Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[HekeK]

Islam on suurinpiirtein yhtä perseestä, kuin kaikki muutkin uskonnot. Ei mulla ole mitään tarvetta tai kiinnostusta sitä puolustella.

Kuitenkin närästää, jos minä en löydä islamista ja tätä kautta muslimeista (juurikin muslimeista - puhutaan uskontokontekstista) mitään hyvää.

Tuo sinun ruinauksesi on kuitenkin jonkin verran rasittavaa

Kyllä minuakin vähän rasittaa, että ollaan pahana kun en muslimeista keksi mitään positiivista ja sitten kun kysyn sinulta niitä positiivisia juttuja, niin koet tämän rasittavaksi. Rasittavaa on.

niin googleta vaikka islamilainen kultakausi, niin eiköhän sieltä jotain positiivista löydy Islamilaisen maailman osuudesta ainakin lääketieteen, matematiikan ja tähtitieteen aloilla.

Lääketiede - Ei ole ollut eikä ole edelleenkään mikään muslimien uniikki erityistaito. Matematiikka - Ei ole ollut eikä ole edelleenkään mikään muslimien uniikki erityistaito. Tähtitiede - Ei ole ollut eikä ole edelleenkään mikään muslimien uniikki erityistaito. Jokaiseen näistä on löytynyt aika raakaa osaamista mm. kaukoidästä jo ties kuinka ja kauan.

Euroopan tiedemiehet joutuivat krituksen kirkon sabotoimiksi. Siitä on annettava tunnustusta, että muslimimaissa tiedemiehet saivat aikanaan harrastaa. Taaksepäin on tultu niistä ajoista.

 

[Anssi #5]

Kuitenkin närästää, jos minä en löydä islamista ja tätä kautta muslimeista (juurikin muslimeista - puhutaan uskontokontekstista) mitään hyvää.

Ei närästä. Se oli toteamus, joka piti tehdä, kun osoitin ristiriidan sun logiikassa.

Kyllä minuakin vähän rasittaa, että ollaan pahana kun en muslimeista keksi mitään positiivista ja sitten kun kysyn sinulta niitä positiivisia juttuja, niin koet tämän rasittavaksi. Rasittavaa on.

Rasittava ruinaaminen todellakin on rasittavaa. Voit kysyä yhtä helposti googlelta ja tehdä vaikka referaatin tuloksista, jos siltä tuntuu. Ihmiset, jotka jatkuvasti yrittää nakittaa omat selvittelyhommansa muille ovat rasittavia.

 

[HekeK]

Ei närästä. Se oli toteamus, joka piti tehdä, kun osoitin ristiriidan sun logiikassa.

Minkä ristiriidan? Itsehän et selvästi ymmärrä lukemaasi. En minä ole väittänyt, että "kaikki muslimien aiheuttamat ongelmat ratkaistaan nimenhuudolla."

Rasittava ruinaaminen todellakin on rasittavaa. Voit kysyä yhtä helposti googlelta ja tehdä vaikka referaatin tuloksista, jos siltä tuntuu. Ihmiset, jotka jatkuvasti yrittää nakittaa omat selvittelyhommansa muille ovat rasittavia.

Ei mun tarvitse selvittää onko muslimeissa jotain erityisen positiivista, koska en ole tätä mieltä. Voinemme siis tehdä johtopäätöksen, että närkästyit alunperin turhasta. Muslimeissa ei ole mitään positiivista puolta, joka liittyisi nimenomaan siihen että he ovat muslimeja.

Kiitos. Next.

 

[Anssi #5]

Minkä ristiriidan? Itsehän et selvästi ymmärrä lukemaasi. En minä ole väittänyt, että "kaikki muslimien aiheuttamat ongelmat ratkaistaan nimenhuudolla."

Käytin sellaista tehokeinoa, jota kärjistykseksi kutsutaan. Optimistisesti oletin, että sen olisi viestistä osannut päätellä. Kärjistäminen kun usein auttaa sen ristiriidan havaitsemista ja tekee siitä ehkä jopa hiukan hupaisaa. Aatteleppa ite. Ilkeät ja pahuuden mustaamat muslimit rikoksia ja raiskauksia suunnittelemassa päivät pitkät, mitenkäs se estettäis? No järjestetään nimenhuuto!

 

[HekeK]

Käytin sellaista tehokeinoa, jota kärjistykseksi kutsutaan. Optimistisesti oletin, että sen olisi viestistä osannut päätellä. Kärjistäminen kun usein auttaa sen ristiriidan havaitsemista ja tekee siitä ehkä jopa hiukan hupaisaa. Aatteleppa ite.

Faktat faktoina. En pidä siitä että minun kirjoituksiani tehokeinoillaan paskalla.

Ilkeät ja pahuuden mustaamat muslimit rikoksia ja raiskauksia suunnittelemassa päivät pitkät, mitenkäs se estettäis? No järjestetään nimenhuuto!

Saadaanhan siltä sun näppikseltä jotain asiaakin välillä. Muutenhan olet toivottelemassa kaikkia raiskareita tänne raiskaamaan kaikkia.

 

[Geezer]

Kärjistäminen kun usein auttaa sen ristiriidan havaitsemista ja tekee siitä ehkä jopa hiukan hupaisaa.

Vielä kun selviäsi, mikä ristiriita tällä pulushakilla tuli havainnollistettua ja tehtyä hupaisaksi.

 

[Kanerva]

Muslimeissa ei ole mitään positiivista puolta, joka liittyisi nimenomaan siihen että he ovat muslimeja.

Eivät siis tee poikkeusta mistään muustakaan ryhmästä. Ei mikään ryhmä käyttäydy niin homogeenisesti, että henkilön hyvä ominaisuus voitaisiin johtaa hänen kuulumisestaan kyseiseen ryhmään. Toimii myös toisin päin.

Muslimit ei kuitenkaan ördää kännissä tai hamstraa kaikkea pekonia hotelliaamiaisella.

 

[HekeK]

Eivät siis tee poikkeusta mistään muustakaan ryhmästä. Ei mikään ryhmä käyttäydy niin homogeenisesti, että henkilön hyvä ominaisuus voitaisiin johtaa hänen kuulumisestaan kyseiseen ryhmään. Toimii myös toisin päin.

No mutta aivan. Silti minun olisi pitänyt keksiä juuri muslimeista jotain positiivista. Kun ei ole niin ei ole. Sama koskee mitä tahansa ryhmää.

Muslimit ei kuitenkaan ördää kännissä tai hamstraa kaikkea pekonia.

Kyllä osalle muslimeista alkoholi maistuu. En tiedä ördäävätkö. Pekoniin eivät kyllä koske, mutta eivät koske juutalaisetkaan.

 

[Radiopää]

Kyllä osalle muslimeista alkoholi maistuu. En tiedä ördäävätkö. Pekoniin eivät kyllä koske, mutta eivät koske juutalaisetkaan.

Hyvä että mainitsit juutalaiset, että saan syyn kysyä, mitä hyvää juutalaisuus on maailman yhteiskunnille antanut?

 

[moby]

Käytin sellaista tehokeinoa, jota kärjistykseksi kutsutaan.

Odottelen koska käytät jo hyväksi havaitsemaasi tehokeinoa, jota kutsutaan henkilökohtaisuudeksi. Seuraavalla kerralla näistä tehokeinojen käytöstä tuskin selviät viikon bannilla.

Näistä tehokeinoista saa mahtavia signatureja.

 

[Vanha Len]

Ihan sivulauseena...tutustukaa koraaniin tarkemmin niin asiat avautuvat selkeämmin. Ehkä.

 

[Kanerva]

Kyllä osalle muslimeista alkoholi maistuu. En tiedä ördäävätkö. Pekoniin eivät kyllä koske, mutta eivät koske juutalaisetkaan.

Ei kyllä varmasti maistu. Koraanissa sanotaan, että viini on Saatanasta. Koraani on jokaisen muslimin ainoa ohjenuora elämässä ja he elävät sen mukaisesti.

 

[HekeK]

Hyvä että mainitsit juutalaiset, että saan syyn kysyä, mitä hyvää juutalaisuus on maailman yhteiskunnille antanut?

En keksi mitään. Tuskin onkaan mitään sellaista mitä jostain toisesta ryhmästä ei voisi sanoa.

Ei kyllä varmasti maistu. Koraanissa sanotaan, että viini on Saatanasta. Koraani on jokaisen muslimin ainoa ohjenuora elämässä ja he elävät sen mukaisesti.

Mehän emme voi tietää kuka muslimi ottaa koraanin sisällön enemmän tosissaan ja kuka vähemmän tosissaan. Kuka maltillinen radikalisoituu ja kuka ei. Koraani antaa oikeutuksen tehdä pahoja asioita toisille.

 

[MustatKortit]

Ei kyllä varmasti maistu. Koraanissa sanotaan, että viini on Saatanasta. Koraani on jokaisen muslimin ainoa ohjenuora elämässä ja he elävät sen mukaisesti.

..
.Mehän emme voi tietää kuka muslimi ottaa koraanin sisällön enemmän tosissaan ja kuka vähemmän tosissaan. Kuka maltillinen radikalisoituu ja kuka ei. Koraani antaa oikeutuksen tehdä pahoja asioita toisille.

Jep, kyllä minulla ainakin on muslimiystävä, joka myös silloin tällöin dokailee. Kait hän kuuluu "tapamuslimeihin", siinä missä meistä moni tapakristittyihin.

 

[kende]

Nya bilbränder i Klockaretorpet i Norrköping: ”Känns hjälplöst” | Nyheter | Aftonbladet

Näitä Ruotsin terveisiä kun harvemmin eksyy iltapulujemme etusivulle...

Olen sivusta lukenut useat vuodet tätä absurdia keskustelua. Arvostan teitä, jotka jaksatte käydä tätä perverssiä "uskonsotaa" ansseja ja pc-tuamaita vastaan. En käsitä tiettyjen seppojen motiiveja, jotka selittävät noitakin tekoja millä muulla hyvänsä, kuin myöntäisivät todellisuuden kanssa resonoivan kuvan ja suhteettoman usein ilmentyvän tavan osoittaa yleistä tyytymättömyyttä. (Vinkki: näitä tekosyitä ovat mm. rasismi, huono kotouttaminen...)

Toki Iltalehti sivusi aihetta tällä autopesuvertailullaan Viisi autopesua vertailussa: "Peltiin iskeytyneet linnunkakatkin puhdistuivat" | m.iltalehti.fi

Mm. Tuamaan tapa hypätä näissä keskusteluissa varsin alhainen. Hän yleensä saalistaa kierroksen heikoimmin argumentoineen "kulttuuri"-kriittisen kirjoittajan ja viisastelee tälle, koska se todellakin on helppoa.

Tämä erikoinen ja yllättävän ehdoton monikulttuuri-ihanne ja sen näemmä edellyttämät ratkaisut vievät Suomen yhtenä suurimmista syistä kansantaloudellisesti syvälle monttuun. Kuten täälläkin visioitu, se osasyyllisenä romuttaa nykyisen suhteellisen anteliaan sosiaaliturvajärjestelmän kaiketi 15 vuodessa(,vaikka virallinen syy on toki viennin arvon krooninen lasku tai vastaava). Itseäni ei todellakaan huoleta tämä yksityishenkilönä, mutta kansalaisena se tekee minut hieman surulliseksi. Luokkaerot tulevat olemaan varsin selkeät. Karkeasti jaottelu lienee vuokralla asujat - vuokranantajat. Jippii. Hämmästyttävän pitkään julkisilla toimilla pidettiinkin yllä globaalisti poikkeuksellista kansalaisten toimeentulollista tasa-arvoa, josta ihan subjektiivisesti pidin.

 

[Geezer]

Koraani on jokaisen muslimin ainoa ohjenuora elämässä ja he elävät sen mukaisesti.

Eipäs liitoitella. Tapamuslimeja on yhtälailla kuin tapakristittyjäkin

Eurooppalaisten muslimien sharian kannatus jotain 50%, lähi-idässä lähempänä putlerin lukuja.

 

[Anssi #5]

Odottelen koska käytät jo hyväksi havaitsemaasi tehokeinoa, jota kutsutaan henkilökohtaisuudeksi. Seuraavalla kerralla näistä tehokeinojen käytöstä tuskin selviät viikon bannilla.

Näistä tehokeinoista saa mahtavia signatureja.

Henkilökohtaisuus on argumentointivirhe ei tehokeino.

Mitä siguusi tulee, niin se taitaa olla parempi kuin luuletkaan. Monet eivät näköjään ymmärrä sitä, että jos joka toinen mamu tekee töitä ja joka toinen ei, niin silloin mamujen työllisyys on reilusti parempi, kuin koko väestöllä. Nythän koko väestöstä työllisiä on reilut 2,4 miljoonaa ja ei työllisiä noin 3 miljoonaa. Tuohon jos vielä laskee mukaan säästöt siitä, että mamut tulee aikuisena, joten niitä ei tarvitse elättää lapsena, niin homma vaan paranee.

 

[Geezer]

Tuohon jos vielä laskee mukaan säästöt siitä, että mamut tulee aikuisena, joten niitä ei tarvitse elättää lapsena, niin homma vaan paranee.

Tähän kun lisätään ne tosiasiat, että maahanmuuttajien keskiansiot ovat huomattavasti alhaisemmat kuin kantaväestöllä ja he tuppaavat asettumaan asumaan aluille, joissa asumiskustannukset ovat korkeimmat, eli pysyvät työllistymisestä huolimatta sitkeämmin yhteiskunnan tukien saajina parantaa sekin ilmeisesti hommaa entisestään.

 

[Cobol]

Monet eivät näköjään ymmärrä sitä, että jos joka toinen mamu tekee töitä ja joka toinen ei, niin silloin mamujen työllisyys on reilusti parempi, kuin koko väestöllä. Nythän koko väestöstä työllisiä on reilut 2,4 miljoonaa ja ei työllisiä noin 3 miljoonaa. Tuohon jos vielä laskee mukaan säästöt siitä, että mamut tulee aikuisena, joten niitä ei tarvitse elättää lapsena, niin homma vaan paranee.

Kyllä tässä suurin ongelma on se, että sinä et ymmärrä. Ei riitä että @kahden suunnan sentteri sentteri sekoili työllisyysasteen ja taloudellisen huoltosuhteen välillä. Hänen lukunsa olivat kuitenkin kunnossa kun hän muisti terminsä ensin tarkistaa.

Sinä sekoilet vertaamalla työllisiä ja ei-työllisiä keskenään kantasuomalaisista, mutta esität sitten täysin epärealistisen luvun maahanmuuttajien työllistymisestä. Sinun mukaasi joka toinen olisi töissä ja joka toinen ei. Kahden suunnan sentteri tarkasteli asiaa kuitenkin korkean työllisyysasteen kautta. Olettaen, että maahanmuuttajien keskimääräinen jakauma per 10 maahanmuuttajaa olisi 2 lasta, 1 eläkeläinen ja 2 opiskelijaa, loppujen viiden työllisen tulee olla jokaisen töissä. Tällaisia maahanmuuttajaryhmiä Suomeen ei tule muutenkaan ja esimerkiksi vaikeasti työlllistyvät irakilaiset ja somalit ovat äärikaukana tavoitteesta.

Jos Suomeen saadaan jostain maahanmuuttajia, jotka työllistyvät koko ikäryhmässään 50 prosenttisesti, kyse on työperäisestä maahanmuutosta ja kuten on monta kertaa varmaan jokaisen suulla todettu, se on Suomelle kannatettavaa.

 

[Anssi #5]

Sinä sekoilet vertaamalla työllisiä ja ei-työllisiä keskenään kantasuomalaisista, mutta esität sitten täysin epärealistisen luvun maahanmuuttajien työllistymisestä.

Tässä on edelleen kyse siitä kärjistetystä esimerkistä, ei todellisesta tilanteesta.

Kovin innokkaasti huomauttelet muiden lipsahduksista, kun itsekin olet tässä ihan äskettäin pannut viranomaisen suuhun itse keksimiäsi virheellisiä laskelmia. Luulisi tuossa vaiheessa ymmärtävän, että muillekin sattuu lipsahduksia.

 

[Cobol]

Kovin innokkaasti huomauttelet muiden lipsahduksista, kun itsekin olet tässä ihan äskettäin pannut viranomaisen suuhun itse keksimiäsi virheellisiä laskelmia. Luulisi tuossa vaiheessa ymmärtävän, että muillekin sattuu lipsahduksia.

Meidän ero on siinä, että heti kun huomaan virheeni, korjaan sen ja myönnän virheen. Sinä hehkutat vielä tänäänkin muiden ymmärtämättömyyttä mamujen hienoista työllistymisistä, vaikka jo toissailtana kävi selville esimerkin onttous.

En tietenkään olisi asiasta enää tänään huomauttanut ellet olisi agendaasi jatkanut.

 

[Anssi #5]

Meidän ero on siinä, että heti kun huomaan virheeni, korjaan sen ja myönnän virheen. Sinä hehkutat vielä tänäänkin muiden ymmärtämättömyyttä mamujen hienoista työllistymisistä, vaikka jo toissailtana kävi selville esimerkin onttous.

Mä en hehkuta mamujen työllistymistä. Mä olen pari viestiä kirjoittanut kärjistetystä ja täysin teoreettisesta esimerkistä. Jos et osaa erottaa fiktiota todellisuudesta, niin en oikein voi tilannetta auttaa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Meidän ero on siinä, että heti kun huomaan virheeni, korjaan sen ja myönnän virheen. Sinä hehkutat vielä tänäänkin muiden ymmärtämättömyyttä mamujen hienoista työllistymisistä, vaikka jo toissailtana kävi selville esimerkin onttous.

Eihän tuon esimerkin tiimoilta ole nyt käyty mitään muuta maahanmuuttoaiheista sisältökeskustelua kuin se, että sinä olet todennut, että afghaanien, irakilaisten ja somaleiden tämänhetkinen tilanne ei vastaa sitä, josta kaikki varmasti ovat samaa mieltä.

 

[Kanerva]

Mehän emme voi tietää kuka muslimi ottaa koraanin sisällön enemmän tosissaan ja kuka vähemmän tosissaan. Kuka maltillinen radikalisoituu ja kuka ei. Koraani antaa oikeutuksen tehdä pahoja asioita toisille.

Kovin on muslimeita tästä huolimatta kollektiivisesti demonisoitu ja lokeroitu sen perusteella mitä Koraanissa lukee. Täälläkin palstalla on kunnostauduttu Koraanin tutkimiseen ja sieltä omalle asialle sopivien sitaattien esittelyyn.

 

[Cobol]

Eihän tuon esimerkin tiimoilta ole nyt käyty mitään muuta maahanmuuttoaiheista sisältökeskustelua kuin se, että sinä olet todennut, että afghaanien, irakilaisten ja somaleiden tämänhetkinen tilanne ei vastaa sitä, josta kaikki varmasti ovat samaa mieltä.

Sen verran korjausta, että mielestäni yllä oleva ei anna oikeaa kuvaa keskustelusta. Olen pikemminkin sitä mieltä, että sinä +3-4 muuta olette kaikkien muiden kanssa erimielisiä sen suhteen, tuleeko Suomen keskittää resurssinsa työperäiseen maahanmuuttoon ja vähentää selvästi humanitaarista panostusta esimerkiksi 5-10 prosenttiin viime vuodesta kuten myös siitä, tuleeko Suomen rajoittaa mm. sellaisten yksinäisten, nuorten miesturvapaikanhakijoiden pääsyä pakolaisiksi, joilla on tuhansia euroja ja joiden kotoutuminen on ongelmallista mm. muslimitaustan vuoksi ja joista sadoilla on yhteyksiä erilaisiin terroristiryhmiin.

Tämä on se iso kuva josta väännetään.

Minun agenda on Suomen kansantalous ja Suomen taloudellinen menestyminen.