Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 148 912
  • 24 186
Se että kyselyn tulos ei miellytä äänekkäästi mölisevää vähemmistöä ei yllätä edes Juha Mietoa.

Yllättäisikö sinut tai Mietaan se, jos äänekäs vähemmistö mölisisi näiden kysymysten tiimoilta:

Suomalaisten enemmistö: Kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat poistettava maasta – kirkkokaan ei saa suojella | Uusi Suomi

IL: Yli puolet suomalaisista ottaisi maahan vähemmän turvapaikanhakijoita ja pakolaisia - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi
 
Uusi Suomi ja maikkari eivät varpisti kelpaa. Mä luulen että palstan yli-imaami ei luota kuin 100% puolueettomien YLE:n ja Hesarin uutisiin.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti

Eikös se juuri näiden kysymysten äärellä mölise. Minusta monikulttuurisuudessa on kyse paljosta muustakin kuin turvapaikanhakijoista kun taas äänekkäälle vähemmistölle nuo kaksi ovat sama asia. Ja niin näyttää olevan sinullekin.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Uusi Suomi ja maikkari eivät varpisti kelpaa. Mä luulen että palstan yli-imaami ei luota kuin 100% puolueettomien YLE:n ja Hesarin uutisiin.

Pikkukaupungin asukkaat hankkivat turvapaikanhakijoille asuntoja ja auttavat vuokrassa: "Tässä hoidetaan huonoa omaatuntoa" | Yle Uutiset | yle.fi
Sadat suomalaiset majoittavat kotiinsa turvapaikanhakijoita – "Meillä on vain hirveän paljon kivempaa" | Yle Uutiset | yle.fi

Yle on tutkitusti erittäin luotettava media, luotan Yleen kuin vuoreen. Luota sinäkin.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Miksi monikultturisuutta lisää haluava suomalainen, ei helpolla tunnusta toisen kulttuurin haittapuolia?

Tällaisen kuvan voi helposti saada, kun ei saa vastapuolelta vastakaikua mutuihin ja yksittäistapauksiin. Siinä vaiheessa, kun haittapuolet perustuvat tutkimuksiin ja muuhun kvantitatiiviseen näyttöön, on tietenkin perusteltua tunnustaa haittapuolia. Olen monta kertaa todennut, että olen enemmän huolissani esimerkiksi islamilaisen perheensisäiseen kulttuuriristiriitaisuuteen kuin siihen, miten erilaisten kulttuurien sulautuminen onnistuu.

Käytin esimerkkinä islamia, koska oletan nimimerkki @Rankkari'n tarkoittaneen sitä puhuessaan monikulttuurisuudesta. Omaan lähipiiriin kuuluu muitakin monikulttuurisia esimerkkejä, ja ajattelen siksi sanan sisältävän enemmän.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tällaisen kuvan voi helposti saada, kun ei saa vastapuolelta vastakaikua mutuihin ja yksittäistapauksiin. Siinä vaiheessa, kun haittapuolet perustuvat tutkimuksiin ja muuhun kvantitatiiviseen näyttöön, on tietenkin perusteltua tunnustaa haittapuolia. Olen monta kertaa todennut, että olen enemmän huolissani esimerkiksi islamilaisen perheensisäiseen kulttuuriristiriitaisuuteen kuin siihen, miten erilaisten kulttuurien sulautuminen onnistuu.

Käytin esimerkkinä islamia, koska oletan nimimerkki @Rankkari'n tarkoittaneen sitä puhuessaan monikulttuurisuudesta. Omaan lähipiiriin kuuluu muitakin monikulttuurisia esimerkkejä, ja ajattelen siksi sanan sisältävän enemmän.

Siinä missä olen täysin samaa mieltä kirjoittamastasi (huom. tämä jatkoa lukiessasi), olen ollut havaitsevinani tässä haittakeskustelussa myös eräänlaista tyhmäksi heittäytymistä todisteista keskusteltaessa. Esim. kun Ruotsin kohdalla on keskusteltu rikollisuuden lisääntymisestä hyvin rankastikin paikallisesti (esim. Malmö), on ääneen päästetty "asiantuntijoita", jotka ovat kieltäneet ongelman käyttämällä perusteena koko maan rikostilastoja, joissa on havaittu laskua. Kyseessä on aivan yhtä tieteellinen ja perusteltu heitto, kun jos minä sivuuttaisin jonkun puheet siitä että Luodossa on paljon ruotsinkielisiä toteamalla, että ruotsinkielisten osuus koko väestössä on n. 5% ja vähentynyt sadan vuoden aikana alle puoleen. Lisäksi esim. Ruotsin "no-go zoneilla" rikokset eivät tule tilastoiduksi siinä missä muualla.

Tässä mielessä olisi syytä muistaa, että todisteiden puuttuminen ei ole todiste puuttumisesta, ja pohtia näkyisikö joku asia edes argumenttina käytetyssä tilastossa jos se olisi vastapuolen väittämällä tavalla. Toki Ruotsin tapauksessa tuo kokonaisrikostilasto jotain kertoo lähinnä siitä, että yleinen trendi on laskeva rikosten suhteen ja ettei yhteiskunta suinkaan ole suistunut raiteiltaan minkään massiivisen rikosaallon takia, mutta harva kai tällaista väittääkään.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Malmössä tänä vuonna jo yli 100 ammuskelutapausta.

Uusimpia tuloksia pohjoismaisen hyvinvointivaltion kaupungista, mikä kuuluu Euroopan eniten kulttuuririkastetuimpiin. Yli 100 ammuskelua tänä vuonna. 300 000 asukkaan kaupungissa täällä pohjolassa tuo kuulostaa karmealta lukemalta. Tuskin Tampereella aivan tuollaisia lukemia kolkutellaan. Kyllä Ruotsin maahanmuuttopolitiikan hedelmiä aletaan vasta pikku hiljaa poimia.

”rikollisjengien johtajat hienoine autoineen ovat esikuvia monille maahanmuuttajanuorille, joiden työttömyys on nelinkertainen syntyperäisiin ruotsalaisiin verrattuna.”
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Eikös se juuri näiden kysymysten äärellä mölise. Minusta monikulttuurisuudessa on kyse paljosta muustakin kuin turvapaikanhakijoista kun taas äänekkäälle vähemmistölle nuo kaksi ovat sama asia. Ja niin näyttää olevan sinullekin.
Mielestäni tässä tulee aika hyvin esille se valuvika, joka näkemykseni mukaan haittaa keskustelua monikulttuurisuudesta. Ei haluta tai osata nähdä sitä kokonaisuutena, vaan otetaan siitä omaan agendaan sopiva palanen ja ulotetaan se koskemaan koko ilmiötä. Vähän sama kuin jos autoilusta keskusteltaisiin siltä pohjalta, että se on täysin perseestä, koska aina välillä tapahtuu peräänajo.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mielestäni tässä tulee aika hyvin esille se valuvika, joka näkemykseni mukaan haittaa keskustelua monikulttuurisuudesta. Ei haluta tai osata nähdä sitä kokonaisuutena, vaan otetaan siitä omaan agendaan sopiva palanen ja ulotetaan se koskemaan koko ilmiötä. Vähän sama kuin jos autoilusta keskusteltaisiin siltä pohjalta, että se on täysin perseestä, koska aina välillä tapahtuu peräänajo.

Entäs sitten, jos näiden peräänajo-onnettomuuksien syitä pohdittaessa joku ryhmittymä ei pystyisi tunnustamaan sitä tosiasiaa, että liian suuri huonokuntoisten autojen määrä pienellä alueella lisää onnettomuusriskiä entisestään?
 
Eikös se juuri näiden kysymysten äärellä mölise. Minusta monikulttuurisuudessa on kyse paljosta muustakin kuin turvapaikanhakijoista kun taas äänekkäälle vähemmistölle nuo kaksi ovat sama asia. Ja niin näyttää olevan sinullekin.

Turvapaikanhakijat ovat nykypäivänä merkittävä osa Suomen monikulttuuristamista. Sinä, minä ja Marjaana Toiviainen olemme sitä mieltä, että kielteisen päätöksen saaneella turvapaikanhakijalla pitäisi olla oikeus jäädä oleskelemaan Suomeen. Valitettavasti selvä enemmistö suomalaisista on tästä asiasta kanssamme eri mieltä, mikä jarruttaa ikävällä tavalla monikulttuurisuuden kehitystä Suomessa ja kertoo karulla tavalla maamme rasistisesta ilmapiiristä. Jos kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet saisivat jäädä Suomeen ihan luvan kanssa, kaduillamme näkyisi enemmän etnistä diversiteettiä, kun hädänalaiset ihmiset eivät joutuisi pakoilemaan viranomaisia tai lähtemään Suomesta pois. Tämä olisi ehdottomasti koko Suomen etu ja vähentäisi myös rasismia, sillä mitä enemmän ihmiset ovat arjessaan tekemisissä humanitaaristen maahanmuuttajien kanssa, sitä paremmin he ymmärtävät, että puheet turvapaikanhakijoiden aiheuttamista ongelmista ovat täyttä puppua.

Toivottavasti joskus tulevaisuudessa nuo luvut muuttuvat siten, että selvä enemmistö suomalaisista tukee sinun ja minun tavoin kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden oikeutta jäädä Suomeen. Silloin näyttävät vihreiden ja vasemmistoliiton kannatusluvut aivan erilaiselta kuin nyt. Ja silloin kokoomuskin joutuu miettimään kahteen kertaan, kannattaako vastustaa heikko-osaisten oikeuksia, kuten he juuri Helsingin valtuustossa tekivät paperittomien terveydenhuollosta äänestettäessä.
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vaikka monikulttuurisuus onkin suurimman osan mielestä ihan jees juttu, niin itseäni ihmetyttää, miksi monikulttuurisuutta ei mainosteta. Esim. Itäkeskus voisi mainostaa itseään monikulttuurisena kauppakeskuksena. Lisäksi asuntoilmoituksissa voisi mainita esim. talonyhtiössä puhutaan kymmentä eri kieltä tai että kerrostalo on eläväinen ympäri vuorokauden tai vaikkapa porraskäytävässä leijailee eksoottisen ruuan tuoksu. Uskoisin monikulttuurisuuden lisäävän asuinalueen viihtyvyyttä, haluttavuutta ja arvostusta. Vaikuttaisipa se luultavasti myös asuntojen hintoihin positiivisesti.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Entäs sitten, jos näiden peräänajo-onnettomuuksien syitä pohdittaessa joku ryhmittymä ei pystyisi tunnustamaan sitä tosiasiaa, että liian suuri huonokuntoisten autojen määrä pienellä alueella lisää onnettomuusriskiä entisestään?

Pitäisin tuon ryhmittymän näkemystä jokseenkin omituisena, ja samalla toivoisin, ettei kukaan ajattele heidän edustavan kaikkia autoiluun myönteisesti suhtautuvia, saati heidän olevan asiassa minkään tason auktoriteetti.
 

Fancy Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
IceHearts
Vaikka monikulttuurisuus onkin suurimman osan mielestä ihan jees juttu, niin itseäni ihmetyttää, miksi monikulttuurisuutta ei mainosteta. Esim. Itäkeskus voisi mainostaa itseään monikulttuurisena kauppakeskuksena. Lisäksi asuntoilmoituksissa voisi mainita esim. talonyhtiössä puhutaan kymmentä eri kieltä tai että kerrostalo on eläväinen ympäri vuorokauden tai vaikkapa porraskäytävässä leijailee eksoottisen ruuan tuoksu. Uskoisin monikulttuurisuuden lisäävän asuinalueen viihtyvyyttä, haluttavuutta ja arvostusta. Vaikuttaisipa se luultavasti myös asuntojen hintoihin positiivisesti.
Sitä minäkin hämmästelen vaikka toisaalta ymmärrän, onhan Suomi yksi euroopan rasistimmista valtioista. Asuntojen arvon laskuun se on johtanut, kun syvärakenteisiin on pitkään historian varrella pesiytynyt vieraan ihmisin pelko. Yhtä hyvin asuntojen arvot voisivat nousta alueella vallitsevan monikulttuurin vuoksi, vaikka epäilen vahvasti, ettei olemassaoleva sukupolvi kykene muuttamaan kollektiivista joukkomielialaa. Itselle Itäkeskus on ehdottomasti mieluisin ostosparatiisi pääkaupunkiseuden suurista ostoskeskuksista.
 

ipaz

Jäsen
Vancouver joka on vuodesta toiseen maailman viiden parhaan kaupungin kärjessä asumis- ja elinmahdollisuuksien suhteen, on myös yksi maailman monimuotoisin kaupunki. 52% Vancouverin asukkaista eivät puhu englantia ensimmäisenä kielenään ja 30% asukkaista on aasialaista syntyperää. Silti kaikki ovat kanadalaisia. Kanada on muutenkin erittäin mielenkiintoinen maa sen suhteen miten siellä asennoidutaan ihmisiin piittaamatta siitä mistä he tulevat. Suurin osa kanadalaisista kannattaa maahanmuuttoa ja maassa se onkin hoidettu poikkeuksellisen hyvin. Kanada kun ei ota vastaan ketä tahansa, vaan maahanmuuttajat pisteytetään ja ne joilla on annettavaa yhteiskunnalle saavat sen rakentamiseen osallistua. Kanada haalii valtavasti koulutettua porukkaa muualta maailmasta. Kanada ottaa vastaan 300 000 maahanmuuttajaa vuodessa. Ja silti lähes kaikki haluavat kanadalaistua ja olla osa yhteiskuntaa. Ulkomaalaisvastaiset eivät kanadalaisessa politiikassa pärjää. Loppujen lopuksi kun jokainen kanadalainen natiiveja lukuunottamatta on maahanmuuttaja.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Kanadalaiset ja aussit ovat mulkkuja maahanmuuttajien pisteyttäjiä, ihmisarvoa halveksivia, rusinoita pullasta hamuavia opportunisteja.
Mielestäni nämä kansakunnat eli maat eivät toteuta olympian hengen ideaa: Kanada ja Australia pitää sulkea pois seuraavista olympialaisista. Kanada pikaisella käsittelyllä.
 
Viimeksi muokattu:

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Vancouver joka on vuodesta toiseen maailman viiden parhaan kaupungin kärjessä asumis- ja elinmahdollisuuksien suhteen, on myös yksi maailman monimuotoisin kaupunki. 52% Vancouverin asukkaista eivät puhu englantia ensimmäisenä kielenään ja 30% asukkaista on aasialaista syntyperää. Silti kaikki ovat kanadalaisia. Kanada on muutenkin erittäin mielenkiintoinen maa sen suhteen miten siellä asennoidutaan ihmisiin piittaamatta siitä mistä he tulevat. Suurin osa kanadalaisista kannattaa maahanmuuttoa ja maassa se onkin hoidettu poikkeuksellisen hyvin. Kanada kun ei ota vastaan ketä tahansa, vaan maahanmuuttajat pisteytetään ja ne joilla on annettavaa yhteiskunnalle saavat sen rakentamiseen osallistua. Kanada haalii valtavasti koulutettua porukkaa muualta maailmasta. Kanada ottaa vastaan 300 000 maahanmuuttajaa vuodessa. Ja silti lähes kaikki haluavat kanadalaistua ja olla osa yhteiskuntaa. Ulkomaalaisvastaiset eivät kanadalaisessa politiikassa pärjää. Loppujen lopuksi kun jokainen kanadalainen natiiveja lukuunottamatta on maahanmuuttaja.
Suomalaistyylinen hölmöläissosialismi ei ole vielä rantautunut Kanadaan.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Mikäli ette tienneet, Kanadaan on tämän vuoden aikana valunut vaikka millä mitalla laittomia pakolaisia jenkeistä. Ei ehdi pisteyttää kun jengiä lappaa rajan yli. Maa ottaa pakolaiset vastaan ja käsittelee heidät paljolti samalla tavalla kuin Suomikin tekee. Heidän järjestelmänsä voi olla tai olla olematta tehokkaampi kuin meidän, mutta tuo nyt on vain epärehellistä väittää etteikö sinne ei-toivottua ainesta pääsisi myös.

Tossa vaikka joku googlella nopeasti löytynyt juttu.
 
Viimeksi muokattu:

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Mikäli ette tienneet, Kanadaan on tämän vuoden aikana valunut vaikka millä mitalla laittomia pakolaisia jenkeistä. Ei ehdi pisteyttää kun jengiä lappaa rajan yli. Maa ottaa pakolaiset vastaan ja käsittelee heidät paljolti samalla tavalla kuin Suomikin tekee. Heidän järjestelmänsä voi olla tai olla olematta tehokkaampi kuin meidän, mutta tuo nyt on vain epärehellistä väittää etteikö sinne ei-toivottua ainesta pääsisi myös.

Tossa vaikka joku googlella nopeasti löytynyt juttu.
Mahtaa kanukkeja harmittaa, kun kaikki kehitysmaiden huippuosaajat pakkautuvat Suomeen ja Ruotsiin. Kuinka ne enää edes pärjää?
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Oletko sä joku persujen oma versio puppulausegeneraattorista vai miten tämä liittyi viestiini?
Olisi kai pitänyt kirjoittaa, että kanukit saavat myös osansa Pohjoismaiden perusaineksesta kun paine kasvaa liian suureksi, mutta demaritulkki ei ollut päällä. Pahoittelut.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Mikäli ette tienneet, Kanadaan on tämän vuoden aikana valunut vaikka millä mitalla laittomia pakolaisia jenkeistä. Ei ehdi pisteyttää kun jengiä lappaa rajan yli. Maa ottaa pakolaiset vastaan ja käsittelee heidät paljolti samalla tavalla kuin Suomikin tekee. Heidän järjestelmänsä voi olla tai olla olematta tehokkaampi kuin meidän, mutta tuo nyt on vain epärehellistä väittää etteikö sinne ei-toivottua ainesta pääsisi myös.

Tossa vaikka joku googlella nopeasti löytynyt juttu.

Jos olisin pakolainen ja minun pitäisi valita Kanadan ja USA:n välillä valinta olisi sata kertaa sadasta Kanada, oli Trumpia tai ei. @ipaz, muutaman kerran olen Vancouverissa vieraillut serkkuja morjestamassa ja en ylläty yhtään tuosta tuloksesta. Erittäin kaunis kaupunki meren rannalla ja vuorten kainalossa sekä erittäin monikulttuurinen.
 

ipaz

Jäsen
Pointtihan mulla oli tässä, että Kanada on onnistunut tekemään sellaista maahanmuuttopolitiikkaa, että se hyödyttää valtiota. Tottakai sinnekin pyrkii ja pääsee sitä "ainesta" jota ei maahan haluta, mutta Kanada on tehnyt melko selväksi ympäri maailman että miten ja ketkä Kanadaan pääsee töitä tekemään ja asumaan. Se on erittäin haluttu maa, mutta kun on yleisessä tiedossa ettei ketään liikaa paapota, vaan siellä pitää tehdä töitä pärjätäkseen niin varmasti karsii osan porukasta pois. Sellainen Suomenkin pitäisi olla. Saa tulla jos on valmis panostamaan omaan ja yhteiseen hyvinvointiin. Suomella vaan on sellainen pieni ongelma, että tätä kieltä ei pirulauta osaa kukaan missään. Kanada esim. vaatii, että tulija puhuu englantia jo Kanadaan hakiessaan.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Pointtihan mulla oli tässä, että Kanada on onnistunut tekemään sellaista maahanmuuttopolitiikkaa, että se hyödyttää valtiota. Tottakai sinnekin pyrkii ja pääsee sitä "ainesta" jota ei maahan haluta, mutta Kanada on tehnyt melko selväksi ympäri maailman että miten ja ketkä Kanadaan pääsee töitä tekemään ja asumaan. Se on erittäin haluttu maa, mutta kun on yleisessä tiedossa ettei ketään liikaa paapota, vaan siellä pitää tehdä töitä pärjätäkseen niin varmasti karsii osan porukasta pois. Sellainen Suomenkin pitäisi olla. Saa tulla jos on valmis panostamaan omaan ja yhteiseen hyvinvointiin. Suomella vaan on sellainen pieni ongelma, että tätä kieltä ei pirulauta osaa kukaan missään. Kanada esim. vaatii, että tulija puhuu englantia jo Kanadaan hakiessaan.

Saattaa olla vaatimukset vuosien saatossa muuttuneet mutta ei minun tätini perheineen juurikaan englantia osannut kun Kanadaan lähtivät. Aasialaisia tuolla on aivan per... hanasti mutta he ovatkin ahkeraa väkeä.
 

ipaz

Jäsen
Saattaa olla vaatimukset vuosien saatossa muuttuneet mutta ei minun tätini perheineen juurikaan englantia osannut kun Kanadaan lähtivät. Aasialaisia tuolla on aivan per... hanasti mutta he ovatkin ahkeraa väkeä.

Saattaa olla muuttunut tuo vuosien saatossa, kun ovat omahyväisesti tiukentaneet noita vaatimuksia että saavat laadukkaampaa väkeä maahan. Luvuista vielä sen verran, että Kanadassa asuu reilut 35 miljoonaa asukasta. Ja nyt he ottavat vuosittain vastaan aiemmin mainitsemani 300 000 tulijaa, eli lähes 1% joka vuosi. Suomen kohdalla vastaava tarkoittaisi lähes 50 000 tulijaa vuosittain.

Tietenkin maat ovat niin erilaisia, ettei suoraan voi verrata keskenään. Kanadalaiset itsekin sanovat, että heillä on tällaiseen politiikkaan mahdollisuus koska etelässä on USA, jonne moni jää ja muut joutuvat tulemaan joko lentäen tai satamien kautta. Sitä melko helppo hallita. Lisäksi maassa on niin paljon tekemätöntä työtä, että uusia tekijöitä yksinkertaisesti tarvitaan muualta. Esim. Kanadan öljyvarat ovat maailman kolmanneksi suurimmat.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös