Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Anssi #5]

Kyse ei ole lainkaan siitä, että olisin jotenkin tuohtunut tai pahoittanut mieleni tuosta julisteen tekstistä. Mietin vain, että mikähän meteli siitä olisi tullut jos tuo asetelma olisi ollut toisinpäin. Jos haluat uskotella itsellesi, että se olisi kuitattu olan kohautuksella niin eipä sinä mitään.

Ei nyt ihan aukea toi sun päättelyketju, joten totean vain, että yritin olla hauska. Ei mitään henkilökohtaista.

 

[Sinner]

Ei nyt ihan aukea toi sun päättelyketju, joten totean vain, että yritin olla hauska. Ei mitään henkilökohtaista.

Ok, ymmärsin viestisi ilmeisesti väärin. Ei ensimmäinen, eikä varmasti viimeinen kerta.

 

[kahden suunnan sentteri]

Rautaista logiikaa ja hienosti avattu.

Kiitos.

 

[LuKi]

Jos me kaikki kerran ollaan Jumalan lapsia, niin mitä erityistä tossa Jeesuksessa sitten on?

Ei pitääisi provosoitua, mutta ramadanin alkaminen sekoittaa arjen ja mielen. Sinner vain vertaili uskontojen sietokykyä, ansiokkaasti.

Jeesus on aika "erikoinen juttu" kristinuskossa ja Jumalan lapsiksi kristinuskossa kutsutaan vain kastettuja, ei kaikkia ihmisiä. Islamin mukaan kirjan uskonnot ovat kaikki lähellä, mutta vain alistuneet, eli islamin alla elävät ovat todellisia Jumalan lapsia.

Kutsun Anssi #5:n tai kahden suunnan sentterin tänne islamilaiseen valtioon ripustamaan kirkon seinään julisteen:كان محمد مسيحي tai Muhammed Hıristiyan oldu. Maksan lentolippunne ja majoituksenne. Tulette syömään ruokanne lopunelämän ajan pillillä tai todennäköisemmin ei teidän tarvitse syödä enää lainkaan. Sen verran teidän hassuttelevat ja tietäväiset kommenttinne upposivat oman elämän todellisuuteeni. YV:llä voi laittaa matkasuunnitelman.

 

[Anssi #5]

Kutsun Anssi #5:n tai kahden suunnan sentterin tänne islamilaiseen valtioon ripustamaan kirkon seinään julisteen:كان محمد مسيحي tai Muhammed Hıristiyan oldu. Maksan lentolippunne ja majoituksenne. Tulette syömään ruokanne lopunelämän ajan pillillä tai todennäköisemmin ei teidän tarvitse syödä enää lainkaan. Sen verran teidän hassuttelevat ja tietäväiset kommenttinne upposivat oman elämän todellisuuteeni. YV:llä voi laittaa matkasuunnitelman.

@Runtulin valitteli pari päivää sitten, kun täällä ei ole suvakkeja puolustelemassa mamujen touhuja. Saattaa johtua esimerkiksi siitä, että jo yksi Jimmy Carrin miedommasta päästä lainattu vitsi saa aikaiseksi tällaisia huonosti verhoiltuja väkivaltauhkauksia. Ei erityisemmin innosta jatkamaan asialinjalla.

 

[oliwa]

@Runtulin valitteli pari päivää sitten, kun täällä ei ole suvakkeja puolustelemassa mamujen touhuja. Saattaa johtua esimerkiksi siitä, että jo yksi Jimmy Carrin miedommasta päästä lainattu vitsi saa aikaiseksi tällaisia huonosti verhoiltuja väkivaltauhkauksia. Ei erityisemmin innosta jatkamaan asialinjalla.

Ei kai tuossa uhkailtu, vaan todettiin miten asiat on. Lienee varsin todennäköistä että islamilaisessa valtiossa tulee vähintään turpiin, jos Muhammedia pilkkaa.

Itse asiassa tiedän Suomestakin tapauksen, jossa islaminuskoa pilkannut mies on ihan julkisesti uhattu tappaa.

 

[Runtulin]

@Runtulin valitteli pari päivää sitten, kun täällä ei ole suvakkeja puolustelemassa mamujen touhuja. Saattaa johtua esimerkiksi siitä, että jo yksi Jimmy Carrin miedommasta päästä lainattu vitsi saa aikaiseksi tällaisia huonosti verhoiltuja väkivaltauhkauksia. Ei erityisemmin innosta jatkamaan asialinjalla.

Hassuinta tässä kaikessa on kuitenkin se, että uhkaa eivät muodosta natsit, vaan juurikin ne puolusteltavat. Tätä minäkään en odottanut.

 

[Fremont]

@Runtulin valitteli pari päivää sitten, kun täällä ei ole suvakkeja puolustelemassa mamujen touhuja. Saattaa johtua esimerkiksi siitä, että jo yksi Jimmy Carrin miedommasta päästä lainattu vitsi saa aikaiseksi tällaisia huonosti verhoiltuja väkivaltauhkauksia. Ei erityisemmin innosta jatkamaan asialinjalla.

Se oli tsoukki hei, ku persutki..?

Mikäli vihjaat että muslimit eivät pahastuisi Muhammed on kristitty-lipuista, sinun pitää olla valmis keskusteluun. Opettele argumentoimaan.

 

[Anssi #5]

Ei kai tuossa uhkailtu, vaan todettiin miten asiat on. Lienee varsin todennäköistä että islamilaisessa valtiossa tulee vähintään turpiin, jos Muhammedia pilkkaa.

"Tulette syömään ruokanne lopunelämän ajan pillillä tai todennäköisemmin ei teidän tarvitse syödä enää lainkaan. Sen verran teidän hassuttelevat ja tietäväiset kommenttinne upposivat oman elämän todellisuuteeni."

En mä tuossa ihan kauheasti tulkinnanvaraa näe, mutta jos oikein kovasti haluaa, niin kai sen noinkin voi tulkita.

 

[Radiopää]

"Tulette syömään ruokanne lopunelämän ajan pillillä tai todennäköisemmin ei teidän tarvitse syödä enää lainkaan. Sen verran teidän hassuttelevat ja tietäväiset kommenttinne upposivat oman elämän todellisuuteeni."

En mä tuossa ihan kauheasti tulkinnanvaraa näe, mutta jos oikein kovasti haluaa, niin kai sen noinkin voi tulkita.

Ymmärsinkö oikein, että sinä tulkitset LuKin uhkailleen? Suosittelen löysäämään otsanauhaa ja äkkiä, jos näin on.

 

[Anssi #5]

Se oli tsoukki hei, ku persutki..?

Mikäli vihjaat että muslimit eivät pahastuisi Muhammed on kristitty-lipuista, sinun pitää olla valmis keskusteluun. Opettele argumentoimaan.

Tässä olet kyllä oikein asian ytimessä. En mä viitsi tähän ketjuun kirjoitella, kun jokainen lause tulkitaan Islamin puolusteluksi. Jeesushan on ihan jonkinmoinen hahmo myös Islamissa, joten toi mun alkuperäinen kommentti oli kaiketi potentiaalisesti sekä kristittyjä, että muslimeja loukkaava. Se oli kuitenkin ihan suora käännös Jimmy Carrin heitosta, jonka mies sentään uskalsi sanoa tv-lähetyksessä, joten en arvannut, että siitä joku noin pahasti loukkaantuisi.

Mä en kyllä ymmärrä edelleenkään, miten tuosta saa vedettyä tuon johtopäätöksen, minkä jo useampi on tehnyt. Teidän yliherkkyys muslimeja kohtaan taitaa olla vielä paljon pahempilaatuista, kuin kuvittelin.

 

[Anssi #5]

Ymmärsinkö oikein, että sinä tulkitset LuKin uhkailleen? Suosittelen löysäämään otsanauhaa ja äkkiä, jos näin on.

Kyllä mä tämän pätkän tulkitsen uhkaukseksi: "Tulette syömään ruokanne lopunelämän ajan pillillä tai todennäköisemmin ei teidän tarvitse syödä enää lainkaan. Sen verran teidän hassuttelevat ja tietäväiset kommenttinne upposivat oman elämän todellisuuteeni."

Mä kyllä osaan jättää nämä omaan arvoonsa, eli otsanauhan löysäämiselle ei ole tarvetta. Nostin sen esiin lähinnä siksi, että en vain pidä tuollaista oikein asianmukaisena argumentointina. Siis sellaisena, joka veisi keskustelua yleisesti ottaen johonkin järjelliseen suuntaan. Se oli siis osoituksena nimimerkille @Runtulin siitä, että näistä mamu asioista keskustelu asiallisesti on täällä jatkoajassakin aikalailla mahdotonta.

Vielä kun joku vaivautusi kertomaan, että miten tuosta mun kommentista voi vetää sen johtopäätöksen, että mun mielestä muslimit ei suuttuisi, jos väittäisi muhammedin olevan kristitty.

Yliherkimmillekin tiedoksi, että uskon kyllä, että tuollaisen muhammed on kristitty lakanan ripustaminen kirkon seinään aiheuttaisi aika paljon voimakkaamman reaktion, kuin mitä tämä nyt ripustettu lakana aiheutti.

 

[Radiopää]

Kyllä mä tämän pätkän tulkitsen uhkaukseksi: "Tulette syömään ruokanne lopunelämän ajan pillillä tai todennäköisemmin ei teidän tarvitse syödä enää lainkaan. Sen verran teidän hassuttelevat ja tietäväiset kommenttinne upposivat oman elämän todellisuuteeni."

@LuKi voi itse selventää asiaa, mutta minusta tuo vaikuttaa enemmän oman elämän todellisuuden perusteella tehdyltä varoitukselta kuin uhkaukselta. Ei ole meidän vikamme, että Luki asuu muualla kuin Suomessa ja näkee asioita eri tavalla kuin sinä. On aika raukkamaista syyttää palstalaista uhkailusta, jos et ole kirjoituksen luonteesta täysin varma.

 

[LuKi]

Kyllä mä tämän pätkän tulkitsen uhkaukseksi: "Tulette syömään ruokanne lopunelämän ajan pillillä tai todennäköisemmin ei teidän tarvitse syödä enää lainkaan. Sen verran teidän hassuttelevat ja tietäväiset kommenttinne upposivat oman elämän todellisuuteeni."

Mä kyllä osaan jättää nämä omaan arvoonsa, eli otsanauhan löysäämiselle ei ole tarvetta. Nostin sen esiin lähinnä siksi, että en vain pidä tuollaista oikein asianmukaisena argumentointina. Siis sellaisena, joka veisi keskustelua yleisesti ottaen johonkin järjelliseen suuntaan. Se oli siis osoituksena nimimerkille @Runtulin siitä, että näistä mamu asioista keskustelu asiallisesti on täällä jatkoajassakin aikalailla mahdotonta.

Vielä kun joku vaivautusi kertomaan, että miten tuosta mun kommentista voi vetää sen johtopäätöksen, että mun mielestä muslimit ei suuttuisi, jos väittäisi muhammedin olevan kristitty.

Yliherkimmillekin tiedoksi, että uskon kyllä, että tuollaisen muhammed on kristitty lakanan ripustaminen kirkon seinään aiheuttaisi aika paljon voimakkaamman reaktion, kuin mitä tämä nyt ripustettu lakana aiheutti.

Pyydän anteeksi, jos ilmaukseni tuntui uhkauselta. Myönnän provosoituneeni "hassutteluun ja viisasteluun". Asiat eivät vain täällä naurata, kun arkitodellisuudessa joutuu varomaan omaa ja erityisesti valvomaan omien lasten pukeutumista, käyttäytymistä ja puheita. Muutama viikko sitten poikaani uhkailtiin laittamaan lahjaksi saamansa rippiristi piiloon, siis ihan normaalisti kadulla kulkiessaan. Hän oli unohtanut sen paidan päälle. Lasten kv- koulussa harjoitellaan terrori-iskun varalta, bussit tuovat heidät joka päivä vartioiden ja piikkilankojen taakse. Kaikkia pysyvästi asuvia länsimaalaisia kehoitetaan välttämään säännöllisesti samoja reittejä ja paljastamasta avoimesti asuinpaikkaansa.

Länsimaalaisuus leimataan aina kristinuskoon ja päinvastoin. Ihan turha esittää tavalliselle kadunmiehelle jotain postmodernia humanistista elämänkatsomusta. Kristittynä sinut määritellään kirjan uskonnon edustajaksi, kuin eksyksissä olevaksi serkuksi, jota tavallaan arvostetaan. Mutta jos kiellät kristinuskon tai uskonnot, kiellät samalla sukulaisuuden ja sinusta tulee täysi narri. Samoin jos yrität eksyttää (eli jotenkin ohjata pois islamista kristityksi, ateistiksi, ym) viimeisen ilmoituksen saaneita, eli islamin uskoisia, niin sinusta tulee erittäin vaarallinen ummalle ja vastaus on sen mukainen (millä en nyt uhkaa!!).

Eli kirkkoja täällä on, onhan niitä ollut Lähi-Idässä lähes pari tuhatta vuotta. Kirkoissa voi hiljaisesti käydä, niinkuin ikivanhat vähemmistöt, assyrialaiset, armenialaiset, koptit, kreikkalaiset, ym edelleen käyvät, mutta kirkot eivät saa millään tavalla mainostaa toimintaansa. Mainostaulu kirkon edessä lietsoisi varmasti väkivaltaan, Muhamedin liittäminen kirkkoon vaikka mainitulla lakanalla, aiheuttaisi puolestaan hirveyksiä. On helppo leikkitellä ajatuksilla ja uskonnollisella suvaitsevaisuudella tai yhdenmukaisuudella, kun ei joudu oikeasti tasapainoilemaan tämän todellisuuden keskellä.

Niin ja pakko sanoa tuohon Jeesus ja Islam- kommentteihin, niin hölmöjä yhteenvetoja joutuu lukemaan muualtakin kuin jatkoajasta. Jeesus on islamin eräs profeetta, ei Jumalan poika. Eikä hän todellakaan kuollut ristillä, sellainen puhe on häväistystä muslimeille. Ristille joutui joku Jeesuksen näköinen henkilö, tai toisen tulkinnan mukaan Jeesus itse oli ristillä, mutta hänet otettiin sieltä pois ennen kuolemaa. Risti on häpeällinen symboli islamilaisille. Toinen asia on, että Raamattu on pyhä kirja jota islam kehoittaa lukemaan!!! Mutta se on ajan saatossa vääristelty (erityisesti Paavali), joten Koraani korvaa sen puutteet oikealla totuudella. Lähi-Idässä maa ja lattia ovat saastaisia, mitään pyhää ei ikinä laskettaisi lattialle. Sitä hämmästelee millä eväillä me käymme uskonnollista keskustelua länsimaissa? Eräs median intellektuellina pitämistä lellikeistä, eli Jari Tervo, on heitellyt julkisuudessa Raamattua lattialle ja kehoittanut muslimeja pilkkaamaan Jeesusta Muhamedin pilakuvien kohun keskellä. Mitä tuohon tietotaitoon ja ymmärrykseen oikein sanoisi?

 

[Anssi #5]

Pyydän anteeksi, jos ilmaukseni tuntui uhkauselta. Myönnän provosoituneeni "hassutteluun ja viisasteluun".

Homma ok. Kuten jo aiemmin totesin, puutuin tuohon lähinnä esimerkkinä siitä, että asiallinen keskustelu mamu asioista näyttää olevan mahdotonta. En edelleenkään ymmärrä, miten tuo kommenttini voitiin tulkita, nii,kuin se tulkittiin. Toki ymmärrän, että omassa uskonnottomassa kuplassa se näyttää erilaiselta, kuin jossain toisessa maailmankolkassa.

 

[Daespoo]

"Tulette syömään ruokanne lopunelämän ajan pillillä tai todennäköisemmin ei teidän tarvitse syödä enää lainkaan. Sen verran teidän hassuttelevat ja tietäväiset kommenttinne upposivat oman elämän todellisuuteeni."

En mä tuossa ihan kauheasti tulkinnanvaraa näe, mutta jos oikein kovasti haluaa, niin kai sen noinkin voi tulkita.

Tämä kertoo varmasti aika paljon sinusta ja kuplastasi. About kaikki normaalijärkiset tajusivat LuKin pointin aika nopeasti.

 

[Siivu]

Vittu. Niin paljon kun suvaitsevainen pyrin ja sitä onnistun jopa olemaankin, en voi mitään sille, että kuohahtaa taas tosissaan tätäkin lukiessa. Aamulehden uutinen Porin surmasta.

Ellei näiden sopeuttamiseen ole keinoja, niin miksi tiettyjä kansalaisuuksia pitää ottaa vastaan ensinkään? Kukaan ei voita, kuilu välillä levenee ja asiallisestikin elävät maahanmuuttajatkin joutuvat sijaiskärsijöiksi.

Tulkaa nyt joku äkkiä kertomaan, että kyllä jussipaitainen suomipoikakin raiskaa ja tappaa, niin rauhoitun.

 

[Geezer]

Vittu. Niin paljon kun suvaitsevainen pyrin ja sitä onnistun jopa olemaankin, en voi mitään sille, että kuohahtaa taas tosissaan tätäkin lukiessa. Aamulehden uutinen Porin surmasta.

Ellei näiden sopeuttamiseen ole keinoja, niin miksi tiettyjä kansalaisuuksia pitää ottaa vastaan ensinkään? Kukaan ei voita, kuilu välillä levenee ja asiallisestikin elävät maahanmuuttajatkin joutuvat sijaiskärsijöiksi.

Tulkaa nyt joku äkkiä kertomaan, että kyllä jussipaitainen suomipoikakin raiskaa ja tappaa, niin rauhoitun.

Oikeusmurha. Kaikki marssille.

"Puolustuksen mukaan 17-vuotias opiskelijatyttö meni vapaaehtoisesti epäillyn kyytiin ja teki myöhemmin itsemurhan kävelemällä liekkeihin Kokemäellä"

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/119...n+syyttaja+ja+omaiset+kiistavat+jyrkasti.html

 

[paki77]

"Käräjäsalissa on tehty poikkeava järjestely. Syytetty puolustajineen ja asianomistajat eli surmatun omaisten edustaja on erotettu toisistaan sermillä."

Vahvistaa vain entisestään väitteitä, joidenka mukaan kyseisen musliminuoren omaiset ovat uhkailleet murhatun tytön sukulaisia. Kulttuuria, kylttyyriä...

 

[Ilmari Ahde]

Oikeusmurha. Kaikki marssille.

"Puolustuksen mukaan 17-vuotias opiskelijatyttö meni vapaaehtoisesti epäillyn kyytiin ja teki myöhemmin itsemurhan kävelemällä liekkeihin Kokemäellä"

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194986841910/artikkeli/puolustukselta kova vaite tytto teki itsemurhan syyttaja ja omaiset kiistavat jyrkasti.html

Päivi Lipposelta voi kysellä vinkkejä ripeään marssijärjestykseen. Eiköhän pian paljastu syyttäjän tutkimuksissa, että tyttö oli myös kuristanut itseään ja tuonut omat bensat. Voi rehdisti sanoa, nyt saatana joku tolkku!

 

[Radiopää]

"Käräjäsalissa on tehty poikkeava järjestely. Syytetty puolustajineen ja asianomistajat eli surmatun omaisten edustaja on erotettu toisistaan sermillä."

Vahvistaa vain entisestään väitteitä, joidenka mukaan kyseisen musliminuoren omaiset ovat uhkailleet murhatun tytön sukulaisia. Kulttuuria, kylttyyriä...

Yleensä tällainen järjestely tehdään, jotta uhrin tai muiden asianomistajien ei tarvitsisi nähdä syytettyä. Kun tarkoitus on pitää oikeudenistunto sujuvana ilman suurempia tunteenpurkauksia, oli kysymys syytetyn omaisten uhkailuista tai uhrin omaisten ahdistuneisuudesta. Uhkailijat pidetään pois salista.

Minusta merkittävämpää kuin se, että tekijä on maahanmuuttotaustainen on se, että hänellä ei ole kansalaisuutta, vaan ainoastaan voimassa oleva oleskelulupa. Teko voisi olla aivan hyvin kantasuomalaisen teinin tekemä, mutta tuomio on tässä kaikkein merkittävin asia juuri tuon oleskeluluvan takia.

 

[paki77]

Teko voisi olla aivan hyvin kantasuomalaisen teinin tekemä, mutta tuomio on tässä kaikkein merkittävin asia juuri tuon oleskeluluvan takia.

Teinin? Kyseessä 25-v aikuinen mies! Ei nyt tule mieleen yhtään keissiä, jossa kantasuomalainen "teini" olisi polttanut elävältä itseään 50% nuoremman naisen jolta on juuri saanut rukkaset siepattuaan ensin tämän keskellä kirkasta päivää. Linkitä tähän joku tälläinen tapaus, pitäisi löytyä helposti kun Kantasuomalaisia on noin 50 kertaa muslimien määrä tässä maassa.

Sopiva tuomio olisi palautus kotimaahansa Afganistaniin. Lentokoneesta. Ilman laskuvarjoa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Teinin? Kyseessä 25-v aikuinen mies! Ei nyt tule mieleen yhtään keissiä, jossa kantasuomalainen "teini" olisi polttanut elävältä itseään 50% nuoremman naisen jolta on juuri saanut rukkaset siepattuaan ensin tämän keskellä kirkasta päivää.

Se tekotapako tässä nyt ratkaisee? Muistan viime vuosilta aika monta nuorta naista jotka ovat päässeet hengestään nuorten miesten seksuaalisen turhautumisen kanavoituessa silmittömään väkivaltaan, niin Suomessa kuin muuallakin.

Tietysti maahanmuuttajien keskuudessa tällainen on väestöön suhteutettuna yleisempää, koska ulkopuolisuuden ja riittämättömyyden tunne on yleisempää.

 

[Radiopää]

Teinin? Kyseessä 25-v aikuinen mies! Ei nyt tule mieleen yhtään keissiä, jossa kantasuomalainen "teini" olisi polttanut elävältä itseään 50% nuoremman naisen jolta on juuri saanut rukkaset siepattuaan ensin tämän keskellä kirkasta päivää. Linkitä tähän joku tälläinen tapaus, pitäisi löytyä helposti kun Kantasuomalaisia on noin 50 kertaa muslimien määrä tässä maassa.

Sopiva tuomio olisi palautus kotimaahansa Afganistaniin. Lentokoneesta. Ilman laskuvarjoa.

Okei, korvataan teini jonnella. Kysymyksessä on mustasukkaisuudesta, joka on johtanut henkirikokseen. Ei kovin harvinainen tässä maassa.

Toivon todella, että pysyt pois oikeusketjusta, sillä tuo viimeinen kommenttisi ei sovi Suomen kaltaiseen oikeusvaltioon. Voit toki lähteä Afganistaniin, mikäli kaipaat tuonkaltaisia tuomioita, siellä niitä varmasti saa.

 

[TF-79]

Ei kai tämmöistä paskakasaa kannata edes täällä tuomita. Postimerkki perseeseen ja takaisin sinne mistä tuli. Näin pitäisi toimia jokaisen rikokseen syyllistyvän maahanmuuttajan kanssa.
Toinen hyvä vaihtoehto olisi päästää tytön isä vartiksi tämän selliin, ja ilman, että isää voidaan syyttää mistään, mitä tuona aikana tapahtuisi.