Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[sinikettu]

Suomessa varmaan sellaiset 70-80 prosenttia väkivaltarikoksista tehdään jonkin huumaavan aineen vaikutuksealaisena. Tässä mielessä en itse ihan ymmärrä, miksi alkoholin ja huumeiden saatavuutta Suomessa halutaan lisätä.

Tämä nyt on vähän niin ja näin. Yleisesti ottaen päihteiden ongelmakäytön taustalla on vahvoja psykologisia ja sosiaalisia syitä. Taitaa olla niin, että suurin osa väkivaltarikoksista johtuu ongelmakäyttäjien tekosista. Onko kannabiksen dekriminalisointi useissa paikoissa (Yhdysvallat, Portugali...) lisännyt väkivaltarikosten määrää? Tuskin on, ainakaan mitään sellaista en ole kuullut

Myöskään "huumeet" eivät ole niin homogeeninen ryhmä mitä tuosta toisesta lauseesta voisi tulkita. Äkkiseltään googlaamalla aiheesta, löytyy tutkimusartikkelia ja muuta, joiden mukaan huumeiden käyttö ei itsessään näytä lisäävän väkivaltaa, vaan muutamien tiettyjen päihteiden. Kannabiksen, psykoaktiivisten huumeiden, opiaattien ja kokaiinin käyttöllä ei itsessään ole löydetty yhteyksiä lisääntyneisiin väkivaltarikoksiin. Alkoholilla, metamfemfetamiinilla ja crackilla on puolestaan linkki väkivaltaisuuksiin. Lieköhän ainakin osittain siksi, että nämä kolme huumetta ovat stimulantteja, suhteellisen halpoja ja ongelmakäyttäjillä yleisiä. Kokaiini lienee sen verta kallista, ettei väkivaltaan taipuvaisilla riskiryhmilllä ole siihen varaa, verratuna crackiin. Myöskään heroiinilla ei ole suoraa yhteyttä väkivallan lisääntymiseen.

Sen lisäksi esimerkiksi kymmenissä eri tutkimuksissa on saatu positiivisia tuloksia jakamalla ilmaiseksi kovia huumeita ongelmakäyttäjille ilmaiseksi esimerkiksi työllisyyden, rikollisuuden ja terveyden osalta. Iso osa huumeisiin liittyvistä rikoksista johtunee niiden korkeista kustannuksista, hankalasta saannista ja huumepiireihin liittyvästä väkivallan kulttuurista.

Ylipäänsä tuskin moni "vapaaehtoisesti" haluaisi ihan helpolla elää ongelmakäyttäjän elämää. Huumeiden kieltäminen ja niistä rankaiseminen näyttää olevan yhteiskunnallisella täysin hyödytöntä ja käsittämättömän kallista. Kuten edellä mainitsin, parhaat tulokset huumepolitiikan osalta on saatu dekriminalisoimalla päihteiden käyttö, puuttumalla huumeiden käyttöä aiheuttaviin pskososiaalisiin tekijöihin, ja paradoksaalista kyllä, tekemällä ongelmakäyttäjien huumeiden saannin helpommaksi ja halvemmaksi.

 

[Cobol]

Nuo ennusteet ovat kerta toisensa jälkeen menneet vituiksi.

Niin ovat. Valitettavasti alakanttiin.

Jokainen aivot omistava ymmärtää, että ennusteet tapahtumien kulusta yli 20 vuoden aikajänteellä ovat lähinnä mielikuvituksen jatketta, eikä niistä kannata vetää sen kummempia johtopäätöksiä.

Ei pidä paikkaansa. Nykymallintaminen on kehittynyt niin paljon, että ennusteet ovat tarkentuneet. Esimerkiksi ilmastomallit ja ilmaston todellinen muutos ovat yhä lähempänä toisiaan.

Siirtolaisuus oli muuten merkittävämpää ns. Belle epoque -aikakaudella. Se on kyllä mahdollista, että Euroopan etulyöntiasema tullaan menettämääb, mutta en pitäisi sitä kovin epäoikeudenmukaise

Maailma on alati muutoksessa. Siihen muutokseen kuuluvat myös ihmiset ja heidän liikkuminen.

 

[expertti]

Se mitä olen oillut duunissa ns. arabimaissa, kertoo ihan toista. Huumeita ei käytetä, ei myöskään alkoholia ja kaduilla ei ole juoppoja tai vastaavia. Itse asiassa - suoraan sanoen - tuli silloin monesti mieleen, jospa Suomessakin näkisi samanlaista. Ero on suorastaan kuin yöllä ja päivällä. Iso osa erosta toki selvittyy sillä, että huumeiden käyttö ja tuonti on tiukasti kriminalisoitua ja alkoholiakaan ei voi kaikissa maissa ainakaan joka paikassa nauttia. Mulla toki kokemusta vain UAE, Irak, Iran, Afganistan, Egypti, Libanon, Jordania ja Algeria sekä Bahran.
.

Eikös näissä maissa ole muuten tapana pössytellä ja tenuttaa ja tehdä muitakin vääräuskoisten juttuja yöllä jossain aavikkokeitailla, kun se satuolento on silloin nukkumassa, eikä kaitsemassa?

 

[El Lude]

Se on kyllä mahdollista, että Euroopan etulyöntiasema tullaan menettämääb, mutta en pitäisi sitä kovin epäoikeudenmukaise

Olet myöhässä. Trans-Atlantinen dominanssi on jo päättynyt. Tyynenmeren dominanssi on päivän sana. Ollut jo useamman vuoden.

 

[Cobol]

Huumeiden kieltäminen ja niistä rankaiseminen näyttää olevan yhteiskunnallisella täysin hyödytöntä ja käsittämättömän kallista. Kuten edellä mainitsin, parhaat tulokset huumepolitiikan osalta on saatu dekriminalisoimalla päihteiden käyttö, puuttumalla huumeiden käyttöä aiheuttaviin pskososiaalisiin tekijöihin, ja paradoksaalista kyllä, tekemällä ongelmakäyttäjien huumeiden saannin helpommaksi ja halvemmaksi.

En lähde kiistämään. Tarkoitin kuitenkin suomalaisia. Pohjoisilla kansoilla kuten eskimoilla tai lappalaisilla sekä isolla osalla alkuperäiskansoja kuten intinaaneilla saattaa olla perimässä geeni, joka altistaa käyttäjän alusta asti. On tutkimustuloksia (olen viitannut niihin kannabisketjussa), joiden mukaan suomalaisilla saattaisi olla samaa vikaa. Tämä puoli kannattaisi vähintäänkin tutkia tarkemmin ennen heroiinijakelun aloittamista.

 

[Cobol]

Eikös näissä maissa ole muuten tapana pössytellä ja tenuttaa ja tehdä muitakin vääräuskoisten juttuja yöllä jossain aavikkokeitailla, kun se satuolento on silloin nukkumassa, eikä kaitsemassa?

Itsekin olen keitaalla istunut silloin kauan sitten, mutta kaiketi kun olen uskonnoton ja siten vääräuskoinen, ei kai siellä tenua otettu. Tai ainakaan tarjottu. Mutta kahviloissa joissa ei ollut tuoleja tai pöytiä, tuoksui joskus makealle.

 

[HekeK]

Väkivalta- ja huumerikollisuus ei kuitenkaan ole mikään monikulttuurisuuteen liittyvä asia. Varsinkaan jos esille otetaan yksittäisiä tapauksia, joissa mukana on myös suomalaisia. Ymmärtäisin paremmin, jos HeGe41 tai joku muu edes joskus jättäisi yksittäiset uutiset linkkaamatta ja keskittyisivät tilastoihin ja ilmiöihin.

Kirjoituksistani voi olla mitä mieltä tahansa, mutta nyt oli jo aika paksua väittää ettenkö edes joskus olisi keskittynyt tilastoihin. Äkkiä katsottuna viidessä eri viestissäni käsitellään nimenomaan tilastoja (mm. maahanmuuttajien rikollisuutta, muslimien ääriajattelua, irakilaisten ja somalien mitattua älykkyyttä, irakilaisten ja somalien koulutusta, somalien työllistymistä). Näyttää siellä olevan jonkinlaista analyysiäkin näistä tilastoista.

 

[Walrus21]

somalien mitattua älykkyyttä, irakilaisten ja somalien koulutusta, somalien työllistymistä). Näyttää siellä olevan jonkinlaista analyysiäkin näistä tilastoista.

oletko kovakin auktoriteetti keskustelussa somalien älykkyydestä?

 

[HekeK]

oletko kovakin auktoriteetti keskustelussa somalien älykkyydestä?

Ei mun tarvitse. Joku kova auktoriteetti on tehnyt tilastot ja minä vain luen niitä.

 

[gasp]

@Walrus21 Somalien (ja mustien yleensäkin) älykkyysosamäärä on todella alhainen verrattuna valkoisiin ja "keltaisiin". Lue tilastoja, että kuinka monella mustalla älykkyysosamäärä on 100+ verrattuna valkoisiin. Minä oon lukenut, että 115 ÄO:n täyttää valkoisista 16% ja mustista 2%. Google auttaa.

Kannattaa myös etsiä tilastoja, että kuinka usein valkoinen on mustaihoisen väkivallan kohde verrattuna päinvastaiseen tilanteeseen.

Hyvä juttu luettavaksi: Amerikka, meillä on ongelma | SARASTUS

Tämä ei liity em. aiheeseen, mutta hyvää luettavaa kuitenkin ja liittyy monikulttuurisuuteen: Mitä länsimaat voivat oppia morioreilta? | SARASTUS
Kolme maahanmuuttajatyyppiä | SARASTUS

 

[finnjewel]

Sen lisäksi esimerkiksi kymmenissä eri tutkimuksissa on saatu positiivisia tuloksia jakamalla ilmaiseksi kovia huumeita ongelmakäyttäjille ilmaiseksi esimerkiksi työllisyyden, rikollisuuden ja terveyden osalta. Iso osa huumeisiin liittyvistä rikoksista johtunee niiden korkeista kustannuksista, hankalasta saannista ja huumepiireihin liittyvästä väkivallan kulttuurista.

Tätä en lähde kokonaan kiistämään, mutta tulee mieleen, että huumekauppa on paitsi rikollista niin myös suunnattoman tuottavaa bisnestä. Siitä hyötyvä pääoma ja sen hallitsijat tuskin jäävät kiltisti koroilla elämään jos heidän miljardiluokan tulonlähteensä ehtyvät. Rikollinen pääoma kätyreineen suuntaa toimintansa johonkin muualle. Voisiko se olla jotain laillista? Rikoksilla on perinteisesti ansaittu paremmin. Ihmiskauppa ainakin olisi erittäin tuottavaa...

 

[Radiopää]

@Walrus21 Somalien (ja mustien yleensäkin) älykkyysosamäärä on todella alhainen verrattuna valkoisiin ja "keltaisiin". Lue tilastoja, että kuinka monella mustalla älykkyysosamäärä on 100+ verrattuna valkoisiin. Minä oon lukenut, että 115 ÄO:n täyttää valkoisista 16% ja mustista 2%. Google auttaa.

Älykkyysosamäärän mittarit ovat tehty mittamaan ihmisen kykyä toimia läntisessä maailmassa. Siksi meitä eurooppalaisia voidaan pitää todella tyhminä, koska emme hallitse omia mittauksiamme. Kysymyksessä on varmasti kulttuurinenkin asia, mutta asiaan vaikuttavat myös ravitsemus, lääketiede ja terveydenhoito. Samalla täytyy muistaa, että Aasiassa ja Afrikassa on olosuhteita, jossa länsimaalaisen kykyä voidaan mitata huonommaksi kuin alueen kantaväestön. Tatu Vanhanen taisi vielä perustella asioita älykkyysosamäärällä, mutta nykyään ÄO on tiedeyhteisössä kyseenalainen mittari.

 

[Walrus21]

Älykkyysosamäärän mittarit ovat tehty mittamaan ihmisen kykyä toimia läntisessä maailmassa. Siksi meitä eurooppalaisia voidaan pitää todella tyhminä, koska emme hallitse omia mittauksiamme. Kysymyksessä on varmasti kulttuurinenkin asia, mutta asiaan vaikuttavat myös ravitsemus, lääketiede ja terveydenhoito. Samalla täytyy muistaa, että Aasiassa ja Afrikassa on olosuhteita, jossa länsimaalaisen kykyä voidaan mitata huonommaksi kuin alueen kantaväestön. Tatu Vanhanen taisi vielä perustella asioita älykkyysosamäärällä, mutta nykyään ÄO on tiedeyhteisössä kyseenalainen mittari.

kiitos. En olisi millään jaksanut vaivautua.

 

[ms.qvist]

Mutta silti oli kiire ottaa kyseinen tapaus esille tässä ketjussa. En panisi pahakseni, jos moderaattorit alkaisivat puuttua tähän ennenaiakiseen öyhötykseen.

En ota kantaa siihen kuka "öyhöttäjä" linkittää tähän ketjuun milloin mitäkin, omalta osaltani pyrin pitäytymään asialinjalla levittämättä huhuja tahi muitakaan epämääräisiä asioita - tässä ketjussa. Itsekukin kantaa vastuun omista viesteistään.

vlad

 

[gasp]

Älykkyysosamäärän mittarit ovat tehty mittamaan ihmisen kykyä toimia läntisessä maailmassa.

Tuohan vain vahvistaa sitä, ettemme tarvitse tänne yhtäkään somalia tai muutakaan afrikkalaista.

Samalla täytyy muistaa, että Aasiassa ja Afrikassa on olosuhteita, jossa länsimaalaisen kykyä voidaan mitata huonommaksi kuin alueen kantaväestön.

Juu, siksi mustat kuuluu Afrikkaan ja valkoiset Eurooppaan. Poikkeustapauksina ne, jotka ovat jo asuneet länsimaissa pidempään eivätkä enää kykenisi sopeutumaan trooppisiin ja köyhiin oloihin. Yhdysvallat on mennyt tässä tapauksessa jo tietyn pisteen yli, jossa paluuta ei enää ole. Suomi ja Eurooppa ovat vielä jokseenkin pelastettavissa.

En nyt tarkoita, että kaikki Euroopan mustat pitäisi heivata afrikkaan, vaan että vähintäänkin afrikkalainen ja muunmaalainen maahantulo on lopetettava välittömästi, koska he eivät tänne kuulu ja me emme heistä hyödy.

Minä olen lukenut, että valkoiset omaavat korkeamman älykkyyden siitä syystä, koska kauan sitten jouduimme sopeutumaan ankariin olosuhteisiin pohjoisen kylmissä oloissa, ja täten aivomme kehittyivät suurempien haasteiden edessä.

 

[Radiopää]

Tuohan vain vahvistaa sitä, ettemme tarvitse tänne yhtäkään somalia tai muutakaan afrikkalaista.

Emme varmasti tarvitsekaan, mutta en minä silti halua estää pakolaisten vastaanottamista. Länsimaalaiset ovat omilla toimillaan tuhoamassa planeettaamme asioilla, joita emme tarvitse. Aloitetaan mieluummin luopumalla niistä.

En nyt tarkoita, että kaikki Euroopan mustat pitäisi heivata afrikkaan, vaan että vähintäänkin afrikkalainen ja muunmaalainen maahantulo on lopetettava välittömästi, koska he eivät tänne kuulu ja me emme heistä hyödy.

Afrikkalainen ja muunmaalainen. Aha.

 

[gasp]

Emme varmasti tarvitsekaan, mutta en minä silti halua estää pakolaisten vastaanottamista. Länsimaalaiset ovat omilla toimillaan tuhoamassa planeettaamme asioilla, joita emme tarvitse. Aloitetaan mieluummin luopumalla niistä.

...

Afrikkalainen ja muunmaalainen. Aha.

Korjaus: Muunrotuinen. Pahoittelut virheestä.

Ja kyseessä ei ole mitään pakolaisia. He eivät tarvitse apua, vaikka media siitä huutaa. Ja juu, en väitä että 100% ei tarvitse apua, vaan suurin osa ei tarvi.

Me emme ole velvollisia maksamaan Yhdysvalloissa asuvien kapitalistien aiheuttamien sotien seurauksista.

En ymmärtänyt tuota lausettasi luopumisesta ja sen liittyvyyttä erirotuiseen maahantuloon valheellisella verukkeella, joka on "suojelu".

Sanoit itsekin, ettemme tarvitse heitä, mutta kuitenkin olet niitä ottamassa, vaikka heistä on vain haittaa. Aivan loistavaa.

 

[Radiopää]

Me emme ole velvollisia maksamaan Yhdysvalloissa asuvien kapitalistien aiheuttamien sotien seurauksista.

Kyllä olemme. Valitettavasti.

Sanoit itsekin, ettemme tarvitse heitä, mutta kuitenkin olet niitä ottamassa, vaikka heistä on vain haittaa. Aivan loistavaa.

En ole sanonut, että heistä on vain haittaa. Tässä on kysymys muusta kuin siitä, onko ihmisistä hyötyä vai haittaa.

 

[Satunnainen]

Kannattaa aina kuitenkin muistaa, että monissa Lähi-Idän maissa sekä Somaliassa yms on enemmän tai vähemmän sotatila. Meno on sen mukaista. Ne maat joissa ei ole kuten UAE, eipä siellä mitään väkivaltaa ole muuten. En juuri ole rauhallisempaa paikkaa nähnyt kuin siellä ollessani.

En ole Arabiemiirikunnissa tai muuallakaan tuolla suunnalla käynyt, joten omaa kokemusta minulla ei ole. Käsittääkseni kuitenkin aasialaisten siirtotyöläisten asemassa olisi runsaasti parantamisen varaa, ja esimerkiksi kotitaloustyöntekijöihin kohdistuvat väärinkäytökset, mukaan lukien väkivalta, eivät ole harvinaisia.

 

[gasp]

Kyllä olemme. Valitettavasti.

Täytyy sanoa, että on sulla kyllä mielenkiintoinen logiikka.

En ole sanonut, että heistä on vain haittaa. Tässä on kysymys muusta kuin siitä, onko ihmisistä hyötyä vai haittaa.

Minä olen sitä mieltä, että erirotuinen ja huomattavan erikulttuurinen maahantulo aiheuttaa ghettoutumista ja eristäytymistä muukalaisten ja kantaväestön kesken luoden olosuhteet suuremmillekin konflikteille, sekä on haitaksi ns. kansalliselle identiteetille. Siinä on iso osa haitoista. Ja olemme kai tulleet siihen tulokseen, että hyötyä heistä ei ole, koska emme tarvitse heitä. Joten pääsemme lopputulokseen, että heistä on ainoastaan haittaa.

Aivan sama joillekin YLE:n tarinoille herkistyneistä kotoutumistarinoista, jossa Ahmed pääsi raksahommiin.

Sinä siis olet halukas ottamaan vastaan nuo haitat sen vuoksi, koska jenkit tuhosivat lähi-idän ja "mursivat padon" luoden vaelluksen Eurooppaan. Ja mielestäsi tämä asettaa esimerkiksi tavallisen suomalaisen duunarin velvolliseksi maksamaan verorahaa skitsofreeniselle VOK-hyysäämiselle ja kaikelle muulle sonnalle, mitä koko painajaiseen kuuluu.

 

[Tkachuk7]

En ole Arabiemiirikunnissa tai muuallakaan tuolla suunnalla käynyt, joten omaa kokemusta minulla ei ole. Käsittääkseni kuitenkin aasialaisten siirtotyöläisten asemassa olisi runsaasti parantamisen varaa, ja esimerkiksi kotitaloustyöntekijöihin kohdistuvat väärinkäytökset, mukaan lukien väkivalta, eivät ole harvinaisia.

Slaves of Dubai - YouTube
Dubai's Night Secrets: Prostitution And Sex Trafficking In Dubai - YouTube
Dubai's Dirty Little Secret - YouTube
Nightmare in Dreamland - housemaides in Dubai - YouTube
Abuse of Maids in Dubai and Abu Dhabi, United Arab Emirates - YouTube

Ja sitä rataa. Ei nuo varmaan ihan tyhjästä tule. Avaat minkä vaan, ehdotuksina oikeassa reunassa lisää ja lisää.... Jokainen voi sitten miettiä itse, kuinka tällainen meno on mahdollista, ilman että kukaan puuttuu asiaan. Ei puutu siellä, eikä täällä.

 

[Cobol]

En ole Arabiemiirikunnissa tai muuallakaan tuolla suunnalla käynyt, joten omaa kokemusta minulla ei ole. Käsittääkseni kuitenkin aasialaisten siirtotyöläisten asemassa olisi runsaasti parantamisen varaa, ja esimerkiksi kotitaloustyöntekijöihin kohdistuvat väärinkäytökset, mukaan lukien väkivalta, eivät ole harvinaisia.

Oikeassa olet. Siirtotyöläisten varassa pyörii ennen kaikkea alueen rikkaimmat valtiot. Ainakin osa siirtotyöläisistä asuu todellisissa slummeissa ja tekee vaarallista työtä. Olin esimerkiksi Dubaissa yhden maailman tunnetuimman jenkkifirman lähettämänä konsulttina ja hyvin vähän oli mahdollisuuksia muuhun kuin työhön ja hotellielämään. Silti käynti loistohotellien ja paikallisten rikkaiden alueen ulkopuolella antoi aika lohduttoman kuvan siirtotyöläisten asemasta. He asuivat kuin sardiinit purkissa. Monissa maissa onkin kaksi todellisuutta. Se toinen ja toinen on sitten erilaisten riistettyjen/sorrettujen todellisuus.

 

[Walrus21]

@gasp käy lukemassa vaikka wikipedia-artikkeli ghetoista, koska et selvästikään ymmärrä, mihin kyseinen sana viittaa.

Voisit muutoinkin sivistää itseäsi muullakin kirjallisuudella kuin sarastus-lehdellä. Tämä on ystävällinen vinkki.

 

[HekeK]

Älykkyysosamäärän mittarit ovat tehty mittamaan ihmisen kykyä toimia läntisessä maailmassa. Siksi meitä eurooppalaisia voidaan pitää todella tyhminä, koska emme hallitse omia mittauksiamme. Kysymyksessä on varmasti kulttuurinenkin asia, mutta asiaan vaikuttavat myös ravitsemus, lääketiede ja terveydenhoito. Samalla täytyy muistaa, että Aasiassa ja Afrikassa on olosuhteita, jossa länsimaalaisen kykyä voidaan mitata huonommaksi kuin alueen kantaväestön. Tatu Vanhanen taisi vielä perustella asioita älykkyysosamäärällä, mutta nykyään ÄO on tiedeyhteisössä kyseenalainen mittari.

Minä en ole väittänyt enkä edelleen väitä, että mustat tai tai sitten arabit olisivat lähtökohtaisesti vähä-älyisempiä. Ero tulee juurikin mainitsemistasi asioista. Ongelmat alkavat siinä vaiheessa, kun näitä vähä-älyisiksi kotimaassaan kasvaneita (sori, mutta näin se vain on) yritetään saada sopeutumaan länsimaiseen yhteiskuntaan. Sopii miettiä vaikka omalle kohdalle: Miltä tuntuisi elää yhteiskunnassa, jossa olet älyllisesti siellä gaussin käyrän peräosastolla? Ei varmasti herkkua olisi se.

 

[gasp]

@gasp käy lukemassa vaikka wikipedia-artikkeli ghetoista, koska et selvästikään ymmärrä, mihin kyseinen sana viittaa.

Voisit muutoinkin sivistää itseäsi muullakin kirjallisuudella kuin sarastus-lehdellä. Tämä on ystävällinen vinkki.

Muslim Gangs Take Control of 55 Zones in Sweden - YouTube
CBN: Malmö, Sweden: Growing Muslim Influence - YouTube
Welcome To London - The New Muslim Capital Of Europe - YouTube
***Muslims in East London: Violence, Racism, Bigotry and Hooliganism*** - YouTube