Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Lähemäen Dynamo]

Kun katselin viestihistoriaasi Walrus, niin sain vaikutelman besserwisseröinnistä ja saivartelusta. En tehnyt tarkkaa analyyttista mittausta tutkimuspohjan kautta milloin Ruotsin itsetuhoinen maahanmuuttopolitiikka alkoi. Pahoittelut tästä (hymiö).

Lukitsen jokaisen sinulle antamani vastauksen ja samalla totean, ettei keskustelu kanssasi johda mihinkään. Jäädään sivusta seuraamaan Ruotsin talouden alamäkeä ja itsetuhoisen elintasoturistien hyysäämiseen perustuvan kotouttamispolitiikan epäonnistumista, feministisen hallinnon takinkääntöä ja haittojen lisääntymistä.

 

[Tuamas]

@Lähemäen Dynamo Sinä puhuit paskaa, jäit kiinni siitä ja syytät vastapuolta saivartelijaksi?

Mmmkay.

 

[Lähemäen Dynamo]

@Lähemäen Dynamo Sinä puhuit paskaa, jäit kiinni siitä ja syytät vastapuolta saivartelijaksi?

Mmmkay.

Missä kohdassa minä puhuin paskaa?

 

[heavy]

Tuosta Dynamon toiminnasta tuli välittömästi mieleen vanha juttu pulun kanssa shakin pelaamisesta...

 

[Walrus21]

Kun katselin viestihistoriaasi Walrus, niin sain vaikutelman besserwisseröinnistä ja saivartelusta. En tehnyt tarkkaa analyyttista mittausta tutkimuspohjan kautta milloin Ruotsin itsetuhoinen maahanmuuttopolitiikka alkoi. Pahoittelut tästä (hymiö).

Lukitsen jokaisen sinulle antamani vastauksen ja samalla totean, ettei keskustelu kanssasi johda mihinkään. Jäädään sivusta seuraamaan Ruotsin talouden alamäkeä ja itsetuhoisen elintasoturistien hyysäämiseen perustuvan kotouttamispolitiikan epäonnistumista, feministisen hallinnon takinkääntöä ja haittojen lisääntymistä.

Eli eväät on syöty etkä kykene enää puolustamaan virheellisiä väitteitäsi.

Pyytäisin myös jatkossa käyttämään tägäystä, kun viittaat minuun.

 

[Tuamas]

Missä kohdassa minä puhuin paskaa?

Ennen kaikkea noista taloudellisista tunnusluvuista.

Asia on kyllä avattu tuossa @Walrus21 vastauksessa, jos sen ihan ajatuksella luet.

 

[Anssi #5]

Lammasmainen typeryytesi hämmästyttää.

Nielee itse täysin pureskelematta minkä tahansa "maahanmuuttokriittisen" salaliittoteorian ja valeuutisen. Kutsuu niitä jotka kysyy todisteita ja lähteitä lampaiksi. Jej jep.

 

[Lähemäen Dynamo]

@Walrus21 @Tuamas Eli mitä olen väittänyt. Olen väittänyt että Ruotsin bkt per asukas laskee, ainakin Konjukturinstitutetin (KI) mukaan Ruotsin bkt kasvaa ensi vuonna 2,7 prosenttia, mutta bkt per capita vain 1,6 prosenttia. KI:n ennuste vuoden 2020 bkt-kasvuksi asukasta kohti on enää 0,5 prosenttia.Eikö se siis pidä paikkaansa? Mitä muita taloudellisia mittareita olen esittänyt väärin? Oliko OECD:n mittarissa nähtävissä Ruotsin bkt per asukas kehittyminen viime vuosina, kuten linkkaamassani kauppalehden jutussa?

Ruotsi on tehnyt tuhoisaa siirtolaispolitiikkaa vuosikaudet. Tämän mittaamiseen tarvitaan jotain muutakin kuin nykyisiä talouslukuja. Ilmeisesti poliitikkojen täyskännös maahanmuuttopolitiikassa ei riitä todisteeksi, tai se, että usea nykyinen tai entinen poliitikko on myöntänyt suunnan olevan väärää. Onko Ruotsin feministisen hallituksen ainoa onnistunut mittari se, että työllisyys on ollut tähän asti hyvä? Entäpä siirtolaisten työllisyys, millaista kehitystä on odotettavissa?

Kerrotko Tuomas nyt vielä tarkalleen missä puhuin paskaa?

 

[Lähemäen Dynamo]

Nielee itse täysin pureskelematta minkä tahansa "maahanmuuttokriittisen" salaliittoteorian ja valeuutisen. Kutsuu niitä jotka kysyy todisteita ja lähteitä lampaiksi. Jej jep.

Anssikin liittyi kerhoon. Nythän täällä on kovimmat monikultturisuuden puolestapuhujat paikalla. Eli Talouselämä ja Kauppalehti laittoivat valeuutiset?

 

[Tuamas]

@Walrus21 @Tuamas Eli mitä olen väittänyt. Olen väittänyt että Ruotsin bkt per asukas laskee, ainakin Konjukturinstitutetin (KI) mukaan Ruotsin bkt kasvaa ensi vuonna 2,7 prosenttia, mutta bkt per capita vain 1,6 prosenttia. KI:n ennuste vuoden 2020 bkt-kasvuksi asukasta kohti on enää 0,5 prosenttia.Eikö se siis pidä paikkaansa? Mitä muita taloudellisia mittareita olen esittänyt väärin? Oliko OECD:n mittarissa nähtävissä Ruotsin bkt per asukas kehittyminen viime vuosina, kuten linkkaamassani kauppalehden jutussa?
...
Kerrotko Tuomas nyt vielä tarkalleen missä puhuin paskaa?

Not sure if serious?

Juuri sinä itse tuossa esität sen oman suurimman virheellisen väitteesi, etkä ilmeisesti edes ymmärrä niin tekeväsi.

Olet väittänyt että BKT/asukas laskee ja esität tälle todisteeksi laskelman jossa BKT/asukas kasvaa (ja vieläpä että se kasvaa vielä ainakin 2020 asti).

 

[Lähemäen Dynamo]

Not sure if serious?

Juuri sinä itse tuossa esität sen oman suurimman virheellisen väitteesi, etkä ilmeisesti edes ymmärrä niin tekeväsi.

Olet väittänyt että BKT/asukas laskee ja esität tälle todisteeksi laskelman jossa BKT/asukas kasvaa.

Jep, olen tosissani. Laskemisella tarkoitin kasvuvauhdin laskemista ja miltäpä se mahtaa näyttää 2020 jälkeen?
Mitä muita "virheellisiä väittämiä" esitin?

 

[Tuamas]

Jep, olen tosissani. Laskemisella tarkoitin kasvuvauhdin laskemista ja miltäpä se mahtaa näyttää 2020 jälkeen?
Mitä muita "virheellisiä väittämiä" esitin?

Kasvuvauhdin laskeminen vs. laskeminen ovat kaksi täysin eri asiaa.

Tämä on ensimmäinen kerta kun mainitset kasvuvauhdin hidastumisen.

Ja ota ne heittomerkit pois, väitteesi oli ihan yksiselitteisesti hevonpaskaa.

 

[Lähemäen Dynamo]

Nämä kaksi asiaa ovat täysin eri asiaa.

Tämä on ensimmäinen kerta kun mainitset kasvuvauhdin hidastumisen

Ok, siinä myönnän virheeni. Laskemisella tarkoitin nimenomaan hidastumista.

 

[Cobol]

Menisköhän asiat vähän sekaisin? Ottamalla vaikkapa 100 000 turvapaikanhakijaa, bkt nousee, koska syntyy uusia työpaikkoja. Jos bkt:n nousu olisi ainoa tavoite, Suomen kannattaisi ottaa 1 000 000 turvapaikanhakijaa.

Fiksumpaa on katsella muita tilastoja, jos tilastoja haluaa katsella.

 

[Walrus21]

Jep, olen tosissani. Laskemisella tarkoitin kasvuvauhdin laskemista ja miltäpä se mahtaa näyttää 2020 jälkeen?
Mitä muita "virheellisiä väittämiä" esitin?

Kehotan myös pohtimaan, mikä ero ennusteilla ja toteutuneilla talousluvuilla on. Ennusteet ovat aina enemmän tai vähemmän epätarkkoja. Kuuntelin eilen politiikkaradion viimesyksyistä jaksoa, jossa ruodittiin Suomen talouskehitystä lähitulevaisuudessa. Valtiovarainministeriön ja tutkimuslaitosten edustajien näkemykset olivat, että 72% työllisyystavoitteen toteutuminen on lähinnä "teoreettista" ja että siihen ei usko juuri kukaan.

Ennusteilla on myös se petollinen puoli, että ne sisältävät runsaasti painotuksia ja epävarmuutta. Näin ollen ne ovatkin oivaa polttoainetta kaikenlaiselle spekulaatiolle, jolla ei ole samanlaista todistustaakkaa kuin neutraaleilla faktoilla.

 

[Tuamas]

Menisköhän asiat vähän sekaisin? Ottamalla vaikkapa 100 000 turvapaikanhakijaa, bkt nousee, koska syntyy uusia työpaikkoja. Jos bkt:n nousu olisi ainoa tavoite, Suomen kannattaisi ottaa 1 000 000 turvapaikanhakijaa.

Fiksumpaa on katsella muita tilastoja, jos tilastoja haluaa katsella.

Tästä syystä BKT/capita on olennainen luku.

Yhtä olennaisia ovat ainoastaan työllisyys- ja työttömyysasteet, velkaantuneisuusaste sekä valtiontalouden yli-/alijäämä.

Kaikissa näissä Ruotsi on käytännössä piessyt Suomen jo pitkään.

 

[Lähemäen Dynamo]

Ennusteilla on myös se petollinen puoli, että ne sisältävät runsaasti painotuksia ja epävarmuutta. Näin ollen ne ovatkin oivaa polttoainetta kaikenlaiselle spekulaatiolle, jolla ei ole samanlaista todistustaakkaa kuin neutraaleilla faktoilla.

Tämä on totta. Näin ollen jäämmekin seuraamaan Ruotsin tulevia talouslukuja ja integraation onnistumista.

 

[Cobol]

Tästä syystä BKT/capita on olennainen luku.

Yhtä olennaisia ovat ainoastaan työllisyys- ja työttömyysasteet, velkaantuneisuusaste sekä valtiontalouden yli-/alijäämä.

Kaikissa näissä Ruotsi on käytännössä piessyt Suomen jo pitkään.

Juuri näin.

Mitä tulee monikulttuurisuuteen, Ruotsi joutui työllisyyden ja kotouttamisen osalta ongelmiin samoista syistä, mitkä näkyvät Suomessa nyt. Kun automaatio ja globalisaatio veivät hanttityöt, kotouttaminen ja työllistäminen kohtasi ongelmia ja Ruotsissa ongelmat suurissa kaupungeissa lisääntyivät. Sitä ennen homma pelasi, kun ammatti- ja usein lukutaidottomat pääsivät liukuhihnalle töihin. Niin, itse osasin kyllä siihen aikaan lukea kun Ruotsissa olin, mutta kaikki eivät osanneet.

Jos Suomea pohditaan, kotouttamisesta on puhuttu paljon. Eikä turhaan.

 

[Lähemäen Dynamo]

Tästä syystä BKT/capita on olennainen luku.

Yhtä olennaisia ovat ainoastaan työllisyys- ja työttömyysasteet, velkaantuneisuusaste sekä valtiontalouden yli-/alijäämä.

Talouden kannalta olennaisia. Entäpä ihmisten muu hyvinvointi? Turvallisuuden, sananvapauden, opettajien ja poliisien näkökulmat?
Miksi mielestäsi ruotsidemokraattien kannatus on niin korkea, kuin se on?

 

[Tuamas]

Talouden kannalta olennaisia. Entäpä ihmisten muu hyvinvointi? Turvallisuuden, sananvapauden, opettajien ja poliisien näkökulmat?
Miksi mielestäsi ruotsidemokraattien kannatus on niin korkea, kuin se on?

Yhteiskunnan kannalta olennaisia.

Nuo luvut korreloivat hyvin vahvasti myös koetun hyvinvoinnin kanssa, koska ne mahdollistavat laadukkaat palvelut sekä turvallisen yhteiskunnan.

Kaikissa esittämissäsi seikoissa Ruotsi keikkuu kärkijoukoissa globaalisti, kun katsotaan kokonaismittareita.

Tietyissä lähiöissä ja tietyissä kaupungeissa on ongelmia, kuten monessa muussakin länsimaassa, nähdäkseni ennen kaikkea koska niille on pakkautunut liikaa tiettyyn sosioekonomiseen ryhmään kuuluvia nuoria miehiä.

Ongelmia on, mutta kokonaisuus ainakin vielä toimii.

Ruotsidemokraattien osalta koska heidät on syrjäytetty päätöksenteosta, tämä lisää useimmiten protestiliikkeiden kannatusta sekä osin koska maahanmuuton ongelmista on Ruotsissa puhuttu liian korrektisti.

Väitän, että jos heidät otettaisiin mukaan päätöksentekoon, kokisivat he persujen kohtalon ja kannatuksen puolittumisen. Tämä ei vain ole kovin todennäköistä ruotsalaisten toimintatavat tuntien.

 

[Walrus21]

Lisään vielä liittyen tuohon Hesarin uutiseen, että Ruotsin demareiden koventunut retoriikkaa liittyy vaalitaktisiin seikkoihin. Ruotsissa on syksyllä parlamenttivaalit, joten on demareiden kannalta ihan loogista pyrkiä koventamaan linjaa estääkseen äänestäjien valumisen ruotsidemokraateille.

Voisi myös yleisellä tasolla todeta, että Ruotsissa on tarpeettoman kovasti eristetty ruotsidemokraatteja. Voisi olla ihan fiksua ottaa heidät hallitukseen mukaan. Siinähän se kannatus sitten sulaisi vauhdilla.

Demareiden suunnanmuutoksella ei ole välttämättä mitään suoraa kausaliteettia tehtyyn maahanmuuttopolitiikkaan, vaikka näin poliittisessa retoriikassa esitettäisiinkin.

Ihan samanlaisia paineita on muissakin Euroopan maissa.

 

[Kirjoittelija]

Lisään vielä liittyen tuohon Hesarin uutiseen, että Ruotsin demareiden koventunut retoriikkaa liittyy vaalitaktisiin seikkoihin. Ruotsissa on syksyllä parlamenttivaalit, joten on demareiden kannalta ihan loogista pyrkiä koventamaan linjaa estääkseen äänestäjien valumisen ruotsidemokraateille.

Tuollaisella retoriikalla niitä äänestäjiä tosin valuu runsaasti vihreille, vasemmistopuolueelle ja Feministiselle aloitteelle. Eivät ihmiset, joilla on unelma kaikille avoimesta Ruotsista, joka ei sulje ketään pois, voi enää tuollaisten voimakkaita 1930-luvun kaikuja sisältävien ulostulojen jälkeen demareita äänestää.

 

[kultamitalisti]

En oikein tiedä kuuluisiko tämä ennemmin johonkin matkailuketjuun... mutta pakko ihmetellä, miten jotkut naiset vielä uskaltavat matkustaa Intiaan. Kulttuuri on siellä niin erilainen. Paikalle voi aivan hyvin ilmestyä joukko pieniä, tummia miehiä, ja sitten alkaa tapahtua.
Vai pitäisikö ihailla heidän rohkeuttaan, ottaa hattua päästä.

Tulee mieleen ne valtavat bangladeshilais-intialaiset pedofiiliverkostot, jotka toimivat Britanniassa vuosikymmenten ajan.

 

[Cobol]

Tuollaisella retoriikalla niitä äänestäjiä tosin valuu runsaasti vihreille, vasemmistopuolueelle ja Feministiselle aloitteelle. Eivät ihmiset, joilla on unelma kaikille avoimesta Ruotsista, joka ei sulje ketään pois, voi enää tuollaisten voimakkaita 1930-luvun kaikuja sisältävien ulostulojen jälkeen demareita äänestää.

Sehän tässä vielä puuttuisi, että joku ruotsalainen demariministeri vaatisi paperittomia maasta ulos, koska Ruotsista halutaan kestävä yhteiskunta, joka taas edellyttää sääntelyä.

No, kuten tiedämme, yllä oleva on todellisuutta Ruotsissa ja esityksen takana on demariministeri Ardalan Shekarabi.

 

[Kirjoittelija]

No, kuten tiedämme, yllä oleva on todellisuutta Ruotsissa ja esityksen takana on demariministeri Ardalan Shekarabi.

USA:ssa on oman porukkansa tähän tapaan pettäville ihmisille olemassa ihan oma pejoratiivinen nimityskin: uncle Tom.