Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[änähaim]

Niin mahtavaa vähättelyä taas. Eiköhän tuostakin voida päätellä, että tekojen määrä tulee kasvamaan ja eiköhän tuolla lopulta suomenlippujakin ala näkymään.

Mutta vikahan on vain ärsyyntyjässä!

 

[Boulerice]

No kahden käden sormin sitten. Joka tapauksessa voi laskea joko ruumiiden tai sitten iskujen määrän ja todeta todennäköisyyden olevan niin mitätön ettei a) kannata pelätä b) yrittää ratkaista ongelmaa sulkemalla rajat

Nopeasti laskin 29 iskua 2000-luvulla. Yhteensä noita on ihan mieletön määrä......

 

[kahden suunnan sentteri]

Suomessa on tunnistettava ryhmät, jotka eivät.yrityksistä huolimatta sopeudu tänne ja lopetettava heidän asuttamisensa.

Miksi tämä on tehtävä jonkun keinotekoisen seikan kuten yhteisen kotimaan perusteella? Miksei voida tehdä fyysisiä, kognitiivisia ja psykologisia testejä ja valita vain parhaimmisto?

Tämä toki muuttaisi siirtolaisuuden täysin. Onni onnettomuudessa niille heikkolahjaisemmille suomalaisille jotka aikoinaan siirtolaisiksi hyväksyttiin. Ihan ongelmitta sekään ei silloinkaan sujunut, eilen luin, että Yhdysvalloissa joutuivat pohtimaan meneekö suomalainen valkoihoisesta.

 

[Tadu]

Miksi tämä on tehtävä jonkun keinotekoisen seikan kuten yhteisen kotimaan perusteella? Miksei voida tehdä fyysisiä, kognitiivisia ja psykologisia testejä ja valita vain parhaimmisto?

Kannatatko siis aivovuotoa kehitysmaista? Etkö halua auttaa heikoimpia ollenkaan? Kyllä nyt mieleni pahoitin.

 

[Staffan]

Nopeasti laskin 29 iskua 2000-luvulla. Yhteensä noita on ihan mieletön määrä......

Sait aika paljon. Mulla tuli laskettua oliko nyt 14 kpl.
Ehkä ero tulee siitä, että en laske mm. Tsetseniaa Länsi-Euroopaksi. Niin kuin koko Venäjääkään. Hädintuskin on edes Eurooppaakaan.

Suurin osahan noista tehdään ns. sylttytehtaalla, varsinkin tuossa Syyria-Irak akselilla.

 

[Susi Mikkolainen]

Ei taida tiettyjen kulttuurien kohdalla auttaa koulutustaustakaan, koska kulttuuri jyrää koulutuksen. Onhan se uskomatonta, että korkeankin koulutustaustan omaavat ovat valmiita vaikkapa naisten ympärileikkauksiin.

Mutta jos arvoisa kahden suunnan sentteri tosiaan lähtee tuollaiselle argumentointilinjalla niin on sanottava että yltiöpäisen positiivinen suhtautuminen mokutukseen aiheuttaa samanlaista ajatusmaailman vinksahdusta mistä johtuu vaikkapa tuo shiiojen ja sunnien välinen vihanpito. Tosin epäilen että sentteri vain tahallaan väärinymmärtää.

 

[Boulerice]

Sait aika paljon. Mulla tuli laskettua oliko nyt 14 kpl.
Ehkä ero tulee siitä, että en laske mm. Tsetseniaa Länsi-Euroopaksi. Niin kuin koko Venäjääkään. Hädintuskin on edes Eurooppaakaan.

Suurin osahan noista tehdään ns. sylttytehtaalla, varsinkin tuossa Syyria-Irak akselilla.

Mä laskin maat, jotka kuuluvat Eurooppaan ja sain tuon 29kpl, mutta se on ollut rajussa nousussa 90-luvulta lähtien.

 

[kahden suunnan sentteri]

Kannatatko siis aivovuotoa kehitysmaista? Etkö halua auttaa heikoimpia ollenkaan? Kyllä nyt mieleni pahoitin.

Mikäli valikointia tehtäisiin, olisi se pragmaattisempi tapa valikoida kuin melko mielivaltainen kotimaan perusteella valikointi. Itse en kuitenkaan kannata valikointia.

 

[kahden suunnan sentteri]

Mutta jos arvoisa kahden suunnan sentteri tosiaan lähtee tuollaiselle argumentointilinjalla niin on sanottava että yltiöpäisen positiivinen suhtautuminen mokutukseen aiheuttaa samanlaista ajatusmaailman vinksahdusta mistä johtuu vaikkapa tuo shiiojen ja sunnien välinen vihanpito. Tosin epäilen että sentteri vain tahallaan väärinymmärtää.

Leimaat nyt tavallisen suomalaisen tavallisen suhtautumisen yltiöpäiseksi.

 

[Eikka86]

Leimaat nyt tavallisen suomalaisen tavallisen suhtautumisen yltiöpäiseksi.

Suosittelen sinun muistavan tämän myös tilanteessa, jossa joku vaatii rajoja kiinni.

 

[Susi Mikkolainen]

Suurin osa suomalaisista halunnee estää ympärileikkaukset tai shiiojen ja sunnien väliset mahdolliset väkivaltaiset yhteenotot tai Ruotsin kranaattileikkien leviämisen tänne. Nuo voidaan estää vain rajoittamalla eri kulttuureista tulevien mahdollisuutta toimia kuten lähtömaassa. Tällainen rajoittaminen on jo mokutuksen vastustamista. Luulen että valtaosa väestöstä haluaa estää em ongelmien laajenemisen Suomessa.

Edit. Eli jokainen suomalainen vastustaa mokutusta. Nyt vaan pitää alkaa keskustella siitä, mihin vedetään hyväksyttävä raja kun lähdetään poikkeamaan suomalaisen yhteiskunnan arvoista kuten tasa-arvo, demokratia jne... Tällä hetkellä ongelma on se että osa ns suvaitsevastosta ei ymmärrä tätä vaan he ymmärtämättömyyttään väittävät kannattavansa mokutusta käytännössä ilman mitään rajaa. Mutta voi sitä kollektiivisen häpeän määrää, kun suvaitsevasto tämän ymmärtää. Todennäköisemmin keskustelu vedetään älämölöksi termeillä natsit, rasismi ja persut, koska todellisuutta ei uskalleta katsoa silmiin.

 

[Staffan]

Ei taida tiettyjen kulttuurien kohdalla auttaa koulutustaustakaan, koska kulttuuri jyrää koulutuksen. Onhan se uskomatonta, että korkeankin koulutustaustan omaavat ovat valmiita vaikkapa naisten ympärileikkauksiin.

Parahin Susi, ilmeisesti se nyt on niin, että jos joku sen kulttuurin jyrää, niin se on nimenomaan koulutus. Oikeastaan koulutus on avainsana suurimpaan osaan niistä ongelmista, joita on eteen tullut tässä ah niin haasteellisessa heimo-/klaanikulttuurista tulevien ihmisten "yhteiskunnallistamisessa" ja assimilaation edistämisessä.

Ihan esimerkkinä, aikoinaan 1970-luvun lopussa tuli Suomeen ns. venepakolaisia Vietnamista. Tätä ryhmää sekä myöhemmin kiintiöpakolaisina saapuneita vietnamilaisia käytetään usein esimerkkinä erinomaisesta assimilaatiosta suomalaiseen yhteiskuntaan. Ja mikäpä siinä, hyvinhän se on heillä pääosin sujunutkin. Mutta.

Tässäkin on eroja. Suomeen on tullut tässä pitkin matkaa Jarai-heimon vitenamailaisia, ja heidän kototuminen on ollutkin sitten työn ja tuskan takana. Ei oikein tahdo onnistua millään luonnistua assimiloituminen, ei työelämään siirtyminen ja syrjäytymistäkin kaikkine lieveilmiöineen on ollut ilmassa. Jarait tulevat täysin alkeellisista oloista, keskeltä vuoristoa ja viidakkoa, osalle on sähkövalokin täysin uusi juttu. Vähän niinkuin somaleilla. Yhditästävä tekijä tässä on se, että molemmat ryhmät ovat maahan tullessaan lähestulkoon kaikki luku- ja kirjoitustaidottomia. Nämä tuiki tarpeelliset taidot kun uupuvat, niin ulkopuolisena pysyy ja hommat käy hankalaksi.

Tuo barbaarinen ja täysin sairas tapa, tyttöjen ympärileikkaaminen vähenee reilusti silloin, kun koulutusta on molemmat vanhemmat saaneet. Pois kitkettyä sitä ei vielä ole saatu, mutta edistystä on tapahtunut. Hyvä niin.

Ruotsin kranaattileikkien leviämisen tänne.

Nämä kranaattileikit ovat pääosin ihan euroopplaista syntyä, jugoslaavit siellä mittailee huumekaupan reviirejään. Ja sitähän ne ovat tehneet Ruotsissa 1970 -luvulta saakka. Tosin on niillä ns. käskyläisinä ja suorittavan tason heppuina nykyjään syrjäytyneitä nuoria muistakin etnisistä ryhmistä, mutta käskyt tulee edelleen jugoilta.

 

[kahden suunnan sentteri]

Suosittelen sinun muistavan tämän myös tilanteessa, jossa joku vaatii rajoja kiinni.

Maahanmuuton suitsiminen (=vähemmän humamuja hiekalta) on perin harvinaista maahanmuuton hyväksyntään (=nykyinen määrä tai enemmän), ja vaikkei olisikaan, niin yltiöpäinen -sanaa tuskin käyttäisin. Jos mamukriittisiä pitäisi jotenkin kuvailla tai selittää tai leimata, niin minusta heillä on tavallisesti vain puutteellinen käsitys kokonaiskuvasta. Suojatiet ja raiskaukset.

 

[Susi Mikkolainen]

Kylläpä luetaan rankasti ohi.

Ruotsin kranuleikeissä olisi ihan sama ovatko ne kiinalaisten ja japanilaisten, bosnialaisten tai serbien, tai kahden heimon välisestä kahnauksesta. Erimielisyydet lähtömaassa on kyettävä jåttämään taakse. Jos joku porukka ei yrityksestä huolimatta siihen kykene niin asia on selvä ja portit kiinni tällaisilta.

Puutteellinen kokonaiskäsitys on esim kahden suunnan sentteriltä. Jos et vastusta missään suhteessa mokutusta niin sitten hyväksyt esim. jonkun maahanmuuttajaryhmän naisten ympärileikkaukset.

 

[Action Bronson]

Erimielisyydet lähtömaassa on kyettävä jåttämään taakse. Jos joku porukka ei yrityksestä huolimatta siihen kykene niin asia on selvä ja portit kiinni tällaisilta.

Ymmärräthän että järjestäytynyt rikollisuus käy sotaa reviireistään joilla kukakin saa kauppaa käydä. Huumeita saattaa kaupata myös maahanmuuttajat mutta kyllä se käyttäjäkunta kuitenkin on perussvenssonia. Tiesitkö muuten että suomalaiset olivat ja ovat yhä todella syvällä Ruotsin järjestäytyneessä rikollisuudessa. Saatanan mamut!

 

[Kanerva]

Ruotsin kranuleikeissä olisi ihan sama ovatko ne kiinalaisten ja japanilaisten, bosnialaisten tai serbien, tai kahden heimon välisestä kahnauksesta. Erimielisyydet lähtömaassa on kyettävä jåttämään taakse. Jos joku porukka ei yrityksestä huolimatta siihen kykene niin asia on selvä ja portit kiinni tällaisilta.

Entäs, jos ne kranuleikit johtuukin ihan kohdemaan huumemarkkinoiden allokoinnista?

 

[Staffan]

Kylläpä luetaan rankasti ohi.

Ruotsin kranuleikeissä olisi ihan sama ovatko ne kiinalaisten ja japanilaisten, bosnialaisten tai serbien, tai kahden heimon välisestä kahnauksesta. Erimielisyydet lähtömaassa on kyettävä jåttämään taakse. Jos joku porukka ei yrityksestä huolimatta siihen kykene niin asia on selvä ja portit kiinni tällaisilta.

No jaa, harmi jos koet asian niin, että luin rankasti ohi. Lähinnä tuossa yritin tuoda esille sen, että nämä "kranuleikkien" päätekijät ovat jo 40 vuotta Ruotsissa ollutta sakkia, ja suurin osa tästä pomoportaasta on Ruotsissa syntynyttä, ja osa ei edes osaa muuta kieltä kuin ruotisin ja englannin. Ja osa mukana olevista on ihan suomalaisia. En vaan oikein tiedä, miten tältä sakilta "laitetaan portit kiinni"? Kun ei ole mitään lähtömaata eikä lähtömaassa syntynyttä erimielisyyttä.

Eli nuo "kranuleikit" ovat minun silmissäni ihan pelkästää järjetäytynyttä rikollisuutta. Joka sinänsä on perseestä kaikkialla maailmassa. Ja jota on ollut ja on kaikkialla maailmassa.

Siitä olen toki samaa mieltä, että kuvatun kaltaiset "kranuleikit" tulee Suomessa estää ja ennaltaehkäistä kaikilla mahdollisilla keinoilla.

 

[Ahar]

Entäs, jos ne kranuleikit johtuukin ihan kohdemaan huumemarkkinoiden allokoinnista?

Johtuuko ne sitten paikallisista huumemarkkinoista?

 

[Runtulin]

Jos mamukriittisiä pitäisi jotenkin kuvailla tai selittää tai leimata, niin minusta heillä on tavallisesti vain puutteellinen käsitys kokonaiskuvasta. Suojatiet ja raiskaukset.

On siinä kyse myös esimerkiksi siitä, minkä kukakin kokee esimerkiksi Suomen velvollisuudeksi, eikä sitä voi sitoa tietämykseen, vaan se on enemmänkin moraalinen mielipide.

Yleisesti ketjun viimeisimpiin kirjoituksiin voisi kommentoida, että keskustelijoiden välillä on edelleen suuri erimielisyys mm. yksittäistapausten huomioimisessa. Kriittinen näkökulma tuo lähes aina esiin palavat autot ja käsikranaatit, kun taas suvaitsevaisto kuittaa nuo hulluina ääriajattelijoina, joilla ei ole mitään tekemistä 99% muuten asiallisesti käyttäytyvien kanssa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Puutteellinen kokonaiskäsitys on esim kahden suunnan sentteriltä. Jos et vastusta missään suhteessa mokutusta niin sitten hyväksyt esim. jonkun maahanmuuttajaryhmän naisten ympärileikkaukset.

1) Luulin mokutuksen tarkoittavan monikulttuurisuusaiheista valistusta jota verorahoillamme aivan oikein tehdään, sekä muita median mamujuttuja joista paistaa hymyilevän bussikuskin henki. Sitä en vastusta, vaan kannatan lämpimästi.
2) Kyllä, tällä viikolla tämän palstan ansiosta opinkin osin vastustavani monikulttuurisuutta. En hyväksy edes lasten liittämistä uskontokuntien jäseniksi mistään silpomisista puhumattakaan. Kaikkien hihhuleiden silpomiset uskontokuntaan ja sukupuoleen katsomatta pitäisi tuomita törkeinä pahoinpitelyinä tmv.

On siinä kyse myös esimerkiksi siitä, minkä kukakin kokee esimerkiksi Suomen velvollisuudeksi, eikä sitä voi sitoa tietämykseen, vaan se on enemmänkin moraalinen mielipide.

Totta. Näkisin, että moraalinen mielipide on kyseessä aina, ja usein se perustuu siihen kokonaisuuden puutt... erilaiseen hahmotukseen. Sama pätee esim. oikeiston ja vasemmiston eroihin, moraali on meillä loppuviimein aika sama, enemmän mielipide-eroja selittää se erilainen käsitys todellisuudesta.

 

[Staffan]

Johtuuko ne sitten paikallisista huumemarkkinoista?

Luonnollisesti :)
Malmö on sijainniltaan sellaisessa paikassa, että huumebisnes on ollut aina iso osa kaupungin rikollisuutta. Myös ennen siirtolaisinvaasioita. Joidenkin tutkijoiden mukaan on varsin luonnollista, että tästä syystä Ruotsin ensimmäinen Hells Angelsin chapter perustettiin nimen omaan Malmöhön.

 

[Kirjoittelija]

Sait aika paljon. Mulla tuli laskettua oliko nyt 14 kpl.
Ehkä ero tulee siitä, että en laske mm. Tsetseniaa Länsi-Euroopaksi. Niin kuin koko Venäjääkään. Hädintuskin on edes Eurooppaakaan.

Mä laskin maat, jotka kuuluvat Eurooppaan ja sain tuon 29kpl, mutta se on ollut rajussa nousussa 90-luvulta lähtien.

Puhe oli länsimaista. Toinen laskee Euroopan maita ja toinen Länsi-Euroopan maita. USA ja Kanada eivät kuulu kumpaankaan ryhmään, mutta kyllä mä ne silti länsimaiksi lasken.

 

[Staffan]

Puhe oli länsimaista.

Totta, huonosti luin tuon sun postauksen (kännykällä nopsaan). Kiitos huomautuksesta, väärästä lähtökohdasta lähdin räknäämään.

Kun laitetaan kaikki länsimaat samaan nippuun, niin nouseehan se luku.

 

[Runtulin]

Totta. Näkisin, että moraalinen mielipide on kyseessä aina, ja usein se perustuu siihen kokonaisuuden puutt... erilaiseen hahmotukseen. Sama pätee esim. oikeiston ja vasemmiston eroihin, moraali on meillä loppuviimein aika sama, enemmän mielipide-eroja selittää se erilainen käsitys todellisuudesta.

Ehkä selitin tuon moraalisen seikan huonosti. Moraalinen mielipide ei ole kyseessä aina, vaan usein kyse on juurikin tietoisuudesta. Tietoisuus asiasta erottaa elämänkoululaisen ja valistuneen henkilön mielipiteet toisistaan.

Varsin valistuneiden henkilöidenkin keskuudessa esiintyy mielipide-eroja, enkä laskisi näitä enää tietoisuuseroista kumpuaviksi, vaan enemmänkin moraalisiksi seikoiksi (ei nyt puhuta mistään esim. matematiikkaan liittyvistä kiistoista). Moraalisia mielipide-eroja ihmisillä voi esiintyä esimerkiksi siinä, että millaisena kokee Suomen vastuun auttaa hädänalaisia afrikkalaisia ihmisiä. Tämä heijastelee sitten myös maahanmuuttopolitiikkaan. Yksinkertaistettuna: mitä suurempi velvollisuudentunne, sitä enemmän sietää myös lieveilmiöitä.

Toki voisimme mennä siihen filosofiseen keskusteluun, että olisiko ihmisten moraaliset valinnat täysin samat, jos ihmisillä olisi täysin yhtenevät tiedot asioista ja kokonaiskuvista. Itse uskon, että ei olisi, vaan ihmisillä on erilaisia moraalikäsityksiä tiedosta riippumatta. Tämä lienee kuitenkin asia, jota ei pystytä mitenkään todistamaan suuntaan eikä toiseen.

 

[Kanerva]

Johtuuko ne sitten paikallisista huumemarkkinoista?

Johtuu.

Pirikurtien Ruotsidemokraattirahat pitää saada kerättyä pois.