Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Walrus21]

Samaa mieltä kyllä tästä, en itsekään pidä rasismina jos mainitsee että puskaraiskaaminen on vahvasti muslimien kulttuurinen piirre. Tilastotkin tukevat tätä varmasti paremmin kuin espanjalaismiesten yhdistämistä seksuaaliseen ahdisteluun.

Millä lailla tilastot tukevat esim. muslimien "puskaraiskauskulttuuria"?

 

[paki77]

Millä lailla tilastot tukevat esim. muslimien "puskaraiskauskulttuuria"?

Väitätkö, että muslimit eivät ole yliedustettuna väestöosuuteensa nähden raiskauksissa? Uskonnon mukaan ei toki rikoksia tilastoida, mutta se on ihan kansallisuuden mukaan nähtävissä. (somaleit, irakilaiset, afganistanilaiset jne)

 

[Walrus21]

Väitätkö, että muslimit eivät ole yliedustettuna väestöosuuteensa nähden raiskauksissa? Uskonnon mukaan ei toki rikoksia tilastoida, mutta se on ihan kansallisuuden mukaan nähtävissä. (somaleit, irakilaiset, afganistanilaiset jne)

Varmaan jos vertaa vaikkapa länsimaalaisiin, niin ovatkin. Tämä taas ei tarkoita, että valtaosa tai edes merkittävä vähemmistö edes harkitsisi mitään puskaraiskauksia. Mutta tokihan täällä niputetaan kaikki muslimit terroreiksikin, joten miksei myös puskaraiskareiksi? Kulttuurinen piirre jne.

 

[Street Clinton]

Kyllä rasisti saa olla. Laitonta on vain sen lietsominen sillä lailla kuin se (lietsominen, eli kansanryhää vastaan kiihottaminen) rikoslaissa määritellään ja oikeusasteissa tulkitaan.

Lisätietoja: http://yle.fi/uutiset/rasisteja_vai_sananvapauden_marttyyreja__nain_kiihotuspykala_toimii/6923984

Tuon jumalanpilkkapykälän, josta alemmat oikeusasteet Halla-ahon ainoastaan tuomitsivat, poistamisesta voisi pikkuhiljaa alkaa viritellä keskustelua. Keskiaika päättyi jo.

Aiemmasta viestistäsi sai käsityksen, että kulttuurillisista erityispiirteistä saa sanoa mitä vain, kunhan ei syrji yksilöitä siihen perustuen. Näinhän asia ei ole, kuten tuossa ylempänä tuotkin ilmi. Eli kulttuurilisista erityispiirteistä ei saa sanoa mitä tahansa.

 

[Saxon-747]

Varmaan jos vertaa vaikkapa länsimaalaisiin, niin ovatkin. Tämä taas ei tarkoita, että valtaosa tai edes merkittävä vähemmistö edes harkitsisi mitään puskaraiskauksia. Mutta tokihan täällä niputetaan kaikki muslimit terroreiksikin, joten miksei myös puskaraiskareiksi? Kulttuurinen piirre jne.

Muslimeilla ei ole mitään tekemistä terrorismin kanssa. Islam on rauhan uskonto!

Hillary Clinton Twitterissä: ""Let’s be clear: Islam is not our adversary. Muslims are peaceful and tolerant people and have nothing whatsoever to do with terrorism.""

 

[paki77]

Varmaan jos vertaa vaikkapa länsimaalaisiin, niin ovatkin. Tämä taas ei tarkoita, että valtaosa tai edes merkittävä vähemmistö edes harkitsisi mitään puskaraiskauksia. Mutta tokihan täällä niputetaan kaikki muslimit terroreiksikin, joten miksei myös puskaraiskareiksi? Kulttuurinen piirre jne.

Mutta espanjalaisista valtaosa ahdistelee seksuaalisesti naisia? Näin täytyy olla siitä päätellen, että @Radiopää yleistys tuntuu olevan ihan ok suvaitsevaisille?

 

[kahden suunnan sentteri]

Aiemmasta viestistäsi sai käsityksen, että kulttuurillisista erityispiirteistä saa sanoa mitä vain, kunhan ei syrji yksilöitä siihen perustuen. Näinhän asia ei ole, kuten tuossa ylempänä tuotkin ilmi. Eli kulttuurilisista erityispiirteistä ei saa sanoa mitä tahansa.

Ymmärrän. Siinä kuitenkin puhuttiin vain siitä mikä on rasismia, ei siitä mitä saa sanoa. Rasistisia juttuja saa sanoa kunhan ei uhkaa, panettele, tai solvaa kansanryhmää, tai kehota tai houkuttele ketään yleistä järjestystä ja turvallisuutta vaarantavaan väkivaltaan.

 

[Walrus21]

Mutta espanjalaisista valtaosa ahdistelee seksuaalisesti naisia? Näin täytyy olla siitä päätellen, että @Radiopää yleistys tuntuu olevan ihan ok suvaitsevaisille?

Väittikö hän, että "espanjalaisista valtaosa ahdistelee seksuaalisesti naisia?". Ei mielestäni.

 

[paki77]

Väittikö hän, että "espanjalaisista valtaosa ahdistelee seksuaalisesti naisia?". Ei mielestäni.

Mielestäsi jotta yleistys on hyväksyttävää, pitäisi valtaosan syyllistyä yleistettävään toimintaan. Koska mielestäsi radiopään yleistys on hyväksyttävä, valtaosan espanjalaismiehistä on ahdisteltava naisia (machokulttuuri).

 

[Memotuss]

Kolme mukiloitiin suomalaisuuden takia (linkki IL mukilointi uutisointiin joka rasismia) Hiljaista on ollut SoMessa tän rummutus vs Hennalan tapahtumat. Tässähän nämä tekijät ovat uhreja, ovat luultavimmin kokeneet rasismia ja nyt sitten vaan purkavat pahaa oloa. Pojille jos kustantaisi jotain kivempia harrastuksia kuten kamppailulajeja niin voisivat kuluttaa sodan uuvuttamaa kroppaansa salilla.
Hävetkää rasisistit!

 

[Walrus21]

Mielestäsi jotta yleistys on hyväksyttävää, pitäisi valtaosan syyllistyä yleistettävään toimintaan. Koska mielestäsi radiopään yleistys on hyväksyttävä, valtaosan espanjalaismiehistä on ahdisteltava naisia (machokulttuuri).

Niin, minun mielestäni puskaraiskaus ei kuulu kulttuuriin, jos esim. 1/10 000 syyllistyy moiseen. En tiedä, voiko espanjalaisten kohdalla puhua "machokultturista", mutta käsitykseni mukaan eteläisemmässä Euroopassa fyysisen kontaktin hakeminen on hieman yleisempää kuin esim. täällä Suomessa. Tämä ei sitten tarkoita, että espanjalaiset ovat ahdistelijoita.

 

[Walrus21]

Kolme mukiloitiin suomalaisuuden takia (linkki IL mukilointi uutisointiin joka rasismia) Hiljaista on ollut SoMessa tän rummutus vs Hennalan tapahtumat. Tässähän nämä tekijät ovat uhreja, ovat luultavimmin kokeneet rasismia ja nyt sitten vaan purkavat pahaa oloa. Pojille jos kustantaisi jotain kivempia harrastuksia kuten kamppailulajeja niin voisivat kuluttaa sodan uuvuttamaa kroppaansa salilla.
Hävetkää rasisistit!

Olipa tuore uutinen ja ketjun historiaan nähden varsin freesi avaus. Voisitko uhriutua hieman lisää?

 

[Radiopää]

Samaa mieltä kyllä tästä, en itsekään pidä rasismina jos mainitsee että puskaraiskaaminen on vahvasti muslimien kulttuurinen piirre. Tilastotkin tukevat tätä varmasti paremmin kuin espanjalaismiesten yhdistämistä seksuaaliseen ahdisteluun.

Voi olla, että tukee, mutta mitä sitten? Muslimi raiskaa puskassa tuntemattomia ja kantasuomalainen tuttavansa, tyttöystävänsä tai vaimonsa sisätiloissa. Onko minun nyt ymmärrettävä, että puskaraiskaaminen on tuomittavampaa? Ja jos näin on, niin miksi näin.

Mutta espanjalaisista valtaosa ahdistelee seksuaalisesti naisia? Näin täytyy olla siitä päätellen, että @Radiopää yleistys tuntuu olevan ihan ok suvaitsevaisille?

Mielestäsi jotta yleistys on hyväksyttävää, pitäisi valtaosan syyllistyä yleistettävään toimintaan. Koska mielestäsi radiopään yleistys on hyväksyttävä, valtaosan espanjalaismiehistä on ahdisteltava naisia (machokulttuuri).

Voisitko lainata minulle sen kohdan, jossa olen väittänyt valtaosan espanjalaisista ahdistelevan naisia seksuaalisesti. Kirjoitin vain omista havainnoistani yhdessä kulttuurissa. Kyllä suomalaiseenkin kulttuuriin kuuluu perheväkivalta ja alkoholiongelma, mutta ei se vielä tarkoita sitä, että sitä harjoittasi valtaosa suomalaisista.

Voi kun sie oot lutunen. AIka surkuhupaisaa, että sinun ongelma on nyt minun "rasismini". Onko se kenties hyväksyttävää, kun se kohdistuu vain muslimeihin vai mistä noin iso herne nenään? Höpsö. Jos sinulla on oikein paha olo, niin voin ostaa sulle Soldiers of Odin -paidan, jossa on yksisarvisen ja sateenkaaren kuva. Jos sitten tulisi parempi mieli.

 

[TosiFani]

Kolme mukiloitiin suomalaisuuden takia (linkki IL mukilointi uutisointiin joka rasismia) Hiljaista on ollut SoMessa tän rummutus vs Hennalan tapahtumat. Tässähän nämä tekijät ovat uhreja, ovat luultavimmin kokeneet rasismia ja nyt sitten vaan purkavat pahaa oloa. Pojille jos kustantaisi jotain kivempia harrastuksia kuten kamppailulajeja niin voisivat kuluttaa sodan uuvuttamaa kroppaansa salilla.
Hävetkää rasisistit!

Kai huomasit, että uutinen on vuodelta 2013?

 

[paki77]

Voi olla, että tukee, mutta mitä sitten? Muslimi raiskaa puskassa tuntemattomia ja kantasuomalainen tuttavansa, tyttöystävänsä tai vaimonsa sisätiloissa. Onko minun nyt ymmärrettävä, että puskaraiskaaminen on tuomittavampaa? Ja jos näin on, niin miksi näin.

Laittaisitko vielä linkin siihen tutkimukseen, jossa suomalaisten sanotaan syyllistyvän Suomessa asuvia ulkomaalaisia tai muslimeja useammin entuudestaan tuttujen raiskaamiseen?

 

[Saxon-747]

Niin, minun mielestäni puskaraiskaus ei kuulu kulttuuriin, jos esim. 1/10 000 syyllistyy moiseen. En tiedä, voiko espanjalaisten kohdalla puhua "machokultturista", mutta käsitykseni mukaan eteläisemmässä Euroopassa fyysisen kontaktin hakeminen on hieman yleisempää kuin esim. täällä Suomessa. Tämä ei sitten tarkoita, että espanjalaiset ovat ahdistelijoita.

Paljon mahdollista että muukalaispelkoiset neidot ovat säikähtäneet multikulti lähestymistä joka on tulkittu aivan väärin . Kaiken lisäksi jopa hyväntahdon ylipäälikkö spr:ltä on kertonut että Suomessa on naisia jotka antaa ymmärtää mutta ei ymmärrä..

 

[paki77]

Voisitko lainata minulle sen kohdan, jossa olen väittänyt valtaosan espanjalaisista ahdistelevan naisia seksuaalisesti. Kirjoitin vain omista havainnoistani yhdessä kulttuurissa. Kyllä suomalaiseenkin kulttuuriin kuuluu perheväkivalta ja alkoholiongelma, mutta ei se vielä tarkoita sitä, että sitä harjoittasi valtaosa suomalaisista.

Sinä kerroit, että espanjalaiset miehet erityisesti syyllistyvät ahdisteluun. Kun kerroin muslimeista saman, sanoi nimimerkki walrus että ei saa yleistää että koska valtaosa ei tähän syyllisty, kysyin walrusilta että syyllistyykö sitten valtaosa espanjalaisista, koska sinun yleistyksesi oli hänelle ihan ok.

Kaksinaismoralismi...

 

[Walrus21]

Paljon mahdollista että muukalaispelkoiset neidot ovat säikähtäneet multikulti lähestymistä joka on tulkittu aivan väärin . Kaiken lisäksi jopa hyväntahdon ylipäälikkö spr:ltä on kertonut että Suomessa on naisia jotka antaa ymmärtää mutta ei ymmärrä..

Mitähän tarkoitat?

 

[Saxon-747]

Mitähän tarkoitat?

Kyseessähän voi olla perinteinen eteläeurooppalainen fyysisen kontaktin hakeminen joka on siis siellä normaalia. Näinä muukalaispelkoisina aikoina vaan moinen ystävällisyys ymmärretään ahdasmielisessä pohjolassa väärin.

 

[Radiopää]

Laittaisitko vielä linkin siihen tutkimukseen, jossa suomalaisten sanotaan syyllistyvän Suomessa asuvia ulkomaalaisia tai muslimeja useammin entuudestaan tuttujen raiskaamiseen?

Mihin tutkimukseen? Ehkä siihen, johon en vedonnut. Minä annoin aluksi omiin havaintoihin liittyvän esimerkin, jonka tarkoitus oli huomauttaa, että ulkomaalaisiin kuuluu muitakin kuin muslimeja. Ja tästä takajalkasi alkoivat sutia ja kuola lentää suupielille. Sellaista uutisointia on, että tutkimusten mukaan ilmoitetuista raiskauksista ulkomaalaisten tekemiä on iso osa (en muista onko peräti enemmistö). Mutta tutkimukset myös osoittavat, että valtaosa raiskauksista jää ilmoittamatta poliisille, koska ilmeisesti uhrit haluavat vaieta. Nämä raiskaukset tapahtuvat kotitiloissa ja tekijänä on joko kaveri tai perheenjäsen. Mutta unohdetaan nämä ja keskitytään vain puskaraiskauksiin, koska saan sellaisen käsityksen, että ne ovat sinusta tuomittavampia. Korjaa jos olen väärässä.

Sinä kerroit, että espanjalaiset miehet erityisesti syyllistyvät ahdisteluun. Kun kerroin muslimeista saman, sanoi nimimerkki walrus että ei saa yleistää että koska valtaosa ei tähän syyllisty, kysyin walrusilta että syyllistyykö sitten valtaosa espanjalaisista, koska sinun yleistyksesi oli hänelle ihan ok.

Niin. Jos ajatellaan, mitä seksuaalinen ahdistelu sen kohteen mielestä on, niin eteläeurooppalaiset miehet yökerhojen tanssilattioilla saattavat tehdä sitä tietämättään. Eteläeurooppalainen tapa on erilainen kuin pohjoiseurooppalainen.

Tilastoja on nostanut ennen kaikkea se, että mediassa on yhä voimakkaammin otettu esiin naisiin kohdistunut seksuaalinen ahdistelu, mikä lisää ymmärrystä ja laskee kynnystä ilmoittaa tulleensa ahdistelluksi. Alkoholiongelmaistenkin määrä kasvaa heti, kun ihmiset tekevät päihdelinkin testin. Meillä kun on ns. piiloalkoholisteja, jotka eivät tunnista ongelmaansa. Vielä kun saataisiin raiskatuksi tulleille rohkeutta tehdä rikosilmoitus kavereistaan ja perheenjäsenistään.

 

[matti&teppo]

Mutta tutkimukset myös osoittavat, että valtaosa raiskauksista jää ilmoittamatta poliisille, koska ilmeisesti uhrit haluavat vaieta. Nämä raiskaukset tapahtuvat kotitiloissa ja tekijänä on joko kaveri tai perheenjäsen. Mutta unohdetaan nämä ja keskitytään vain puskaraiskauksiin, koska saan sellaisen käsityksen, että ne ovat sinusta tuomittavampia. Korjaa jos olen väärässä.

Ihan alkuun on todettava että jokainen raiskaus on tuomittava, tapahtui se sitten puskassa tai kotona. Mutta sinun kirjoituksistasi saa sen kuvan, että muslimit raiskaavat puskissa muttei kotona. Se on kantaväestön heiniä.

Tästä saisin kyllä mielelläni jotain lisäinfoa.

Voi olla, että tukee, mutta mitä sitten? Muslimi raiskaa puskassa tuntemattomia ja kantasuomalainen tuttavansa, tyttöystävänsä tai vaimonsa sisätiloissa. Onko minun nyt ymmärrettävä, että puskaraiskaaminen on tuomittavampaa? Ja jos näin on, niin miksi näin.

 

[Radiopää]

Ihan alkuun on todettava että jokainen raiskaus on tuomittava, tapahtui se sitten puskassa tai kotona. Mutta sinun kirjoituksistasi saa sen kuvan, että muslimit raiskaavat puskissa muttei kotona. Se on kantaväestön heiniä.

Se oli yksinkertainen vastaus yksinkertaiselle ihmiselle, jonka mukaan puskaraiskaukset ovat erityinen osa muslimikulttuuria. Minusta on älytöntä puhua, onko jokin tapa tai paikka raiskata osa kulttuuria, koska raiskauksia tapahtuu kaikissa kulttuureissa ja kaikissa yhteiskunnissa. Vain yhdenlaisten raiskausten esille tuominen on minusta uhreja vähättelevää.

 

[Tkachuk7]

Valtaosa maahanmuuttajanaisista väkivallan uhreja – "Jopa 90 prosenttia uhreja" | Helsingin Uutiset

Laitetaanpa tämä taas kerran, ettei totuus unohdu.

Nykyään tietty hys-hys-juttuja nämä.

 

[TosiFani]

Valtaosa maahanmuuttajanaisista väkivallan uhreja – "Jopa 90 prosenttia uhreja" | Helsingin Uutiset

Laitetaanpa tämä taas kerran, ettei totuus unohdu.

Nykyään tietty hys-hys-juttuja nämä.

Mielenkiintoista, miten vihersuvakkien lausunnot aina silloin tällöin kelpaavat faktaksi. Linkin uutisen otsikko on siis Monika-naisten Voimavarakeskuksen työntekijän mielipide.

 

[paki77]

Mutta unohdetaan nämä ja keskitytään vain puskaraiskauksiin, koska saan sellaisen käsityksen, että ne ovat sinusta tuomittavampia. Korjaa jos olen väärässä.

Et ole. Toinen raiskaa sammuneen vaimonsa känni-illan päätteeksi, toinen 15-v tytön joka on lenkillä omassa kotimetsässään. Kyllä jälkimmäinen on ehdottomasti tuomittavampi. Jälkimmäinen voi lisäksi kohdistua keneen tahansa naiseen täysin ennalta arvaamatta. Molemmat kuvottavia tekoja, puskaraiskauksesta elinkautinen olisi sopiva ja sammuneen raiskauksesta ehkä 10v voisi opettaa tavoille.