Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Ahar]

"Suhtautuminen" on suht abstraktikäsite mitä ei voida mitata, mutta yleisellä tasolla on kommentoitava, että onhan tuo mediakenttäkin muuttunut viimeisen 20 vuoden aikana.

En tunne Joensuun 90-luvun tapahtumia, mutta tuliko näille sankareille jotain tuomioita mm rasismista tjsp?

Joensuussa -90 luvulla ollut skini -buumi oli valtakunnallisissa otsikoissa muutaman vuoden ja kyllä siellä tuonioita tuli, mutta en muista, enkä jaksa kaivaa tuomiolauselmia perusteista. Tuohon aikaan lakikirjassa ei vielä ollut "rasismi" -pykälää, jota olisi voitu käyttää koventamis -perusteena rangaistuksia määrätessä. Skinien uhrit olivat pääsääntöisesti tummaihoisia, joten luulen ainakin jonkinlaisia koventamisperustetta rangaistuksia määrätessä käytetyn.

 

[hammer lynx]

Näistä kaksoisstandardeista on mielestäni hyvä esimerkki Tampereelta. Muutama vuosi sitten Hämeenkadulla poltettiin kebabravintola.
Teon tahallisuuden tultua ilmi Kimmo Kiljunen ja Päivi Lipponen vaahtosivat rasismista ja huusivat Tampereelle rasismin vastaista marssia ja mielenosoitusta.
Kun selvisi että tekijät olivat mamuja ja tappoivat useita kantasuomalaisia, laantui into kokonaan. Mamun rikos ei ole niin paha kuin kantasuomalaisen.
Medialla ei ole uskallusta eikä halua kertoa avoimesti mamujen tekemistä rikoksista osittain leimaantumisen pelossa ja osittain toimittajien perinteisten vassari-suvari asenteiden vuoksi.

 

[LaTe_Show]

Joensuussa -90 luvulla ollut skini -buumi oli valtakunnallisissa otsikoissa muutaman vuoden ja kyllä siellä tuonioita tuli, mutta en muista, enkä jaksa kaivaa tuomiolauselmia perusteista.

Mediakenttään liitän myös mm Jatkoaika-keskustelupalsta jne muu sosiaalinen media mikä omalta osaltaan vaikuttaa "suhtautumiseen" yleisesti. 90-luvulla ei ollut mahdollista levittää "listoja" jne...

 

[LaTe_Show]

Teon tahallisuuden tultua ilmi Kimmo Kiljunen ja Päivi Lipponen vaahtosivat rasismista ja huusivat Tampereelle rasismin vastaista marssia ja mielenosoitusta.

En ole yllättynyt, että idiootteja löytyy molemmilta puolilta aitaa. Varsinkin siinä tapauksessa, että halutaan pönkittää omaa agendaa / asemaa.

 

[hammer lynx]

Netissä kiersi aamulla jonkun laittama lista jengiläisistä (mikä ei sekään kovin laillista ole), eikä siinä ainakaan kantasuomalaisia näkynyt. Ja mikä on sitten tässä tapauksessa kantasuomalaisen määritelmä? Molemmat vanhemmat asuneet koko ikänsä Suomessa?

Mistä tämä lista löytyy? Pistä YV:nä jos ei muuten mahdollista.

 

[Jupe]

Mistä tämä lista löytyy? Pistä YV:nä jos ei muuten mahdollista.

Nimiähän tässä ei ole mutta Seiska on jo luonnollisesti ollut apajilla
http://www.seiska.fi/Rikos/Seiska-selvitti-kohuttujen-katujengilaisten-rajut-taustat/1055296

_

 

[änähaim]

Mielestäni asiassa on huomioitavaa, että kohteena ovat olleet "valkolaiset","spermanaamat". Vois melkeen sanoa että toivottavasti saavat mitä tilaavat. Tulevat tänne loisimaan ja kiitokseksi hakkaavat valkoihoisten lapsia. Ollaan samalla tiellä Ranskan ja Ruotsin kanssa. Mamujen "integroituminen" ei oo onnistunu missään, ja vika on tietenkin muissa kuin heissä.

 

[varjo]

Niin, tärkeintähän on että nämä rikokset saadaan tilastoituna viharikoksina että äärioikeston silmitön viha voidaan osoittaa tilastoissa ja täten todeta että viharikosten määrä Suomessa on niin vakava asia että kaikki maahanmuuttokritiikki tulee laskea ajatusrikollisuudeksi ja kieltää.
Jossain iltapäivälehdessä oli juttu entisestä poliisijohtajasta joka oli 90-luvulla käsitellyt jonkun mamujengin riehumisia ja silloin ongelma oli ratkaistu karkoittamalla päätekijä, eli ratkaisumalli on olemassa, uusiokäyttöön vaan.

 

[SergeiK]

Ihan mielenkiintoista keskustelua MTV3:n aamulähetyksessä liittyen näihin mamujengeihin.

"Lapsiperheiden köyhyys", "Suomi on rasistinen maa" mainittu. Vika löytyy mm. Kokoomus-vetoisesta hallituksesta ja kansanedustajien rasistisissa mielepiteissä.

http://www.katsomo.fi/?progId=398392

Hesarissa taas oli juttu jossa oli haastateltu uhria:

http://www.hs.fi/kaupunki/a1412749268244

"Kato tuota blondia, ota se kiinni", oli 17-vuotias Nikke kuullut tuntemattoman pojan sanovan hetkeä aiemmin hänen kävellessään Helsingin Alppipuiston halki kohti kavereitaan. Kun Nikke pääsi kavereidensa luo, kävi tuntematon poika nyrkein sivusuunnasta hänen kimppuunsa.

"Mietin ensin, että olenko mä tehnyt jotain", hän muistelee perjantai-iltaa syyskuun alussa.

Siitä ei ollut kuitenkaan kyse, sillä Nikke ei ollut koskaan aiemmin nähnyt hyökkääjää tai ketään viidestätoista muusta pojasta, jotka muodostivat nopeasti ringin Niken ja lyöjän ympärille.

Yksi pojista hakkasi ja potki kasvoihin ja kylkiin, muut kannustivat.

Niken mukaan häntä pahoinpidellyt poika oli suunnilleen hänen itsensä ikäinen, muut nuorempia. Kaikki näyttivät olevan maahanmuuttajataustaisilta.

Samassa jutussa nuorisotutkija, päivystävä dosentti Salasvuo syytti urheiluseuroja.

Hesarin jutun kommenttiosastolla kysytään aika ajatuksia herättävä kysymys, että entä jos tässä olisikin pahoinpidelty ja puukotettu 70 maahanmuuttajataustaista lasta suomalaisten toimesta? Olisiko vikaa löytynyt tekemisenpuutteesta tai syrjäytymisestä? Tai niistä urheiluseuroista?

 

[MustatKortit]

...
Samassa jutussa nuorisotutkija, päivystävä dosentti Salasvuo syytti urheiluseuroja.
...

Tämä kuulostaa varsin käsittämättömältä väitteeltä.

edit. kävin lukemassa eli aukesi.. eli eriarvoistuminen syynä.

 

[LaTe_Show]

Hesarin jutun kommenttiosastolla kysytään aika ajatuksia herättävä kysymys, että entä jos tässä olisikin pahoinpidelty ja puukotettu 70 maahanmuuttajataustaista lasta suomalaisten toimesta? Olisiko vikaa löytynyt tekemisenpuutteesta tai syrjäytymisestä? Tai niistä urheiluseuroista?

En tiedä mutta aiemmin esille tuotu Seiska-linkin mukaan nämä pahoinpitelijät ovat sekalaista sakkia taustoilta. Kai ne syytkin sitten ovat monitahoiset...

... tai sitten hyvin yksinkertainen syy: idiotismi.

 

[Ahar]

En tiedä mutta aiemmin esille tuotu Seiska-linkin mukaan nämä pahoinpitelijät ovat sekalaista sakkia taustoilta. Kai ne syytkin sitten ovat monitahoiset...

... tai sitten hyvin yksinkertainen syy: idiotismi.

Idiotismi varmasti pitää paikkansa, vaikka sitäkään ei poliisin tiedotuksissa ole tuotu esiin. En myöskään sulkisi pois rasististakaan motiivia, vaikka poliisin tiedottamisen mukaan tällaistakaan ei ole tutkimuksissa tullut esiin. Tietäen poliisin tiedotuspolitiikan, niin mitään ei voi sulkea pois, sillä tiedottamisessa sallitut asiat päättää poliisilaitoksen johto ja siitä johtuen nämä aina ovat melkoista diipadaapaa, kaunistelua, ja tarkasti säädeltyä, vaikka sananvapaus teoriassa koskee myös poliisia.

 

[LaTe_Show]

Tietäen poliisin tiedotuspolitiikan, niin mitään ei voi sulkea pois, sillä tiedottamisessa sallitut asiat päättää poliisilaitoksen johto ja siitä johtuen nämä aina ovat melkoista diipadaapaa, kaunistelua, ja tarkasti säädeltyä, vaikka sananvapaus teoriassa koskee myös poliisia.

Ja mitä tärkeintä, poliisin tehtävänähän ei olisi spekuloida (julkisesti) mahdollisilla motiiveilla, sillä se kuuluu tuomioistuin asteelle.

 

[BlackWolf]

Kuuntelin sitten tänään Alia ja Husua ja voi herran duudelis.
Siellä ensin naureskeltiin että "jos pelottaa niin ei kannata mennä ulos" seuraavaksi tuli "ehhehhe ei meillä punavuoressa ketään hakata" yms. sontaa
myöhemmin lähetyksessä sitten haukuttiin suomalaiset rasisteiksi, kerrottin kuinka kaikki johtuu syrjäytymisestä ja rasistisesta ilmapiiristä jada jada jada. Että pitäisi saada lisää rahaa ja että tässä nyt nuoret näyttää että voivat pahoin kun ei ole saaneet tarpeeksi. Mitään vikaahan ei ollut näissä tekijöissä. Lisäksi muistettiin mainita kuinka skinit ja kuinka nuoriso hakkannut aina mummoja yms. muuta ja mukavaa.

Helvetin hienoa verovarojen käyttöä yleltä tuollainen paska ohjelma.

 

[TosiFani]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288748574119.html?pos=ok-nln

Kari Tolvaselta hyvää pohdintaa.

Tolvasen ehdotus on yhdistelmä pehmeitä ja kovia keinoja.

- Nuori pitäisi saada vastuuseen teostaan, että oikean ja väärän raja selviää. Mutta ei vain pelkkää rangaistusta, vaan pois ajelehtimasta, esimerkiksi koulutuspaikkaan tai oppisopimuskoulutukseen, Tolvanen ehdottaa.

Varhaisen puuttumisen tiellä on kuitenkin lainsäädännöllisiä esteitä.

- Tiedonkulussa koulun, terveydenhuollon, poliisin ja sosiaaliviranomaisten välillä on esteitä. Ne tekevät nopeat toimet vaikeiksi ja nuoren rikoskierre saa usein jatkua tuhoisan pitkään. Tältä osin lainsäädännössä olisi korjaamisen varaa, Tolvanen sanoo.

Suomen lainsäädäntö on valitettavasti mennyt tietosuojan ja lastensuojelun kohdalla mennyt ylivarovaiseksi, tekee eri osapuolten yhteistyöstä erittäin hankalaa.

 

[TosiFani]

...Helvetin hienoa verovarojen käyttöä yleltä tuollainen paska ohjelma.

Mielestäni on hieno juttu, että suomalaisessa mediassa saa kaikki äänensä kuuluviin.

 

[LaTe_Show]

Suomen lainsäädäntö on valitettavasti mennyt tietosuojan ja lastensuojelun kohdalla mennyt ylivarovaiseksi, tekee eri osapuolten yhteistyöstä erittäin hankalaa.

Off-topic: eikä ainoastaan lastensuojelun vaan myös terveydenhuollon kohdalla(kin).

 

[Ahar]

Ja mitä tärkeintä, poliisin tehtävänähän ei olisi spekuloida (julkisesti) mahdollisilla motiiveilla, sillä se kuuluu tuomioistuin asteelle.

Motiivin selvittäminen on yksi tärkeimpiä poliisin suorittaman esitutkinnan aikana selvitettäviä asioita.

 

[BlackWolf]

Mielestäni on hieno juttu, että suomalaisessa mediassa saa kaikki äänensä kuuluviin.

Ei minulla ole mitään äänen kuuluviin saamista vastaan, mutta en ymmärrä miksi kahdelle selvästi rasistiselle (kantasuomalaisia kohtaan) annetaan se ääni. Lisäksi YLEä ei selvästi kiinnosta antaa ääntä kuuluviin niille keitä tässäkin tapauksessa on kohdeltu kaltoin, josta kertoo sadat sensuroidut viestit. Tämän lisäksi naureskelu koko asialle ja sen kääntäminen kantasuomalaisia syyllistäväksi kertoo todella huonosta ohjelmajohdosta. En minäkään saisi ohjelmaa missä saan mennä haukkumaan neekerit, mustalaiset yms. maahanmuuttajat ja saisi vieläpä palkkaa siitä verovaroista. Näköjään jotkut saa.

 

[LaTe_Show]

Motiivin selvittäminen on yksi tärkeimpiä poliisin suorittaman esitutkinnan aikana selvitettäviä asioita.

Toki sitä en kieltänytkään: vastasin siihen, kun viittasit poliisin tiedottamiseen.

 

[Ahar]

Toki sitä en kieltänytkään: vastasin siihen, kun viittasit poliisin tiedottamiseen.

Kyllä, ja siksi poliisin tiedottamiseen tällaisissa asioissa ei kannata suhtautua kovinkaan vakavasti. Komisario Lotalle on annettu selkeät ohjeet mistä saa puhua ja mistä ei, ja jälkikin on sen mukaista.

 

[Dee Snider]

Mielestäni on hieno juttu, että suomalaisessa mediassa saa kaikki äänensä kuuluviin.

Haluat siis myös Suomen Vastarinnalle (vai mikä helvetti sen natsipelleryhmän nimi nyt olikaan) oman radio-ohjelman YLE:lle, että saavat äänensä kuuluviin?

 

[TosiFani]

Haluat siis myös Suomen Vastarinnalle (vai mikä helvetti sen natsipelleryhmän nimi nyt olikaan) oman radio-ohjelman YLE:lle, että saavat äänensä kuuluviin?

Ei minulla ole mitään tätä vastaan.

 

[BlackWolf]

Ei minulla ole mitään tätä vastaan.

Niin siis mielestäsi se olisi hienoa, että jokaisella anarkistisella, natsistisella, ympäristö yms. ryhmittymällä olisi oma radio-ohjelmansa mistä hyvästä YLE sitten maksaisi näille tahoille palkkaa meidän kaikkien verorahoista?

Ja siellä ohjelmassahan siis saa siten latoa mitä tahansa valheita valtakunnallisella kanavalla ja haukkua kenet mielii, ilman mitään vastuuta, paitsi tietysti se että ei lakipykälien yli kävele. Tosin siinäkin asiassa taitaa olla eräät ryhmät suojeltuna niin että heistä ei saa pahaa sanoa, samaan tapaan kuin toisista saa.

 

[PeteX]

Ja siellä ohjelmassahan siis saa siten latoa mitä tahansa valheita valtakunnallisella kanavalla ja haukkua kenet mielii, ilman mitään vastuuta, paitsi tietysti se että ei lakipykälien yli kävele.

Onhan meillä jo Kansanradio.