Mainos

Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 151 242
  • 24 186

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Yhtä hyvin kuin siitä, että Suomen kaikki somalit leimataan iltapäivälehtien otsikoiden tai kiihkomielisten populistipoliitikkojen puheiden perusteella.

Juuri näistä populistipoliitikkojen puheista luulisi käyvän ilmi yksi etninen ryhmä ja toinen retoriikasta esin pullahtava ryhmä ovat muslimit. Jos tämän öyhötyksen jälkeenkin luulee, että rasistinatseja närästävät KAIKKI ulkomaalaiset, niin ei voi kuin ihmetellä.

Populistien puheet ovat yleensä kovin vajavaisia, koska he kyllä antavat tilastoja, mutta silti puhuvat vain kahdella termillä: maahanmuuttajat ja monikulttuurisuus.

Totta. Samat kaksi termiä ovat käytössä niitä puolustavien ja vastustavien populistien retoriikkassa, mutta niiden merkitys ja sisältö ei ole likimainkaan sama.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mitä tarkoitat tällä? Miten maahanmuuttajat pitäisi luokitella?

Pakolaiset ja työperäiset mamut erikseen, kuten jo selkeästi kirjoitin mutta ei ilmeisesti mennyt perille.

Oletko sitä mieltä, että mikäli Suomessa ei olisi yhtään somalia, ei olisi myöskään maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskritiikkiä?

En ole. Mutta vähäisempää se olisi.

Mitäs olette muuten mieltä tästä Oulun kebab-mafiasta ja reviiritappeluista? Siellä puukot ja pesäpallomailat heiluu ja aseet paukkuu. Linkki Iltalehteen.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Samat kaksi termiä ovat käytössä niitä puolustavien ja vastustavien populistien retoriikkassa, mutta niiden merkitys ja sisältö ei ole likimainkaan sama.

Puolustajien on helpompi sanoa kannattavansa monikulttuurisuutta. Niin minäkin teen, mutta se ei tarkoita, että kannatan huonoa maahanmuuttopolitiikkaa ja maahanmuuttajien tekemiä rikoksia. Näiden asioiden vastustaminen ei ole monikulttuurisuuden vastustamista. Immosen tapaisia monikulttuurisuuden vastustajia taas ei voi ymmärtää kuin yhdellä tavalla.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Immosen tapaisia monikulttuurisuuden vastustajia taas ei voi ymmärtää kuin yhdellä tavalla.

Mun mielestä Immosen kaltaisia tyyppejä voi hyvin ymmärtää mutta hyväksyminen on ihan toinen juttu. Sitäpaitsi ei se Immonenkaan kaikkea monikulttuurisuutta vihaa, sillä onhan sillä vaimonakin mamu.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mun mielestä Immosen kaltaisia tyyppejä voi hyvin ymmärtää mutta hyväksyminen on ihan toinen juttu. Sitäpaitsi ei se Immonenkaan kaikkea monikulttuurisuutta vihaa, sillä onhan sillä vaimonakin mamu.
Varmaan hakkaa sitä, koska niin persusovinistirasistit tekevät.

Mitäs olette muuten mieltä tästä Oulun kebab-mafiasta ja reviiritappeluista? Siellä puukot ja pesäpallomailat heiluu ja aseet paukkuu. Linkki Iltalehteen.
Monikulttuurisuuteen kuuluu toisten kulttuurien suvaitseminen, joten tätäkin täytyy suvaita.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Varmaan hakkaa sitä, koska niin persusovinistirasistit tekevät.

Todennäköisesti myös pakotti eroamaan vihreästä puolueesta.

Monikulttuurisuuteen kuuluu toisten kulttuurien suvaitseminen, joten tätäkin täytyy suvaita.

Todennäköisesti. Kummasti kukaan ei vaan halua ottaa siihen mitään kantaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pakolaiset ja työperäiset mamut erikseen, kuten jo selkeästi kirjoitin mutta ei ilmeisesti mennyt perille...

Käytännössä tämä keskustelu koskee käytännössä vain turvapaikan hakijoita, ehkä se pitäisi tehdä selväksi. Sodan tai muun katastrofin alta pakenevia ei tosiaan voi käsitellä samoilla kriteereillä kuin työn kautta oleskeluluvan saaneita.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Suomen monikulttuurinen koripallomaajoukkue voitti erinomaisen esityksen jälkeen Euroopan mestari Ranskan yhdeksellä pisteellä. Mahtaako suomalaisia rasisteja nyt vituttaa?
 

Ahar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Pelicans, Suomi, Ruotsi, Columbus

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Toisaalta Ruotsi ottaa älyttömiä määriä noita maahanmuuttajia vastaan ja koulumenestys on pudonnut hurjasti samaan tahtiin. Voihan se johtua jostain muustakin, mutta vaikkaisin sillä olevan jotain tekemistä maahanmuuton kanssa.
Ihan heti ei tule mieleen mistä muuta syytä tuohon pudotukseen, joten pitää vähän tutkia asiaa.

Pisa-testi on luonteeltaan sellainen että kielitaidon vajavaisuuksien kautta tulee kaikille osa-alueille (myös matematiikka) kohtuu automaattisesti huonot tulokset. Siksi pitäisi hyvin yllättävänä tuloksia jossa maahanmuutto parantaa tai ei vaikuta Pisa-tuloksiin.

Tästä päästäänkin aasinsiltana siihen että maahanmuuttajien kanssa ensiarvoisen tärkeää on varmistaa nopea ja hyvä suomenkielen oppiminen (pl. jos kyseessä on englanninkielinen huippuosaaja, joka kyllä pärjää ilman suomeakin). Niin kauan kun kielenopetus ei ole kunnossa ei sopeuttaminen Suomeen toimi.
 

kalkkifredi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Trump 2016, IFK, Jerry Springer, Veronica
Tästä päästäänkin aasinsiltana siihen että maahanmuuttajien kanssa ensiarvoisen tärkeää on varmistaa nopea ja hyvä suomenkielen oppiminen (pl. jos kyseessä on englanninkielinen huippuosaaja, joka kyllä pärjää ilman suomeakin). Niin kauan kun kielenopetus ei ole kunnossa ei sopeuttaminen Suomeen toimi.

Onko tässä kielen asiassa minkälaisia puutteita nykyään? Jos siis lähdetään siitä, että englantia sujuvasti puhuva on ns.''pärjäävä malli'', niin omien empiiristen kokemusten perusteella tämä eniten lokaa niskaansa saava ryhmä, tummaihoiset, handlaavat vähintään ymmärrettävän englannin kielen, joka taas ei siis puoltaisi yleistä konsensusta siitä, että sopeuttaminen johtuisi kielitaidosta.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Onko tässä kielen asiassa minkälaisia puutteita nykyään? Jos siis lähdetään siitä, että englantia sujuvasti puhuva on ns.''pärjäävä malli'', niin omien empiiristen kokemusten perusteella tämä eniten lokaa niskaansa saava ryhmä, tummaihoiset, handlaavat vähintään ymmärrettävän englannin kielen, joka taas ei siis puoltaisi yleistä konsensusta siitä, että sopeuttaminen johtuisi kielitaidosta.

Pelkkä englanti ei riitä, kyllä siihen rinnalle pitää olla sitten jonkun alan expertti. Oma kokemus maahanmuuttajista on se että harvalta tuo yhdistelmä löytyy. Pojan korisporukassa juttelin aina pelireissulla pitkät pätkät Pakistanista kotoisin olevan pelikaverin isän kanssa. Kaveri puhui hyvää englantia mutta kertoi että halusi oppia Suomea paremmin, koska ilman sitä on vaikea tehdä bisnestä ja tutustua syvällisemmin ihmisiin. Kertoi myös olevansa ikionnellinen siitä että kaikki kolme lapsea puhuvat sujuvasti Suomea. Oma kokemus Tanskasta asumisesta on se että vaikka hyvällä englannilla pärjää työelämässä experttiosaamista vaativilla aloilla niin varsinainen integraatio jää syntymättä jos paikallinen kieli ei taivu.

Kyllä itselle jää aina mielikuva englantia puhuvasta ulkomaalaisesta että hän on vain täällä käymässä, kun taas suomen opiskellut tuntuu ... suomalaiselta. Tästä olisi kiva kuulla muiden mielipiteitä.
 

kalkkifredi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Trump 2016, IFK, Jerry Springer, Veronica
Pelkkä englanti ei riitä, kyllä siihen rinnalle pitää olla sitten jonkun alan expertti. Oma kokemus maahanmuuttajista on se että harvalta tuo yhdistelmä löytyy. Pojan korisporukassa juttelin aina pelireissulla pitkät pätkät Pakistanista kotoisin olevan pelikaverin isän kanssa. Kaveri puhui hyvää englantia mutta kertoi että halusi oppia Suomea paremmin, koska ilman sitä on vaikea tehdä bisnestä ja tutustua syvällisemmin ihmisiin. Kertoi myös olevansa ikionnellinen siitä että kaikki kolme lapsea puhuvat sujuvasti Suomea. Oma kokemus Tanskasta asumisesta on se että vaikka hyvällä englannilla pärjää työelämässä experttiosaamista vaativilla aloilla niin varsinainen integraatio jää syntymättä jos paikallinen kieli ei taivu.

Kyllä itselle jää aina mielikuva englantia puhuvasta ulkomaalaisesta että hän on vain täällä käymässä, kun taas suomen opiskellut tuntuu ... suomalaiselta. Tästä olisi kiva kuulla muiden mielipiteitä.

No joo, nyt kun itsekkin mainitsit Tanskan, niin tunnen jokusen suomalaisen, jotka asuvat Köpiksessä arviolta viidettä vuottaan, eivätkä vieläkään puhu tanskaa. Duunit niillä siellä on varastomiehen ja vastaavien luokkaa. En tiedä noiden esimerkkien pitkän ajan tähtäimistä, mutta useampi vuosi samassa mestassa viittaisi jonkinlaiseen pysyvyyteen. Tiedän myös pari englantilaista, jotka kävivät aikansa kaatamassa juuteille kaljaa vailla kielitaitoa ja jatkoivat sitten matkaansa eteenpäin. Tähän dorkaan anekdoottiin vedoten totean, että vailla kielitaitoa pärjää länsimaissa, mutta mitään sen enempää ei ole ennustettavissa.

Jos tilanteen kääntää Suomeen, niin näkisin että vastaaville länsimaiden edustajille löytyisi duunia yhtä huonolla kielitaidolla jostain. Jos ei muualta, niin Coronaan blokkaamaan. Sille tasolle ne sitten jäävätkin. Paska palkka, paska duuni. Toki onnellisuus on vaan illuusiota, mutta sen saavuttamisessa tarvittaisiin sen hetkisen kotimaan kielen puhuminen, jotta prosessi helpottuisi. Se sama pätee myös muualta kuin lännestä tuleviin: enkulla pärjää, mutta mitään muuta sillä ei saavuta. Ehkä parasta olisi sopeuttaa maahanmuuttajia niin, että ne joka päiväisissä askareissaan joutuisivat törmäämään suomalaisuuteen. Kieleen ja kulttuuriin.

Jos Esa Tikkanen oppii paikan päällä englanninja kandalaisuuden, nin kyllähän sen oppii suomalaiset mamutkin.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Suomen monikulttuurinen koripallomaajoukkue voitti erinomaisen esityksen jälkeen Euroopan mestari Ranskan yhdeksellä pisteellä. Mahtaako suomalaisia rasisteja nyt vituttaa?

Miksi rasisteja pitäisi vituttaa? Käsittääkseni heillä kaikilla on maamme passi ja uskallan väittää että nämä kaljupäävajakit ei seuraa ko.lajia millään tavalla.

Vituttaisiko sinua, jos kannattamassasi joukkueessa olisi PS julkijäsen ja ko.joukkue voittaisi hänen tekemällään maalilla tai pisteellä jonkun ottelun?
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miksi rasisteja pitäisi vituttaa? Käsittääkseni heillä kaikilla on maamme passi ja uskallan väittää että nämä kaljupäävajakit ei seuraa ko.lajia millään tavalla.

Vituttaisiko sinua, jos kannattamassasi joukkueessa olisi PS julkijäsen ja ko.joukkue voittaisi hänen tekemällään maalilla tai pisteellä jonkun ottelun?
Ainakin hommafoorumilla joku kirjoittaja ilmoitti lopettavansa korismaajoukkueen seuraamisen. Useampi pettyi J. Karjalaisen osallistumiseen rasismin vastaiseen konserttiin. Onneksi niille jää vielä sentään Tero Vaara (=mamba), ovat ansainneet toisensa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ainakin hommafoorumilla joku kirjoittaja ilmoitti lopettavansa korismaajoukkueen seuraamisen. Useampi pettyi J. Karjalaisen osallistumiseen rasismin vastaiseen konserttiin. Onneksi niille jää vielä sentään Tero Vaara (=mamba), ovat ansainneet toisensa.
Ai se oli rasismin vastainen mielenosoitus? Eventin mukaan kyseisessä tapahtumassa ajettiin kaikille avointa Suomea.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Miksi rasisteja pitäisi vituttaa? Käsittääkseni heillä kaikilla on maamme passi ja uskallan väittää että nämä kaljupäävajakit ei seuraa ko.lajia millään tavalla.

Vituttaisiko sinua, jos kannattamassasi joukkueessa olisi PS julkijäsen ja ko.joukkue voittaisi hänen tekemällään maalilla tai pisteellä jonkun ottelun?

Mutta eikös nuo Susijengin "ulkolaiset" ole noita vasemmistopenttien vihaamia babykillerimperialistiagentorangepommittajakapitalistijenkkien jälkeläisiä? Joku pallonheittely ei korvaa Vietnamin sodan vääryyksiä. Onneksi meillä on vielä Raju-Eki, joka ei taivu eikä alistu nuolemaan reaganilaisrepublikaanimurhaajien persettä!

Kyllä ne KFC-kommandotkin raiskasi ja tappoi lapsia Vietnamissa.
 
Viimeksi muokattu:

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Suomen monikulttuurinen koripallomaajoukkue voitti erinomaisen esityksen jälkeen Euroopan mestari Ranskan yhdeksellä pisteellä. Mahtaako suomalaisia rasisteja nyt vituttaa?

Tuohan on juuri sitä hyödyllistä maahanmuuttoa, lisää tätä. Jostain täytyisi meillekin löytää mofaraheita tai wilsonkipketereitä tuomaan arvometallia arvokisoista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös