Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 104 263
  • 24 186

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos joku on oikeasti sitä mieltä, että "monikulttuurisuus=muslimiturvapaikanhakijat", niin silloin on syytä epäillä, että siellä on otettu vaikutteita jostain muualta, kuin todellisuudesta. Nää natsittelut yms on ihan omaa keksintöäsi. Minä puutuin vain ja ainostaan "monikulttuurisuus=muslimiturvapaikanhakijat" kohtaan.
Sinänsä hauskasti on asia muuttunut. Tuolla pari vuotta sitten, #unelman, aikoihin turvapaikanhakijoiden yhteydessä nimenomaan otettiin esille tuo monikulttuurisuus ja sen mukanaan tuovat hyvät asiat, kuten mm. kiinalainen ruoka.
 

sinikettu

Jäsen
Olipas muuten aika mainio kohta tälläkin sivulla pyörivästä aiheesta Sam Harrisin podcastissa, jossa vieraaa on sosiaalipsykologi Jonathan Haidt. Haidtin erikoisalaa ovat muun muassa moraalipsykologia, uskonto ja politiikka. Koko podcast on silkkaa rautaa, mutta erityisesti viiden minuutin kohta on erityisen oivallinen, jonka monikulttuuri- ja massamaahanmuuttoväen olisi hyvä jollain tavalla sisäistää. Tässä Haidt sanelee varsin vakuuttavasti muutamia seikkoja, miksi muslimien massamuutto sekulaariin ja liberaaliin Eurooppaan saattaa olla haitallinen kaikkien kannalta.

Yhteen lauseeseen tiivistettynä: liberaalien eurooppalaisten ja muslimien sekoittaminen todenäköisesti vähentää yhteiskunnallista koheesiota ja täten heikentää yhteiskunnallisia oloja, ellei toinen osapuoli kykene integroimaan käyttäytymistään ja arvomaailmaansa yhteiskuntaan sopivaksi. Tässä kohtaa toinen osapuoli on eurooppaan tulevat muslimit. Tokikaan muslimit eivät ole ainoa esimerkki aiheesta, mutta tässä kohtaa hyvä ja käytännöllinen sellainen.

Kannattaa kuunnella, jos englannin ymmärrystä riittää tarpeeksi.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Olipas muuten aika mainio kohta tälläkin sivulla pyörivästä aiheesta Sam Harrisin podcastissa, jossa vieraaa on sosiaalipsykologi Jonathan Haidt. Haidtin erikoisalaa ovat muun muassa moraalipsykologia, uskonto ja politiikka. Koko podcast on silkkaa rautaa, mutta erityisesti viiden minuutin kohta on erityisen oivallinen, jonka monikulttuuri- ja massamaahanmuuttoväen olisi hyvä jollain tavalla sisäistää. Tässä Haidt sanelee varsin vakuuttavasti muutamia seikkoja, miksi muslimien massamuutto sekulaariin ja liberaaliin Eurooppaan saattaa olla haitallinen kaikkien kannalta.

Yhteen lauseeseen tiivistettynä: liberaalien eurooppalaisten ja muslimien sekoittaminen todenäköisesti vähentää yhteiskunnallista koheesiota ja täten heikentää yhteiskunnallisia oloja, ellei toinen osapuoli kykene integroimaan käyttäytymistään ja arvomaailmaansa yhteiskuntaan sopivaksi. Tässä kohtaa toinen osapuoli on eurooppaan tulevat muslimit. Tokikaan muslimit eivät ole ainoa esimerkki aiheesta, mutta tässä kohtaa hyvä ja käytännöllinen sellainen.

Kannattaa kuunnella, jos englannin ymmärrystä riittää tarpeeksi.

Toki tuo on ollut itsestään selvää jokaiselle omilla aivoillaan ajattelevalle. Esim pisan hyviä tuloksia selvitätteässä on aina tullut esille, että yksi selittävä tekijä Suomen menestylsen takana on oppilaskunnan etninen/kulttuurinen homogeenisyys. Syy, jonka vuoksi osittain Ruotsi on kehitysmaatasoa.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sinänsä hauskasti on asia muuttunut. Tuolla pari vuotta sitten, #unelman, aikoihin turvapaikanhakijoiden yhteydessä nimenomaan otettiin esille tuo monikulttuurisuus ja sen mukanaan tuovat hyvät asiat, kuten mm. kiinalainen ruoka.
Kylläpäs taas vaihteeksi yksinkertainen asia on kovin vaikea. Puutuin siihen, kun esitettiin, että monikulttuurisuus olisi vain ja ainoastaan muslimiturvapaikanhakijat. Sehän on toki paljon muutakin, esim mainitsemasi kiinalainen ruoka.
 

archieG

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Slavia Praha
Kylläpäs taas vaihteeksi yksinkertainen asia on kovin vaikea. Puutuin siihen, kun esitettiin, että monikulttuurisuus olisi vain ja ainoastaan muslimiturvapaikanhakijat. Sehän on toki paljon muutakin, esim mainitsemasi kiinalainen ruoka.
Hmm, muistaakseni kesällä 2015 joku silloinen ministeri (Stubido) yksiselitteisesti ilmoitti että "monikulttuurisuus on rikkaus" kansanedustaja Immosen tekstin jälkeen ja ihan pirusti kokoonnuttiin ainakin Helsinkiin tukemaan sitä monikulttuurisuutta. Silloin kyllä yksiselitteisesti puhuttiin ja tarkoitettiin muslimiturvapaikanhakijoista.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hmm, muistaakseni kesällä 2015 joku silloinen ministeri (Stubido) yksiselitteisesti ilmoitti että "monikulttuurisuus on rikkaus" kansanedustaja Immosen tekstin jälkeen ja ihan pirusti kokoonnuttiin ainakin Helsinkiin tukemaan sitä monikulttuurisuutta. Silloin kyllä yksiselitteisesti puhuttiin ja tarkoitettiin muslimiturvapaikanhakijoista.
Tuota...mitähän vittua nyt taas? Muslimipakolainen Suomessa on tietenkin pieni osa monikulttuurisuutta. Ihan niinkuin kristitty pakolainen, ruotsalainen turisti sekä suomalainen maahamuuttokriitikko. Me kaikki tuodaan siihen soppaan oma panoksemme. Monikulttuuri ei muutu monokulttuuriksi sillä, että poistetaan muslimit maasta ja lyödään rajat kiinni. Mikä tässä nyt taas on niin vaikeata?
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Kylläpäs taas vaihteeksi yksinkertainen asia on kovin vaikea. Puutuin siihen, kun esitettiin, että monikulttuurisuus olisi vain ja ainoastaan muslimiturvapaikanhakijat. Sehän on toki paljon muutakin, esim mainitsemasi kiinalainen ruoka.

Juuri tätä minä yritin ajaa takaa. Onko tosiaan niin, että todella moni ei näe tai halua nähdä monikulttuurisuudessa mitään muuta kuin turvapaikanhakijoiden ja mielellään muidenkin ulkomaalaisten tekemät rikokset? Siksi esitin tuon kysymykseni aiemmin, ja pari ihan oikeaa vastaustakin siihen sain. Mielestäni jos typistää monikulttuurisuuden ajattelun vain em. rikoksiin, niin on vähän sama kuin ajattelisi suomalaisuutta ainoastaan perheen hakkaamisena kännissä.
 
Mielestäni jos typistää monikulttuurisuuden ajattelun vain em. rikoksiin, niin on vähän sama kuin ajattelisi suomalaisuutta ainoastaan perheen hakkaamisena kännissä.

Taitaa vaan olla ihan eri sfääreissä näiden toteutumisaste, maahanmuuttajien rikollisuus vs. perheen hakkaaminen kännissä.
 

Tuamas

Jäsen

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Monikulttuurisuudesta pitäisi luopua Suomessa, koska se ruokkii rasismia ja syrjintää, sanoo tutkija Hesarin jutussa.

No niin pitäisikin. Aivan oikeita kommentteja monikulttuurisuudesta, kerrankin tutkijan suusta.

Tutkija taitaa sitten päästä suoraan jonkun Rasmus-ryhmän vihalistalle, onhan tuollaisen kommentin sanominen varmasti perin rasistista, fasistista ja sadistista...

...mutta kas kummaa, tutkija onkin itse mustaihoinen nainen, Helsingin yliopiston tutkija, tohtorin väitöskirjaansa valmisteleva ja Suomeen Ranskasta maahanmuuttanut Maïmouna Jagne-Soreau.

Jos musta maahanmuuttajanainen toteaa monikulttuurisuuden ruokkivan rasismia ja syrjintää, niin miten tähän sitten suhtaudutaan esimerkiksi punavihreiden, feministien ja äärisuvaitsevaisten monikulttuurisuushihhulien parissa? Veikkaisin, että hyytävällä hiljaisuudella, sillä eihän pyhää mantraa monikulttuurisuuden autuaaksitekevästä voimasta saa kyseenalaistaa.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Suomi Enstens-leiri puretaan Poliisin mukaan tänään. Syynä viimeaikaiset pahoinpitelyt ja häiriöt, joita ei siis edes Poliisin antama ukaasi turvallisuuden parantamiseksi ole lopettanut.

Poliisi lopettaa Rautatientorin Suomi ensin -mielenosoituksen – syynä viimeaikaiset pahoinpitelyt ja jatkuvat häiriöt - Kaupunki - Helsingin Sanomat

"...poliisi antoi kymmenen päivää sitten Suomi Maidan -ryhmälle määräyksen turvallisuuden ylläpitämiseksi. Mielenosoituksen järjestäjä ei ole pystynyt noudattamaan tätä määräystä ja täten leiri puretaan tänään.

”Tilanne on muuttunut viime aikoina. Meillä on selkeä näkemys, että on menty huonompaan suuntaan”, Taponen sanoo.

POLIISIN mukaan tällä hetkellä muutamaa mielenosoittajaa epäillään pahoinpitelyistä viime viikonlopun ajalta. Pahoinpitelyt ovat tapahtuneet Rautatientorin mielenosoituksen läheisyydessä.

Tällä kertaa pelkkä leirin siirtäminen ei riitä.

”Poliisin näkemyksen mukaan siirtäminen ei paranna tilannetta, vaan tilanne on nyt se, että lähistöllä liikkuneita on joutunut vaaraan ja mielenosoitus lopetetaan”, Ylikomisario Taponen sanoo." -hs.fi
 
Viimeksi muokattu:

PPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Jos musta maahanmuuttajanainen toteaa monikulttuurisuuden ruokkivan rasismia ja syrjintää, niin miten tähän sitten suhtaudutaan esimerkiksi punavihreiden, feministien ja äärisuvaitsevaisten monikulttuurisuushihhulien parissa? Veikkaisin, että hyytävällä hiljaisuudella, sillä eihän pyhää mantraa monikulttuurisuuden autuaaksitekevästä voimasta saa kyseenalaistaa.

Luitko koko jutun vai pelkän otsikon?
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Suomi Enstens-leiri puretaan Poliisin mukaan tänään. Syynä viimeaikaiset pahoinpitelyt ja häiriöt, joita ei siis edes Poliisin antama ukaasi turvallisuuden parantamiseksi ole lopettanut.

Poliisi lopettaa Rautatientorin Suomi ensin -mielenosoituksen – syynä viimeaikaiset pahoinpitelyt ja jatkuvat häiriöt - Kaupunki - Helsingin Sanomat

Kyllä se kello kävi Suomi Ensin -porukalle, että noin tulee tapahtumaan. Varmasti ydinryhmän taholta toiminta lähtee siitä, että rauhanomaisesti mennään, mutta selvää oli sekin että kyllä siellä jotkut porukasta lopulta pettävät. Leirillähän oli kunnia-asia se, että siellä ei käytetä alkoholia. Mutta nyt juhannusviikonloppuna oli annettu erityislupa, että juhannuksen kunniaksi saa käyttää alkoholia "kunhan nyt ei mitään räkäkännejä vedetä" (tämä ohjeistus annettiin SE:n omassa nettistriimissä). Eli uskaltaako tässä vetää ihan mutkat suoriksi johtopäätöksen, että heti lähti lapasesta kun siellä joku leijonapaita veti pari-kolme bisseä.. tämä ryhmän rauhanomaista toimintaa korostava ydinporukka ei kait ollut edes paikalla juhannuksen pyhinä, joten siellä oli tämä epävarma heikko lenkki osasto
 

sinikettu

Jäsen
Jos musta maahanmuuttajanainen toteaa monikulttuurisuuden ruokkivan rasismia ja syrjintää, niin miten tähän sitten suhtaudutaan esimerkiksi punavihreiden, feministien ja äärisuvaitsevaisten monikulttuurisuushihhulien parissa? Veikkaisin, että hyytävällä hiljaisuudella, sillä eihän pyhää mantraa monikulttuurisuuden autuaaksitekevästä voimasta saa kyseenalaistaa.

Luitko koko jutun vai pelkän otsikon?
Minä ainakin sain sen kuvan, että tämä nuori nainen käytännössä kirjoittaa, että kunhan monikulttuurisuus-termistä päästään eroon, kaikki muu on hyvin, vaikka pysyisikin ennallaan.

Vähän sekava juttu, eikä otsikko ole mielestäni ihan paras mahdollinen kuvaamaan kirjoitettua tekstiä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minä ainakin sain sen kuvan, että tämä nuori nainen käytännössä kirjoittaa, että kunhan monikulttuurisuus-termistä päästään eroon, kaikki muu on hyvin, vaikka pysyisikin ennallaan.

Hieman ja oikeastaan enemmänkin tuohon suuntaan: jätetään nimittelyt ja karsinointi sikseen, otetaan kaikki suomalaisen kulttuurin alle. Mutta kyllä tulevalla tohtorilla pointti oli, vaikka mökillä vieraillut oppinut sukulaiseni ja suvakki piti hänen näkemystään liian suppeana ja osin vääränä. Eihän identiteettiä ja kulttuureita ole tarkoitus ohittaa.

***

Mökillä pääsee aika hyvin irti uutisista. Mitä nyt itse takertuu vanhoihin... Mutta koko päivä on tullut eri kanavien uutisissa dataa Lindströmin ja hänen avustajansa Puiston toiminnasta heidän pyrkiessään näyttämään persua somalijärjestöjen tuille. Heti alkuun ydin: aivan oikeaa toimintaa, jos kyseessä on ne muslimijärjestöt, jotka ajavat suurmoskeijaa tai pyrkivät mahdollistamaan muulla tavoin aiempaa enemmän jihadismin Suomessa. Tästä peukut Lindströmille ja Puistolle, jos tästä on kyse.

Mutta. Jos median tiedot siitä, että kyseiset järjestöt ovatkin keskittyneet kotouttamistoimintaan, ministerin toiminta avustajineen on aivan perseestä. Vaikka olisi kuinka laput silmillä maahanmuuttovastainen - tai hiemankaan maahanmuuttokriittinen - ei kai nyt pidä listiä sellaista kansalaistoimintaa, joka tähtää muslimien kotouttamisen onnistumiseen Suomessa?

Kun aina silloin tällöin teksteistäni nousee kysymys siitä, mitä tarkotin tai kumpaa näkemystä itse tuin, niin selväkielisenä: jihadismin ja sen lieveilmiöiden vastustaminen on tärkeää, mutta yhtä tärkeää on edistää kotouttamista. Todennäköisesti parhaiten kotouttamistoimia muslimeille osaavat suunnitella itse onnistuneesti Suomeen integoituneet muslimit.
 

sinikettu

Jäsen
Hieman ja oikeastaan enemmänkin tuohon suuntaan: jätetään nimittelyt ja karsinointi sikseen, otetaan kaikki suomalaisen kulttuurin alle. Mutta kyllä tulevalla tohtorilla pointti oli, vaikka mökillä vieraillut oppinut sukulaiseni ja suvakki piti hänen näkemystään liian suppeana ja osin vääränä. Eihän identiteettiä ja kulttuureita ole tarkoitus ohittaa.
Pitäisiköhän tämän mennä myös toisin päin? Eli pitäisikö jättää nimittelyt ja karsinointi sikseen, ja ottaa kaikki islamistisen kulttuurin alle?

Ajatuksena ihan kiva, mutta en usko, että Lähi-Itä alkaisi hurraamalla viemään tuota ajatusta eteenpäin.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Heti alkuun ydin: aivan oikeaa toimintaa, jos kyseessä on ne muslimijärjestöt, jotka ajavat suurmoskeijaa tai pyrkivät mahdollistamaan muulla tavoin aiempaa enemmän jihadismin Suomessa. Tästä peukut Lindströmille ja Puistolle, jos tästä on kyse.
Mitä tietoa sinulla on, että kyseessä voisi olla tällaisista järjestöistä? Vai onko sinulla vain halu ehdollisesti peukuttaa Lindströmiä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pitäisiköhän tämän mennä myös toisin päin? Eli pitäisikö jättää nimittelyt ja karsinointi sikseen, ja ottaa kaikki islamistisen kulttuurin alle? Ajatuksena ihan kiva, mutta en usko, että Lähi-Itä alkaisi hurraamalla viemään tuota ajatusta eteenpäin.

Vastaushan löytyy jutusta:

"Postnationalismi tarkoittaa yksinkertaistettuna nationalismin ja siihen liitettävien arvojen täyttä uudistamista. Siinä kansallisvaltio, esimerkiksi Suomi, ei ole yksikulttuurinen eikä siihen kuuluakseen tarvitse edustaa ”perinteisiä” arvoja. Sellainen olisi samalla paluuta vanhaan käsitykseen suomalaisuudesta. Jagne-Soreau viittaa Helsingin yliopiston sosiaalitieteiden laitoksen tutkijan Miika Tervosen artikkeliin, josta Tervonen sai keväällä Vuoden tiedekynä -palkinnon.
Siinä Tervonen kirjoittaa, kuinka käsitys yhden kulttuurin Suomesta on pelkkä keinotekoisesti luotu myytti, jota alettiin rakentaa 1800-luvulla nationalismin nousun myötä".

Ja @penaz eikös tuossa ollut ihan selkeästi se, että en omaa tietoa? Jos kyseessä jne.
 

Byvajet

Jäsen

Ei tule tapahtumaan, koska niin moni saa rahansa ihmisten karsinoinnista ja karsinoiden hoitamisesta. Käytännössä monikulttuurisuusideologiasta luopuminen tarkoittaisi elämistä uuden asuinmaan kulttuurin ja valtakielen ehdoilla, eikä tähän suostuta.

Ruotsissakin suomalaiset inisevät, että ruotsia pitäisi puhua. Minä en tuollaista nillitystä ymmärrä. Jos tahdon puhua suomea, asun Suomessa, mutta miksi minun pitäisi saada puhua sitä muissa maissa?

Kieliaktivistit pöyristyneitä Ruotsissa: Opettaja kieltää puhumasta suomea välitunnilla – "Ei omaa kieltä pitäisi joutua pyytämään anteeksi" | Yle Uutiset | yle.fi
 

sinikettu

Jäsen
Vastaushan löytyy jutusta:
Ei ihan sitä, mitä ajoin takaa. Kuinka hyvin postnationalismi toimii, jos vaikkapa puolet väestöstä kannattaa postnationalismia ja puolet väestöstä konservatiivisten karsinoiden ja nurkkakuntien rakentamista, niin käytännössä kuin teoriassakin. Olen postnationalismin kannattaja, mutta tällä hetkellä se vaikuttaa kansainvälisesti yhtä toimivalta aatteelta kuin kommunismi.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Voi itku, joutuvat pitkäaikaistyöttömät, sossupummit ja nuoret eläkeläiset etsimään jonkun muun päiväkaffekokoontumispaikan pullistelulleen. Suosittelisin paluuta sinne peräkammariin. Äiti varmaan vielä vakuuttuu kovista puheista ja läskin hauiksen näytöstä. Tai jos leireistä pitää, niin keskitysleiriä voisi myös suositella.
 
Viimeksi muokattu:

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Helsingin Uutiset uutisoi näin:
"Viime torstaina ja perjantaina 22.–23. kesäkuuta tapahtui kolme pahoinpitelyä, joissa epäiltyinä on kolme eri Suomi ensin -mielenosoittajaa. Ohikulkijoihin kohdistuneissa pahoinpitelyissä pahoinpitelijät haukkuivat ja kuristivat ohikulkijoita sekä kävivät heihin muutoin käsiksi. Poliisin mukaan kukaan ei loukkaantunut vakavasti."

Tietenkään en malta tässä olla ajattelematta, että onko näihinkin tansseihin tarvittu se kuuluisa toinen osapuoli. Jos siis SE-leirin joidenkin jäsenten keinovalikoima on jo lähdössä fyysisemmän puoleinen, niin ehkä huutelu on sitten provosoinut. Mene ja tiedä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei ihan sitä, mitä ajoin takaa. Kuinka hyvin postnationalismi toimii, jos vaikkapa puolet väestöstä kannattaa postnationalismia ja puolet väestöstä konservatiivisten karsinoiden ja nurkkakuntien rakentamista, niin käytännössä kuin teoriassakin. Olen postnationalismin kannattaja, mutta tällä hetkellä se vaikuttaa kansainvälisesti yhtä toimivalta aatteelta kuin kommunismi.

Lainasinkin esittäjän näkemystä, joka oli positiivinen postnationalismille. Alkuun pitäisi termi määritellä. Toki Wiki (engl) antaa sisältöä, mutta suomeksi mm. Leif Salmen pitää postnationalismia mahdollisesti myös postdemokratiana. Itse en ilmoittaudu minkään kannattajaksi tietämättä tarkalleen, mistä on kyse. Jos jotain, tämän olen oppinut, vihdoin. Mitä tulee kysymykseesi, en em. syistä osaa sanoa toimivuudesta. Mutta kiekkopalstalla kun ollaan, oisko jotain samaa lopputuloksessa kuin ottelussa, jossa puolet joukkueesta noudattaa pelitapaa, puolet ei...
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmoitetaan lähiviikkoina
Oli muuten loistava juttu tuo @Musta Nuoli linkittämä.

Juuri noinhan monikulttuurisuuden tuleekin toimia, kaikki ennen kaikkea suomalaisia, riippumatta väristä, taustakulttuurista tai vaikka uskonnosta.

Postnationalismi myös kiinnostava ja kannatettava suuntaus.

Monikulttuurisuudesta pitäisi luopua Suomessa, koska se ruokkii rasismia ja syrjintää, sanoo tutkija – tästä on kyse - Nyt.fi - Helsingin Sanomat

En tiedä johtuiko itse jutun sekavuudesta, mutta en oikein tajunnut mitä tuossa ajettiin takaa. Jäikö minulta nyt jotain mullistavaa tuosta huomaamatta, vai oliko tuon pohdiskelman koko sisältö suunnilleen "älkää olko niin ennakkoluuloisia"?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös