Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Tuamas]

Miltä tuntuisi elää yhteiskunnassa, jossa olet älyllisesti siellä gaussin käyrän peräosastolla? Ei varmasti herkkua olisi se.

Seurauksena näyttää olevan kansallissosialismihenkisyys.

 

[HekeK]

Seurauksena näyttää olevan kansallissosialismihenkisyys.

Ei täsmää. Aatu oli kuitenkin suht hyvällä pakalla liikenteessä Hermann Göringistä puhumattakaan.

 

[Vanha Len]

Seurauksena näyttää olevan kansallissosialismihenkisyys.

Niinpä. Eipä tuossa mitään pahaa kuitenkaan ole eli ei ongelmaa.

 

[Walrus21]

Muslim Gangs Take Control of 55 Zones in Sweden - YouTube
CBN: Malmö, Sweden: Growing Muslim Influence - YouTube
Welcome To London - The New Muslim Capital Of Europe - YouTube
***Muslims in East London: Violence, Racism, Bigotry and Hooliganism*** - YouTube

videoilla ei näkynyt ghettoja. Täytyy kyllä myöntää, että kaikkea en jaksanut katsella. Miten muuten liittyy Suomeen?

 

[Vanha Len]

videoilla ei näkynyt ghettoja.

Niin ettei näkynyt juutalaisia eikä mustia. Saivartelu on hieno asia ja sen kyllä osaat. En nyt mainitse väärin ymmärtämistä koska halua selkeästi päteä tällä termillä "ghetto".

 

[Walrus21]

Niin ettei näkynyt juutalaisia eikä mustia. Saivartelu on hieno asia ja sen kyllä osaat. En nyt mainitse väärin ymmärtämistä koska halua selkeästi päteä tällä termillä "ghetto".

Minkä ihmeen takia pitää käydä keskustelua termeillä, jotka eivät vastaa todellisuutta?

 

[Vanha Len]

Minkä ihmeen takia pitää käydä keskustelua termeillä, jotka eivät vastaa todellisuutta?

Termit ovat toissijaisia tosiaankin. Kyse on siitä, miten kokonaisuuden ymmärtää ja siitä, miten sen kokonaisuuden haluaa ymmärtää. Ei sen kummempaa. Tarttuminen joihinkin termeihin on mielestäni savartelua tässä kyseseissä asiassa, jossa mainittiin sana ghetto. Tuohon tarttuminen on suht turhaa kun kuitenkin älykkäänä tyyppinä tiedät.

 

[Tkachuk7]

Seurauksena näyttää olevan kansallissosialismihenkisyys.

Useimmiten nähdäkseni kuitenkin vihervasemmistolais-sävytteinen, katteeton paremmuden, ylemmyyden ja korkeamman älykkyden omaamisen tunto. Unohtamatta maailmojahalaavaa ja universaalista kultturirelativistista aattellisuutta, jonka hienoutta eivät kaikki ymmärrä.

 

[Carlos]

Suomen lehdistössäkin löytyi maininta josta on puhuttu Sveitsissä jo jokunen viikko: Kieltäytyivät kättelemästä naisopettajia - Sveitsi jäädytti syyrialaisperheen kansalaisuushakemuksen

Eli Syyrialainen, turvapaikan saanut mies, joka nykyään työskentelee imaamina ääri-islamilaisessa moskeijassa Baselissa, on kasvattanut perheensä pojat luonnollisesti Sharia-laki mielessä. Vastaavia juttuja on muuten ollut lehdistössä paljon. Ja nyt sitten nämä lapsoset kertovat että he eivät kättele naisopettajia, koska islam. Tässä ei varmaan mitään kamalan ihmeellistä, kuten tiedetään niin muslimeita ei ole ennenkään voinut vähempää kiinnostaa asuinmaansa tavat ja kulttuuri - muuten kuin siinä mielessä että ne ovat väärät ja ne pitää muuttaa heidän mielensä mukaan.

Tässä kuitenkin taas jotain mitä en voisi ikinä kuvitella näkeväni Suomessa, poliitikot lähes poikkeuksetta kertovat että tämä nyt vaan kuuluu sveitsiläiseen kulttuuriin, parempi hyväksyä. Vastaavia vääntöjä on käyty paljon esim. muslimityttöen koulun kanssa uimaan menosta, hunnun käytöstä, ja tiesmistä. Ajatella, jostain löytyy vielä länsimaa, jossa uskalletaan pitää kiinni ja puolustaa omaa kulttuuria. Kamalan rasistista, eikö.

Ja vielä näin toisesta näkökulmasta, omat maahanmuuttaja-lapseni ovat ottaneet koulussa osaa kaikkiin perinteisiin tapahtumiin, ehkä huipennuksena oli eräs ultra-perinteinen sveitsiläinen näytelmä. Siellä kaverit vetivät perinteiset sveitsiläis-vaatteet päällä perinteiset höittöhöittö-vuorosanat sujuvasti muiden mukana, oli paikallisten mummit ja vaarit paikalla, ja äääääääärimmäisen sveitsiläis-nationalistinen tunnelma. Oli oikein lippua ja jodlausta, vuoria, tansseja, lauluja, vaikka mitä. Minun olisi varmaan pitänyt kokea tämä rasistisena tapahtumana, mutta en osannut nähdä sitä siten. Oli hienoa olla osa paikallista kulttuuritapahtumaa, ja suorastaan liikuttavaa että minun Ausländer-lapset saivat osallistua ilman mitään pilkan häivää (vaikka siten muuten kyllä koetaan melkein päivittäin). Tämä vaan yhteenvetona sille, että tietyn kulttuuritaustan omaavat ihmiset voivat integroitua. Toisen taustan omaavat taas eivät tule koskaan integroitumaan, polvesta toiseen menee aina vaan huonommaksi. Tämä lienee alkaa vähitellen jo selvitä useammallekin ihmiselle, mallimaita löytyy vaikka kuinka.

 

[Walrus21]

Suomen lehdistössäkin löytyi maininta josta on puhuttu Sveitsissä jo jokunen viikko: Kieltäytyivät kättelemästä naisopettajia - Sveitsi jäädytti syyrialaisperheen kansalaisuushakemuksen

Eli Syyrialainen, turvapaikan saanut mies, joka nykyään työskentelee imaamina ääri-islamilaisessa moskeijassa Baselissa, on kasvattanut perheensä pojat luonnollisesti Sharia-laki mielessä. Vastaavia juttuja on muuten ollut lehdistössä paljon. Ja nyt sitten nämä lapsoset kertovat että he eivät kättele naisopettajia, koska islam. Tässä ei varmaan mitään kamalan ihmeellistä, kuten tiedetään niin muslimeita ei ole ennenkään voinut vähempää kiinnostaa asuinmaansa tavat ja kulttuuri - muuten kuin siinä mielessä että ne ovat väärät ja ne pitää muuttaa heidän mielensä mukaan.

Ai puhut tässä nyt kaikista muslimeista vai? Aika kova on taas yleistys.

Helkkari miten pienistä asioista sitä jotkut jaksavat vääntää ihan valtion tasolla. Kättelystä kieltäytyminen? Ketä kiinnostaa? Huonoa käytöstä toki, mutta joo..

Toivottavasti Suomessa ei lähdetä millekään tökerölle nationalismilinjalle.

 

[Saxon-747]

Ai puhut tässä nyt kaikista muslimeista vai? Aika kova on taas yleistys.

Helkkari miten pienistä asioista sitä jotkut jaksavat vääntää ihan valtion tasolla. Kättelystä kieltäytyminen? Ketä kiinnostaa? Huonoa käytöstä toki, mutta joo..

Toivottavasti Suomessa ei lähdetä millekään tökerölle nationalismilinjalle.

Tämmöisistä pienistä asioista se kotouttaminen lähtee liikkeelle.

 

[Carlos]

Ai puhut tässä nyt kaikista muslimeista vai? Aika kova on taas yleistys.

Helkkari miten pienistä asioista sitä jotkut jaksavat vääntää ihan valtion tasolla. Kättelystä kieltäytyminen? Ketä kiinnostaa? Huonoa käytöstä toki, mutta joo..

Toivottavasti Suomessa ei lähdetä millekään tökerölle nationalismilinjalle.

Heti kun Saudi-Arabia, ja muut hardcore islamimaat hyväksyvät maassaan myös kristittyjen avoimen uskonnon harjoittamisen, saatan miettiä kantaani uudestaan. Jos niin kovin ovat omaan uskontoonsa kiintyneitä, niin pysykööt siellä omissa ihanissa maissaan.

 

[Walrus21]

Heti kun Saudi-Arabia, ja muut hardcore islamimaat hyväksyvät maassaan myös kristittyjen avoimen uskonnon harjoittamisen, saatan miettiä kantaani uudestaan. Jos niin kovin ovat omaan uskontoonsa kiintyneitä, niin pysykööt siellä omissa ihanissa maissaan.

puhu sitten saudeista äläkä muslimeista. Vai sopiiko agendaan paremmin viholliskuvien rakentaminen? No sopiihan se.

 

[Walrus21]

Tämmöisistä pienistä asioista se kotouttaminen lähtee liikkeelle.

Niin ja valtaosa toimiikin niin.

 

[paki77]

Skandaali Ruotsissa: Vihreiden huippupoliitikko kieltäytyy kättelemästä naisia - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Koskahan vihreissä on huippupoliitikkoja jotka ajavat shariaa ja homojen hirttämistä? Ruotsissa ainakin yksi ääri-islamisti on päässyt vihreissä huipulle.

 

[kahden suunnan sentteri]

Heti kun Saudi-Arabia, ja muut hardcore islamimaat hyväksyvät maassaan myös kristittyjen avoimen uskonnon harjoittamisen, saatan miettiä kantaani uudestaan. Jos niin kovin ovat omaan uskontoonsa kiintyneitä, niin pysykööt siellä omissa ihanissa maissaan.

Tämähän nyt on vähän sama, kuin tuomitsisin vaikka tälläkin palstalla vaikuttavat julkikristityt kelvottomiksi ihmisiksi kunnes Utahin mormonit lakkaavat sekoilemasta. Hyvin sä vedät.

 

[Radiopää]

Sopii miettiä vaikka omalle kohdalle: Miltä tuntuisi elää yhteiskunnassa, jossa tiedät olevasi vähän tai jopa vähän enemmän tyhmä?

Ei se helppoa ole kuten ei elämä muutenkaan. Mahdottomaksi sen taas tekee se, ettei henkilö itse tai jotkut muut eivät siihen siihen usko tai eivät sitä tahdo. Sellaiseksi henkilöksi minä näen esimerkiksi nimimerkki Gaspin. Meillä on esimerkkejä, joissa sopeutuminen ja kotoutuminen on onnistunut.

 

[archieG]

Helkkari miten pienistä asioista sitä jotkut jaksavat vääntää ihan valtion tasolla. Kättelystä kieltäytyminen? Ketä kiinnostaa? Huonoa käytöstä toki, mutta joo..

Kyseessähän ei ole "vain" huonosta käytöksestä, vaan ihan oikeasti miesten ja naisten välisestä tasa-arvosta.

Yllä oleva on oikea malliesimerkki oikeamielisten suvaitsevaisten harjoittamasta vähättelystä.

 

[TosiFani]

Kyseessähän ei ole "vain" huonosta käytöksestä, vaan ihan oikeasti miesten ja naisten välisestä tasa-arvosta.

Yllä oleva on oikea malliesimerkki oikeamielisten suvaitsevaisten harjoittamasta vähättelystä.

Ymmärrän, että poliitikko joutuu vastuuseen kättelemättömyydestään, mutta Suomessa tuskin voidaan pakottaa oppilaita kättelemään opettajaa. On kohtuullisen tavallista, että jokunen oppilas jättää kättelyn väliin esim. todistuksen jaon yhteydessä. Näissä tapauksissa syyksi on kerrottu, että islamin mukaan vastakkaista sukupuolta olevan tuntemattoman kättely on liian intiimiä. Onko tällöin kyse tasa-arvosta? Jos oppilas tai poliitikko kieltäytyisi kättelystä, koska katsoo naisen olevan hänen alapuolellaan, olisi kyse tasa-arvosta.

 

[Radiopää]

Kyseessähän ei ole "vain" huonosta käytöksestä, vaan ihan oikeasti miesten ja naisten välisestä tasa-arvosta.

Yllä oleva on oikea malliesimerkki oikeamielisten suvaitsevaisten harjoittamasta vähättelystä.

Olen samaa mieltä kuin @Saxon-747 siitä, että nämä pienet asiat ovat sopeutumista paikalliseen kulttuuriin. Täytyy kuitenkin muistaa, että kaikissa muslimimaissa naisten ja miesten välinen kättely ei ole vieras asia. Sitä paitsi kaikki lähtee yksilön ja kulttuurin välisestä suhteesta. Se, että ihminen käyttäytyy yhdessä kulttuurilla tietyllä tapaa, ei tarkoita etteikö tämä osaisi käyttäytyä eri kultturissa toisella tapaa.

 

[Saxon-747]

Ymmärrän, että poliitikko joutuu vastuuseen kättelemättömyydestään, mutta Suomessa tuskin voidaan pakottaa oppilaita kättelemään opettajaa. On kohtuullisen tavallista, että jokunen oppilas jättää kättelyn väliin esim. todistuksen jaon yhteydessä. Näissä tapauksissa syyksi on kerrottu, että islamin mukaan vastakkaista sukupuolta olevan tuntemattoman kättely on liian intiimiä. Onko tällöin kyse tasa-arvosta? Jos oppilas tai poliitikko kieltäytyisi kättelystä, koska katsoo naisen olevan hänen alapuolellaan, olisi kyse tasa-arvosta.

Tästä syystä onkin hyvä oppia länsimainen tapa tervehtiä ja sitä että kyseessä ei ole millään tavalla intiimiä vaan kohteliasta käytöstä toista kohtaan.

 

[TosiFani]

Tästä syystä onkin hyvä oppia länsimainen tapa tervehtiä ja sitä että kyseessä ei ole millään tavalla intiimiä vaan kohteliasta käytöstä toista kohtaan.

Olen samaa mieltä, kätteleminen kuuluu länsimaiseen kulttuuriin, Mutta viittasinkin @archieG n viestiin ja pohdin, että onko tässä kuitenkaan kysymys naisen ja miehen välisestä tasa-arvosta.

 

[Saxon-747]

Olen samaa mieltä, kätteleminen kuuluu länsimaiseen kulttuuriin, Mutta viittasinkin @archieG n viestiin ja pohdin, että onko tässä kuitenkaan kysymys naisen ja miehen välisestä tasa-arvosta.

Enemmänhän tässä on siitä tasa-arvosta kyse jota on hyvä opetella tuollaisilla pienillä asioilla kuin kättely. Siihen on nyt keksitty näköjään tälläinen poliittisesti korrekti kiertoilmaisu liian intiimistä kontaktista. Mitään intiimiä siinä ei ole vaan se on hyvä tapa joka kuuluu tälle suunalle.

Ihan samanaisena hyvänä käytöksenä koen sitä että vaikkapa sinne Iraniin mentäessä naiset laittaa huivin päähän. Mutta jos tapaaminen on täällä Euroopassa niin sitten tukka hulmuten paikalle. Tällä tavalla opitaan asioita suvaitsemaan kummallakin puolella.

 

[LuKi]

Olen samaa mieltä kuin @Saxon-747 siitä, että nämä pienet asiat ovat sopeutumista paikalliseen kulttuuriin. Täytyy kuitenkin muistaa, että kaikissa muslimimaissa naisten ja miesten välinen kättely ei ole vieras asia. Sitä paitsi kaikki lähtee yksilön ja kulttuurin välisestä suhteesta. Se, että ihminen käyttäytyy yhdessä kulttuurilla tietyllä tapaa, ei tarkoita etteikö tämä osaisi käyttäytyä eri kultturissa toisella tapaa.

Kerro toki ne muslimimaat joissa naisten ja miesten kättely on arkipäivää.

 

[Tkachuk7]

Vaikka kätellä ei voi, koska se on liian intiimiä kanssakaymistä ja täten paheksuttavaa, onneksi kikkelillä voi aina tuikata. Tähän ei tarvita edes välttämättä alempiarvoisen suostumusta, joten kyse ei ole intiimistä eli paheksuttavasta kanssakäymisestä.