Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[MustatKortit]

Varmasti käyttävät, niinkuin suomessakin sanotaan "herra jumala" tms. Minä yritin sanoa, että uskon kyseisen IKEA surmien olevan motiiveiltaan uskonnollinen. Puheet tekijöiden mielenterveyden tilanteesta lähinnä naurattaa.

No, joudumme odottamaan lopullista totuutta asiassa. Mikäli kyseessä on poliittis-ideologis-uskonnollinen surma, niin siinä mielessä tilanne on poikkeuksellinen, että tekijä on saatu hengissä kiinni. Näin ollen kuulemme varmasti viimeistään oikeudessa, oliko kyseessä millainen surma, tekijän itsensä kertomana.

Toistaiseksi luotan poliisin kertomaan siitä, että kyseessä ei ainakaan alustavien tietojen (=kuulustelun?) perusteella olisi poliittinen surma...

 

[änähaim]

Minua taas ei naurata. Mielestäni toisen ihmisen hengen riistäminen osoittaa jonkinasteista mielen järkkymistä, oli kyseessä uskovainen tai ei.

Sehän tarkoittaa sitä, että lähi-itä ja afrikka on täynnä mieleltään järkkyneitä. Tuollainen tempaus on normi meininkiä. Mullakin loppuu nauru kun tajuan että noita tulee Suomeen enenevissä määrin.

 

[änähaim]

Toistaiseksi luotan poliisin kertomaan siitä, että kyseessä ei ainakaan alustavien tietojen (=kuulustelun?) perusteella olisi poliittinen surma...

En laittaisi painoarvoa sille mitä ulos kerrotaan. Ruotsissa nimittäin ollaan asteella jossa pidätyskuvatkin blurrataan jotta ihonväristä ei ottaisi selvää... No samapa tuo mulle.

 

[bebeto]

Sehän tarkoittaa sitä, että lähi-itä ja afrikka on täynnä mieleltään järkkyneitä. Tuollainen tempaus on normi meininkiä. Mullakin loppuu nauru kun tajuan että noita tulee Suomeen enenevissä määrin.

Kyllä, ja täältäkin hakeutuu noille konfliktialueille sellaista väkeä joka saa nautintoa väkivallasta ja tappamisesta, uskonto on sivuseikka. Aivan kuten jalkapallohuligaaneille jalkapallo on sivuseikka, mahdollisuus toteuttaa omia väkivaltaisia taipumuksia.

 

[änähaim]

Kyllä, ja täältäkin hakeutuu noille konfliktialueille sellaista väkeä joka saa nautintoa väkivallasta ja tappamisesta, uskonto on sivuseikka. Aivan kuten jalkapallohuligaaneille jalkapallo on sivuseikka, mahdollisuus toteuttaa omia väkivaltaisia taipumuksia.

Annan pari hakusanaa sinulle: Islam, koraani ja vääräuskoiset.

 

[bebeto]

Annan pari hakusanaa sinulle: Islam, koraani ja vääräuskoiset.

Kaikki muslimit eivät tulkitse koraania kuin piru raamattua. Koraani ja sen kirjoitukset ovat ainoastaan tekosyy väkivallalle.

 

[Tuamas]

Annan pari hakusanaa sinulle: Islam, koraani ja vääräuskoiset.

Minä annan sinulle pari lisää: Pohjois-Irlanti, IRA, protestantit, katolilaiset.

 

[teroz]

Minä annan sinulle pari lisää: Pohjois-Irlanti, IRA, protestantit, katolilaiset.

Kun heittlet sitten googleen vaikka ISIS, Taleban, Al-Quida ja Al Shabaab niin huomaat, että IRA on/oli nappikauppias ja ei esimerkiksi julmuudestaan sekä päättömyydestään huolimatta diggaillut mm. mestauksista. Mutta voidaan tässä vertailla sairaita ihmisiä ja liikkeitä koko loppuviikko ja lopulta ollaan vain "meidän isä on vahvempi kun sun isä" tasoisessa vertailussa.

Uskonto ei ole ISISin laajentumisessa sivuseikka, vaan aivan siellä keskiössä. Toki se vaatii sairaita yksilöitä, jotka ovat valmiit ottamaan "tehtävän" vastaan, mutta uskonnon nimissä sitä jihadia nimenomaan käydään ja tällä jihadin ilosanomalla sitä porukkaa myös täältä värvätään - jopa siis nykyään jopa Kampin LIDL:ssä feissarihengessä. Ja Suomesta tiputellaan parhaimmillaan 12kk tukia "taistelijoille" ulkomaille, mutta tämä menee taas kategoriaan marginaalista. Toista se on Portugalin veropakolaisten osalta, se on keskeistä.

 

[änähaim]

Minä annan sinulle pari lisää: Pohjois-Irlanti, IRA, protestantit, katolilaiset.

Niin? Kyseessä ei ollut uskonsota, vaikka uskonnollisuus olikin vahva vaikuttaja. Ja miten tuo liittyy asiaan? Ei noilla tietääkseni ole ajatuksissa että vääräuskoisten on kuoltava.

 

[Osmo Rapeli]

Tätä en oikein ymmärrä. Venäläisten muuttaminen Suomeen on kyllä lailla säädelty asia. Venäläisen muuttaminen Suomeen edellyttää oleskeluluvan saamista. Syy voi olla työperäinen, perheside tai sitovasti osoitettu kyky elättää itse itsensä oman henkilökohtaisen omaisuuden turvin. Kyseeseen voi tulla ainakin tämän viimeisen ryhmän osalta myös Supon lausunto. Pelkkä Veli Venäläisen oma tahto muuttaa Suomeen ei riitä mihinkään. Oleskelulupien myöntämisestä päättää Maahanmuuttovirasto. Oleskelulupa on anottava ulkomailta käsin ennen Suomeen saapumista. Esim. turistiviisumilla maahan saapuva turisti ei voi jättää Suomessa oleskelulupahakemusta. Perhesyistä oleskelulupaa hakeneiden kohdalla on joskus tehty poikkeuksia. Turvapaikkaakin turistiviisumilla tulleet silloin tällöin anovat, vaihtelevalla, mutta melko huonolla menestyksellä. Maahanmuuttoviraston toimintaa lupa-asioissa voidaan mielestäni pitää lakiin perustuvana.

Kun oleskelulupa on saatu, säätelevät lait ja määräykset selvästi myös sen, missä sen turvin saa vapaasti liikkua.

En ole kyseenalaistanut nykyistä käytäntöä, vaan esittänyt vertauksen siitä, miten erottelun tekeminen jonkun ryhmän ominaisuuden perusteella on eri asia ja moniulotteisempaa lakimuutoksen kannalta kuin pelkän valtion tai maanosan. Venäläinen, musta venäläinen, islaminuskoinen venäläinen.

 

[Lert]

Prinssi Jusufin facebookpäivitys, jossa Jusuf poseeraa parin kaverinsa kanssa muistomerkin luona, johon on kirjoitettu "Isänmaan puolesta". (Juttu ilta-Sanomien sivuilla: Prinssi Jusufin kuvasta nousi raivo - Kotimaa - Ilta-Sanomat). Maahanmuuttokriittiset eivät oikein tykänneet ideasta ja päivitykseen tulvi rasistisia kommentteja ja muuta roskaa. Yksi kommentoijista teki huomion, joka ansaitsee tulla huomioiduksi myös täällä:

"Tiedoksi teille jotka ajattelevat ettei maahanmuuttajat kunnioita sotaveteraaneja: ottaen huomioon että erittäin suuri osa hoitoalan työntekijöistä on maahanmuuttajia niin juuri he pitävät huolta vielä jäljellä olevista veteraaneista. Hoitajat pukevat, pesevät, vaihtavat vaipat jne. Muuten yhtäkään KIITOS-paitaista kaljupäätä en ole nähnyt veteraanien vaippoja vaihtamassa."

Saatanan Prinssit, nytkö ne pummit vievät jo meidän armeijan päivärahatkin!

 

[penaz]

.
PS. En häpeä mitään.

Olisi syytä, kun levität netissä valheellista tietoa. Tämän päivän Hesarissa poliiskin ihmetteli, mistä tällainen tieto oli levinnyt.

 

[Konnamuori]

Mitä valheellista tietoa? Jos kerta nyt pidätetyt ovat kantasuomalaisia ja poliisi tutkii mahdollista yhteyttä aiempiin raiskausyrityksiin. Pohdinkin, että jos yrittäjät ovat olleetkin samoja pidätettyjä tyyppejä, eikä tummaihoisia kuten aiemmin kerrottiin. Onko jo nykyään asioiden pohtiminenkin kiellettyä?

 

[TF-79]

Olisi syytä, kun levität netissä valheellista tietoa. Tämän päivän Hesarissa poliiskin ihmetteli, mistä tällainen tieto oli levinnyt.

Mitä tietoa tarkoitat?

 

[penaz]

Mitä tietoa tarkoitat?

Oulun kantasuomalaisten tekemää 15 -vuotiaan tytön raiskausta. Netissä levitettiin valheellista tietoa, missä tekijöiksi väitettiin tummaihoisia miehiä.

 

[TF-79]

Oulun kantasuomalaisten tekemää 15 -vuotiaan tytön raiskausta.

Niin, sitä ei kai ole kukaan kiistänytkään?
Sen sijaan niissä aiemmissa tapahtumissa tekijät ovat karkuteillä ja tuntomerkkeinä on mainittu tumma ihonväri.

 

[Konnamuori]

Olenko levittänyt tuollaista tietoa koskien 15-v lasta? Katso vaikka muutama sivu taaksepäin. Uskomatonta. Nykyään vissiin nähdään rasisteja ja rasismia joka puolella.

 

[Ollakseni]

Oulun kantasuomalaisten tekemää 15 -vuotiaan tytön raiskausta. Netissä levitettiin valheellista tietoa, missä tekijöiksi väitettiin tummaihoisia miehiä.

Kyseisen tiedon levittäjä oli ilmeisesti uhrin läheinen, joka sai tiedon uhrilta itseltään. Toki on mahdollista että uhri on alkanut shokissaan muistamaan väärin asioita. Tai tällaisen käsityksen ainakin itse olen saanut.

 

[Blöö]

@Golden AWe Mitä sä et tässä ymmärrä? Yksikään venäläinen ei muuta Suomeen ilman asianmukaista lupaa. Turistina voi tulla tai harjoittamaan ammattia, nekin harkinnanvaraisesti. Työttömät tai muuten vaan tulossa olevat pysäytetään rajalle. Eikä muuten suomalainenkaa voi Venäjälle muutta ihan pelkästään omalla päätöksellään. Tai Thaimaahan, tai juuri minnekään muuallekaan. Ainoastaan EU-maihin voi muuttaa. Niistäkin suurin osa heittää työttömän pois maasta.

 

[Osmo Rapeli]

@Golden AWe Mitä sä et tässä ymmärrä? Yksikään venäläinen ei muuta Suomeen ilman asianmukaista lupaa. Turistina voi tulla tai harjoittamaan ammattia, nekin harkinnanvaraisesti. Työttömät tai muuten vaan tulossa olevat pysäytetään rajalle. Eikä muuten suomalainenkaa voi Venäjälle muutta ihan pelkästään omalla päätöksellään. Tai Thaimaahan, tai juuri minnekään muuallekaan. Ainoastaan EU-maihin voi muuttaa. Niistäkin suurin osa heittää työttömän pois maasta.

Ei mitään henkilökohtaista, mutta sinä et nyt ymmärrä tuota lakimuutoksiin liittyvää, syrjintää välttelevää haasteellisuutta. Ymmärrätkö jos vaihdat venäläisen tilalle ruotsalaisen?

 

[Blöö]

Ulkomaalainen ei ole oikeutettu samoihin oikeuksiin kuin ao. maan kansalainen. Missään maassa. Ei Suomi ole tässä mikään poikkeus. Ei ruotsalainen saa täällä sosiaalitukia, korkeintaan metkalipun takaisin Ruotsiin. Ja hyvä niin.

 

[finnjewel]

sinä et nyt ymmärrä tuota lakimuutoksiin liittyvää, syrjintää välttelevää haasteellisuutta. Ymmärrätkö jos vaihdat venäläisen tilalle ruotsalaisen?

Kyllä se minun mielestäni olet edelleen sinä joka et ymmärrä. Ei rahaton ja työtön ruotsalainen pääse Suomen sosiaaliturvan piiriin noin vaan jos tänne muuttaa. Saa ehkä Ruotsista käsin muutaman kuukauden jotain avustusta, mutta sen jälkeen ehdotellaan muuttoa takaisin tai Pelastusarmeijaa ja Hurstia.
Väkisin ei svenssonia takaisin Ruotsiin karkoteta, mutta seinästä ei tule rahaa, vaan elanto tai elättäjä pitää itse hankkia. Ihan sama minkä värinen se ruotsalainen on, mutta varaton se ei saa olla.

Taidat itse sotkea humanitäärisistä syistä tapahtuvan maahanmuuton ja muista kuin humanitäärisistä syistä tapahtuvan maahanmuuton tai luulla, että muut eivät sitä tajua.

 

[Morgoth]

Minä yritin sanoa, että uskon kyseisen IKEA surmien olevan motiiveiltaan uskonnollinen. Puheet tekijöiden mielenterveyden tilanteesta lähinnä naurattaa.

Mielenterveyspotilas ei voi myös olla uskonnollinen? Ei kai ne ole mitenkään toisiaan poissulkevia asioita ja väittäisin että osittain ovat jopa sama asia joissakin tapauksissa.

 

[mjr]

Kyllä se minun mielestäni olet edelleen sinä joka et ymmärrä. Ei rahaton ja työtön ruotsalainen pääse Suomen sosiaaliturvan piiriin noin vaan jos tänne muuttaa.

Itse asiassa kyllä pääsee (käytännössä): tässä suhteessa pohjoismaisuus on tärkeämpi kuin EU-jäsenyys. Joskin toki myös EU-alueelta on melko helppoa tulla Suomeen ja meikäläisten järjestelmien piiriin.

 

[änähaim]

Mielenterveyspotilas ei voi myös olla uskonnollinen? Ei kai ne ole mitenkään toisiaan poissulkevia asioita ja väittäisin että osittain ovat jopa sama asia joissakin tapauksissa.

Voi tietenkin. Mielestäni kaikki sharia lakia noudattavat ovat mielisairaita. Haluat siis ajatella, että tuo tosiaan oli vain tapaus jolla ei ole tekemistä tekijöiden uskonnon tai aatteen kanssa?