Pidän varsin epätodennäköisenä, että tämä kaveri palaa, koska hän on ilmoittanut julkisesti ryhtävänsä rikolliseen toimintaa. Mutta jos hän palaisi, toivoisin, että viranomaiset toimivat lakien mukaan ja pidättäisivät kaverin.
.... Olisi mielenkiintoista kuulla Tosifanin mielipide aiheeseen, että mitä kaverille tulisi tehdä jos palaa Poriin? Tuntuisiko hyvälle lähettää esim. oma lapsi Samkiin opiskelemaan, jos olisi tieto, että kyseinen terroristi on palannut sinne opiskelemaan. Varsinkin kun tiedetään Isisin aikaisemmat suunnitelmat länsimaissa tappaa täysin satunnaisia uhreja mahdollisimman raa'asti.
Pidän varsin epätodennäköisenä, että tämä kaveri palaa, koska hän on ilmoittanut julkisesti ryhtävänsä rikolliseen toimintaa. Mutta jos hän palaisi, toivoisin, että viranomaiset toimivat lakien mukaan ja pidättäisivät kaverin.
Mutta siis olet sitä mieltä, että jos tämä kaveri palaa, niin ei tarvitse karkottaa? Vankilaan puoleksi vuodeksi ja taas on mies yhteiskuntakelpoinen, niinkö?
Mistä päästäänkin siihen, että kun tuota yhteiskunnan elättien määrää pienennettäisiin (ne muualta tuodut rikolliset takaisin sinne mistä tulivatkin), tai ei ainakaan yhtään lisättäisi, niin ehkä joskus vielä saataisiin noiden omasta takaa löytyvien yhteiskunnan elättien elintasoa oikeasti parannettua.
Mun käsittääkseni tätä asiaa vaikeuttaa ihan ilman mamujakin huomattavasti se, että alaluokka lisääntyy aktiivisemmin kuin parempi väki. Ihan kantasuomalaisetkin lähiököyhälistön jäsenet voivat huoletta ruveta synnyttämään jo 16-vuotiaina, kun ei tarvitse koulunkäynnistä stressata. Samaan aikaan bättre folkin tyttäret käyvät monesti kouluja kolmekymppiseksi asti, ja biologinen kello raksuttaa.
Näin se retalejengin suhteellinen osuus kansasta kasvaa. Mitä tekisit tälle asialle, vai tekisitkö mitään?
Mutta siis olet sitä mieltä, että jos tämä kaveri palaa, niin ei tarvitse karkottaa? Vankilaan puoleksi vuodeksi ja taas on mies yhteiskuntakelpoinen, niinkö?
Kummallistahan tässä on se, ettei kyseessä ole Satakunnan kansan mukaan mikään sodasta puoli vuotta sitten pakolaisena väkisin suomeen tuotu kansanmurhaaja vaan Suomessa syntynyt Suomen kansalainen, jolla on täysin suomalainen äiti. Ylioppilas parin vuoden takaa ja kotiutunut kesällä vuoden varusmiespalveluksesta, joten vaikuttaisi äkkiseltään ihan normijantterilta.
Mihin ajattelit Suomen kansalaisen karkoittaa? Rangaistus tietysti Suomen lainsäädännön mukaisesti, hänen tekemisestään riippuen.Mutta siis olet sitä mieltä, että jos tämä kaveri palaa, niin ei tarvitse karkottaa? Vankilaan puoleksi vuodeksi ja taas on mies yhteiskuntakelpoinen, niinkö?
Kansalaisuuden voisi aivan hyvin peruuttaa, jos syyllistyy vakaviin rikoksiin. Tässä tapauksessa karkoitus onnistuu kansainvälisille vesille, jos mikään valtio ei suostu ottamaan vastaan.
Jos taas ei voisi ottaa kansalaisuutta pois, niin pakkohoitoa vankimielisairaalassa tai vastaavassa paikassa niin kauan, kunnes luopuu islamista. Eivätkös kaikki lähtijät ole kuitenkin muslimeja?
Ongelma on vain siinä, että milläs viranomaiset todistavat, onko lähtijä syyllistynyt mihinkään laittomuuteen ulkomailla.
Kansalaisuuden voisi aivan hyvin peruuttaa, jos syyllistyy vakaviin rikoksiin. Tässä tapauksessa karkoitus onnistuu kansainvälisille vesille, jos mikään valtio ei suostu ottamaan vastaan.
Jos taas ei voisi ottaa kansalaisuutta pois, niin pakkohoitoa vankimielisairaalassa tai vastaavassa paikassa niin kauan, kunnes luopuu islamista. Eivätkös kaikki lähtijät ole kuitenkin muslimeja?
Ongelma on vain siinä, että milläs viranomaiset todistavat, onko lähtijä syyllistynyt mihinkään laittomuuteen ulkomailla.
"Dutch Justice Minister Ivo Opstelten said on Aug. 29 that the Netherlands had canceled the passports of 33 people suspected of planning to join terror groups, preventing them from traveling overseas, and placed some of their children in foster care. The government also proposed legislation that could force “problem individuals” to relocate, restrict their movements within the Netherlands, or require them to report periodically to the authorities, says a spokesman for the country’s justice ministry.
Itse kun luulen, että tuo (todistaminen) on nimenomaan helpompaa verrattuna noihin sinun edellä mainittuihin vaihtoehtoihin (kansalaisuuden menettäminen, tahdosta riippumaton pakkohoito jne) mitkä vaatisi enemmän tai vähemmän ihmisoikeuksien muuttamista...?
Yllä olevaan SergeiK:n viestiin viitaten (kansalaisuuksia ollaan peruttu), oletko sitä mieltä, että Kanada, UK, ym. rikkovat tai muuttavat ihmisoikeuksia perumalla kansalaisuuksia? Suomen pitäisi ehdottomasti otta sama linja asian suhteen, jos kuulut terrorijärjestöön niin kansalaisuus pois ja lapset ym. huostaan ja karkoitus maasta. Ihan sama mitä latet huutelevat reppanoiden ihmisoikeuksista, jos UK ja Kanada voivat, niin voi Suomikin.
Jos henkilöllä on kaksoiskansallisuus niin kyllä. Ainakin Britanniassa:Osa Isiksen joukkoihin värväytyneitä on syntyperäisiä Suomen kansalaisia. Onko jossain maassa otettu syntyperäinen kansalaisuus pois?
Lainaan tässä tuota linkkini takaa löytyvää uutista:. Ja minne kansalaisuuden menettänyt syntyperäinen suomalainen karkoitetaan?
...Suomessa ollaan päätetty aikaisemmin että liivijengeihin kuuluminen on rikos ja siitä on tietty seuraamus. Nyt ollaan taas niin äimissään että mitä tehdä näille ISISille.
Viittaan julkiseen keskusteluun joksi lasken tämänkin dialogin.Miten niin äimissään? Eikö Helsingissä juuri alkanut terrorismiin liittyvä oikeudenkäynti?
Esim Britanniassa sitä ei peruuteta "ihan tosta vaan", vaan päätöksen tekee sisäministeriö salaisin perustein. Asiasta voi valittaa 28 päivän ajan.Ai jos on Suomen ja Pakistanin kansalaisuus ja Suomen syntyperäisenä suomalaisena niin toi voidaan peruuttaa ihan tosta vaan?
Älä usko sitten. Norjasta puheenollen:Mä en jotenkaan usko että kansalaisuutta voidaan ottaa pois vaikka halu olisi kova. Norjassakin varmaan oltaisiin luovuttu mielellään yhdestä jantterista jos se vaan olisi mahdollista.
Miten niin äimissään? Eikö Helsingissä juuri alkanut terrorismiin liittyvä oikeudenkäynti?
... Eli jos kaverilla on Suomen ja Pakistanin passit, Suomi pois ja linnatuomion jälkeen välitön karkoitus ilman mitään valitusmenettelyjä.
Jos henkilöllä on kaksoiskansallisuus niin kyllä. Ainakin Britanniassa:.
En tarkoittanut kaksoiskansalaisuutta. Kysyn uudelleen:
- Onko koskaan länsimaissa syntyperäiseltä kansalaiselta, jolla on vain ja ainoastaan yksi kansalaisuus, otettu se pois? Tämmoisiakin terroristeja on.
Lapsi saa äidin kautta automaattisesti Suomen kansalaisuuden ja minun täytyy myöntää, etten ole asiasta ihan varma, mutta käsittääkseni isän kansalaisuus täytyy anoa. Eli käsittääkseni kaveri on Suomen kansalainen, joka on hakenyt tai jolle on haettu kaksoiskansalaisuus. Jos karkoitus on Suomen lakien mukaan ok, ei minulla ole mitään sitä vastaan, kuten olen jo täällä sanonut.