sen verran, että lyödään joukkoon nuo pari oululaista pottunokkaa, jotka valitsivat uhrinsa sairaalassa potilaista, vaikka tuossa hirtehinen logiikka piileekin, niin eihän tajuton potilas kovinkaan kykene vastaan panemaan. Olisko tämä sitten niiden monikulttuurien esimerkin mukaan keksitty, vai oinko oulun juomavedessä jotain toksikaalia, joka saa inehmot sillä suunnalla seksuaalisen kiihkon valtaan tai sitten sokaistumaan miehisen alfa valtansa esittelemiseen vailla järjen tynkää.

Onko oululainen kulttuuri liian vinoutunut suomalaiseen kulttuuriin sopiakseen?

 

[muaddib]

Joku rasisminvastainen tukikonsertti voisi olla nyt paikallaan, koska natsit joukkoraiskaa kuitenkin maahanmuuttajalapsia myös, ja on väärin, että lapset joutuvat pelkäämään natseja.

 

[RaikkA]

Pidättele vielä sen verran, että lyödään joukkoon nuo pari oululaista pottunokkaa, jotka valitsivat uhrinsa sairaalassa potilaista, vaikka tuossa hirtehinen logiikka piileekin, niin eihän tajuton potilas kovinkaan kykene vastaan panemaan

Raiskaa ne suomalaisetkin. Öyh.

Oot kyllä niin suoraan kummelista, etten oikeasti tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa... ;D