Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Robin Big Snake]

Sinä oletat, että Ruotsin ongelmat tulevat olemaan aikanaan Suomen ongelmia. Et ota tässä väitteessä huomioon lainkaan maahanmuuton suuruusluokan eroa.

Mistä erosta puhuin sitten?

Eihän ne ongelmat ole täällä vielä suuria, mutta onko joku maa missä ne samat ongelmat ei ole kasvaneet ja jopa eskaloituneet samassa suhteessa kun tiettyjen maahanmuuttajien määrä.

 

[fat of the land]

Suomessa tyttöjen sukupuolielinten silpominen katsotaan törkeäksi pahoinpitelyksi, eli kyseessä ei ole asianomistajarikos. Lieväkään pahoinpitely ei ole asianomistajarikos, jos uhri on alaikäinen. Se, miksi yksikään havaituista tyttöjen silpomisista ei ole tiettävästi päätynyt poliisitutkintaan, on minusta hieman outo juttu.

Niin, eli näin päin että tulisiko sen olla asianomistajarikos näillä perusteilla, että se kuuluu kulttuuriin kuten edellä kirjoitin.

 

[Action Bronson]

Yhtä tarpeettomia toimia kaikki, mutta ihmetyttää vain miksi juutalaiset ovat niin kovasti tapetilla, vaikka muslimeja ja kristittyjä leikellään monin verroin enemmän.

Varmaan siksi, että ne on yhtä tarpeettomia? Hämmästyttää kummastuttaa pientä persua. Kahdeksanpäiväisen lapsen penis silvotaan. Onhan se sairasta. Sekin on kumma juttu, että toisia syntyy enemmän kuin toisia. Ei sovi puhua toisista.

 

[Geezer]

Varmaan siksi, että ne on yhtä tarpeettomia? Hämmästyttää kummastuttaa pientä persua. Kahdeksanpäiväisen lapsen penis silvotaan. Onhan se sairasta. Sekin on kumma juttu, että toisia syntyy enemmän kuin toisia. Ei sovi puhua toisista.

Kyse ei ole siitä, etteikö voisi puhua. Itseasiassa olen sitä mieltä, että pitää puhua. Tulee vain sellainen tunne, että Suomessa on jämähdetty puhumaan vain juutalaisista, koska he olivat täällä pitkään ainoa ryhmä, jossa harrastettiin poikien ympärileikkausta. Sinua ei siis hämmästytä, että poikien ympärileikkaus yhdistetään käytännössä aina juutalaisuuteen, vaikka ko. toimenpide on yhtä yleinen muslimeilla? onko tässä kyse siitä, että juutalaiset ovat vähemmistönä vapaata riistaa, mutta samasta maailman kolkasta kotoisin olevat toisen uskontokunnan edustajat eivät, vai siitä, etteivät suvakkiälyköt ole tajunneet asian todellista laitaa?

 

[Action Bronson]

Kyse ei ole siitä, etteikö voisi puhua. Itseasiassa olen sitä mieltä, että pitää puhua. Tulee vain sellainen tunne, että Suomessa on jämähdetty puhumaan vain juutalaisista, koska he olivat täällä pitkään ainoa ryhmä, jossa harrastettiin poikien ympärileikkausta. Sinua ei siis hämmästytä, että poikien ympärileikkaus yhdistetään käytännössä aina juutalaisuuteen, vaikka ko. toimenpide on yhtä yleinen muslimeilla? onko tässä kyse siitä, että juutalaiset ovat vähemmistönä vapaata riistaa, mutta samasta maailman kolkasta kotoisin olevat toisen uskontokunnan edustajat eivät, vai siitä, etteivät suvakkiälyköt ole tajunneet asian todellista laitaa?

Sinällään minulle on ihan sama mihin sinä yhdistät sen. Tapahtuipa se kumman tahansa uskonnon johdosta taikka kulttuurin varjossa niin en hyväksy sitä. Minkä vuoksi persuvajakeilla on aina tarve asetella sanoja toisten suuhun?

 

[Geezer]

Niin, eli näin päin että tulisiko sen olla asianomistajarikos näillä perusteilla, että se kuuluu kulttuuriin kuten edellä kirjoitin.

Mielestäni ei. Pitäisikö sinusta, ja jos pitäisi, niin miksi?

 

[Geezer]

Sinällään minulle on ihan sama mihin sinä yhdistät sen.

Tuota en ole mielestäni tuonut esille, mutta rehellisyyden nimessä poikien ympärileikkauksesta minulle tulevat ensimmäisenä mieleen juuri juutalaiset.

Minkä vuoksi persuvajakeilla on aina tarve asetella sanoja toisten suuhun?

Kuka on laittanut sanoja ja kenen suuhun?

 

[Susi Mikkolainen]

Hauskaahan on se, että ainakin Tansaniassa (jossa ympärileikkaus on laiton toistaiseksi) on sen suurimmat puolustajat Masai-heimon naiset, joille on ympärileikkaus tehty.

Enpä olisi tällaiseen uskonut tormääväni. Antaapa mennä vaan, tytöt silppuriin kun kerran se on joissakin kulttuureissa hienoa ja arvostettua. Muutama kuolonuhri operaatioissa on pieni hinta tästä kunniasta.

Näyttää siltä, että ruotsalainen todellisuus on niin karua että siihen ei haluta edes ottaa tuomitsevaa kantaa, koska tällainen todellisuuden ilmaantuminen Pohjolaan on itsestäänselvästi käsistä karanneen maahnamuuttopolitiikan seurausta. Siksi tämä selvästi älyllisesti ylivertainen suvaitsevaisto ei pysty edes käsittelemään tällaista ongelmaa, vaan se pyyhkitään pois mielestä ja keskustellaan maahanmuutosta ylevämmillä tasoilla. Valitettavaa vaan on se, että maahanmuutto tietyistä kulttuureista tuo uusia vivahteita liian paljon sinne alimmille ja pimeimmille tasoille.

Käytännössä Ruotsissa jo todella iso määrä pikkutyttöjä elää tietoisena siitä, että minun asema ei koskaan tule olemaan sellainen, mitä noilla naapurin ruotsalaissyntyisillä tytöillä. Pelolla he odottavat päivää, jolloin heidät silvotaan ja orjuutetaan miesten alamaisiksi. Tämä on ehkä hirvein monikulttuurisuuden tuoma piirre. Tämä ongelma ei hirveästi näytä painavan tällaisia actionbronsoneita.

Mietinpä vaan kolmen alle 10-vuotiaan lapseni tulevaisuutta. Alkaa turvallinen pohjoismainen kulttuuri vähitellen peittyä johonkin jota en olisi voinut uskoa parikymmentä vuotta sitten. Suunta on todella surkea ja Suomen tulisi tiukasti pitää kiinni esimerkiksi sukupuolten välisestä tasa-arvosta, josta jo Ruotsikin on hiljaisesti hyväksyen luopumassa.

On kyllä mielenkiintoista nähdä, miten Ruotsissa oikeudenkäynnit eteenvät tämän asian tiimoilta. Ja myös tuon ympärileikkausverkoston avaaminen saanee poliisin resursseja vähintään saman verran kuin huumeliigojen tutkinnat.

 

[TosiFani]

...Mietinpä vaan kolmen alle 10-vuotiaan lapseni tulevaisuutta. Alkaa turvallinen pohjoismainen kulttuuri vähitellen peittyä johonkin jota en olisi voinut uskoa parikymmentä vuotta sitten. Suunta on todella surkea ja Suomen tulisi tiukasti pitää kiinni esimerkiksi sukupuolten välisestä tasa-arvosta, josta jo Ruotsikin on hiljaisesti hyväksyen luopumassa...

Kaiken paatoksellisuuden keskellä, toivon että kerrot lapsillesi Suomen fiksusta maahanmuuttopolitiikasta. Meillä ei ole Ruotsin kaltaisia ongelmia, koska meidän maahanmuuttopolitiikka on aina ollut tiukkaa ja tästä syystä maahanmuutaja määrtä ovat murto-osa esim. Ruotsin vastaavista. Ja rauhoitat heitä vielä kertomalla, että Astrid Thors tiukensi määräyksiä entisestään toimiessaan ministerinä.

 

[LaTe_Show]

Maahanmuuttajasiivoojan Suomi – kaljaa seinillä ja eritteitä ympäri vessaa - Maahanmuutto - Elämä - Helsingin Sanomat

 

[Ostoskassi]

Maahanmuuttajasiivoojan Suomi – kaljaa seinillä ja eritteitä ympäri vessaa - Maahanmuutto - Elämä - Helsingin Sanomat

Nyt viuhuu kyllä pointti ohi ja pahasti. Kannattaisi ehkä avata myös mitä näillä linkityksillä haetaan. Noh jos tämä on mielestäsi laadukasta keskustelua niin ei kai siinä mitään.

Joukkotappelu Kaarinassa - Iltalehti.

Tanskalaista kaveria lyötiin ja potkaistiin 30 kertaa.

Ai että on hyvää keskustelua.

 

[moxey]

Maahanmuuttajasiivoojan Suomi – kaljaa seinillä ja eritteitä ympäri vessaa - Maahanmuutto - Elämä - Helsingin Sanomat

Tuosta jutusta seuraava kohta pisti silmään:

Timo Sairanen SOL Palvelut Oy:stä vahvistaa, että työvoimapula olisi valtava ilman maahanmuuttajataustaisia siivoojia. Yhtiön työntekijöistä viidennes tulee muualta kuin Suomesta.

"Vaikea sanoa, miten työ tulisi tehdyksi ilman maahanmuuttajia."

Veikkaisin, että palkkoja jouduttaisiin nostamaan. Siivouksen laskutushintaa nostamaan ja pikkuhiljaa ihmiset tajuaisivat, että voihan sitä itsekkin pitää paikkoja hieman siistimpänä kun ei ole sitä puoli-ilmaiseksi työskentelevää palvelijaa joka tekee epämiellyttävät työt.

Saattais jopa arvostus kyseistä ammattia kohtaan nousta.

 

[jussi_j]

Tuosta jutusta seuraava kohta pisti silmään:


Veikkaisin, että palkkoja jouduttaisiin nostamaan. Siivouksen laskutushintaa nostamaan ja pikkuhiljaa ihmiset tajuaisivat, että voihan sitä itsekkin pitää paikkoja hieman siistimpänä kun ei ole sitä puoli-ilmaiseksi työskentelevää palvelijaa joka tekee epämiellyttävät työt.

Saattais jopa arvostus kyseistä ammattia kohtaan nousta.

Juurikin noin ja nämä jotka nyt siivoavat olisivat kortistossa, mutta kiva, että ammatti olisi arvostettu.

 

[paki77]

Juurikin noin ja nämä jotka nyt siivoavat olisivat kortistossa, mutta kiva, että ammatti olisi arvostettu.

Nyt pettää kyllä sun logiikka todella pahasti. Jos siivoojista olisi tarjontaa nykyistä vähemmän (mamuja ei olisi), niin silloin kaikki nykyiset siivoojat saisivat tietenkin yhä töitä, todennäköisesti myös paremmalla palkalla. Mikäänhän ei pakota tekemään töitä nykyistä korkeammalla palkalla, aina voi pistää oman firman pystyyn mille varmasti löytyy kysyntää jos kilpailijat nostaisivat hintojaan.

 

[Robin Big Snake]

Eihän se tietysti niin ole että ilman maahanmuuttajia hukuttaisiin paskaan. Viimeksi kun laivalta tullessa siivoojat kävelit vastaan peräkkäin kuin pienen talon porsaat niin enemmistöllä oli kyllä juuret muualla kuin Suomessa ja hyvä että tekevät.

Sinänsä tuo työn arvostus tai huono leima on ihan hanurista, jos teet työsi ja kannat kortesi yhteiskunnan eteen ni se nyt on sinällään ihan sama mitä tekee. Minä en ainakaan katso alaspäin, siinä missä omasta tahdosta työttömiä loisia saatan katsoakin.

 

[moxey]

Älkää ymmärtäkö väärin. Minulla ei ole mitään maahanmuuttajia vastaan. Päinvastoin. Valtaosa kohtaamistani maahanmuuttajista on erittäin mukavaa väkeä. (poikkeuksiakin tosin on eksynyt vastaan).

Jotenkin vaan ärsyttää joka kerta noissa jutuissa tuo työnantaja-näkökulma, miten luodaan uhkakuvia työvoimapulasta ilman maahanmuuttajia. Omasta mielestä kuitenkin tuolla taktiikalla työnantajat vaan saavat pidettyä "keinotekoisesti" palkkakustannukset alhaalla.

Ihan yhtälailla kun firmat siirtää tuotantotyötään halvempiin maihin niin näissä töissä, joita ei voida ulkomaille siirtää, yritetään jollain muulla tavalla pitää palkkakulut pieninä. Eli jos "ei arvostettuun" työhön Suomalainen ei huonolla palkalla suostu, niin ei edes yritetä saada työtä arvostetummaksi tai koroteta palkkoja vaan huudellaan työvoimapulaa ja lisää maahanmuuttajia tekemään ne työt. Edelleen halvalla. Eli tavallaan vääristetään tilannetta minun mielestä.

Itse olen teollisuudessa kunnossapitomiehenä. (vanha naisvaltanen matalapalkka-ala). Meillä on tuotannon puolella tullut selkeä muutos viimesen 10 vuoden sisällä. Aiemmin täällä oli ~1-2 Venäläistä naista tuotannon puolella (~50-70 Suomalaisen joukossa). Nykyään täällä on paljon miehiä Afrikan, Lähi-Idän ja Aasian maista. Oiskohan 40 maahanmuuttaja-taustaista työntekijää sadasta.

Olen Robin Big Snaken kanssa täysin samaa mieltä, että on hanurista että ylipäätään millään työllä on huono leima/arvostus. Ja ikävä kyllä olen myös sitä mieltä, että maahanmuuttajien roudaaminen Suomeen tekemään suomalaisille kelpaamattomia töitä vaan ylläpitää joidenkin alojen huonoa arvostusta tekohengityksen lailla.

Aiemmin kun oli hommia, joita suostuivat tekemään vaan kesätyöläiset ja opiskelijat niin nykyään siihen porukkaan on lisätty vielä maahanmuuttajat.

 

[jussi_j]

Nyt pettää kyllä sun logiikka todella pahasti...

Logiikkani lähtötiedoissa oletetaan, että mamut olisivat maassa ja oikeutettuja sosiaaliturvaan. Näin varmasti olisikin, koska maahanpääsyn edellytyksenä on ... Ei kun eihän siellä ole kuin oikeuksia. Edellytykset on veronmaksajien listalla.

 

[Daespoo]

Ruotsin pommiuhkailijalle ei myönnetty turvapaikkaa - protestoi hakuprosessia | Ulkomaan uutiset | Iltalehti.fi

Aijai, katsotaan nyt miten monen suomalaisenkin ihailema suvaitsevaisuuden ja monikulttuurisuuden ihannemaa reagoi tähän.

Epäilen että ainakin yhtenä tuloksena on itseään valistuneiksi kutsuvien tahojen aloittama poliisin, maahanmuuttoviranomaisten ja rasistisen maahanmuuttopolitiikan vastainen kampanja.

 

[Gagne]

Helsingissä surmattiin viime vuonna ennätyksellisen vähän ihmisiä, nyrkitkin heiluivat harvemmin | Yle Uutiset | yle.fi

Eikö se ulkomaalaisten mukana automaattisesti seuraava dystopia ja kaaos sitten tulekaan, kun edes Helsingissä (8,4% väestöstä ulkomaalaisia) ei sellaista ole näköpiirissä? Mitenkäs tämä nyt selitettäisiin niin, että saataisiin sopimaan persvajakkien maailmankuvaan? Olisko ne suvaitsevaiset (jotka salaisissa menoissaan hyväksyvästi nyökkäilevät tyttölapsien sukupuolielimien silpomiselle) käyneet väärentämässä tilastot?

Älä huoli, kyllä se tulee. Katsos kun tästähän voi lukea myös sen, että suomalaisten nyrkit, puukot ja puntarit alkavat pysyä paremmin kurissa. Kun nyt saadaan maahan vielä haalittua muutama kymmenen tuhatta tämän ehtymään päin olevan väkivaltakulttuurin rikastuttajaa niin eiköhän se siitä.

Lähi-idästä ja Pohjois-Afrikasta tulevat kun syyllistyvät pahoinpitelyrikokseen, alue-, tulotaso-, ikä- ja sukupuolivakioitunakin kolme kertaa useammin kuin suomalaiset. Afrikasta tulevat tekevät tätä kolme ja puoli kertaa useammin kuin suomalaiset. Raiskauksissa he pääsevät näillä samoilla vakioinnella 12-kertaiseen suoritustasoon. Absoluttiset, "siivoamattomat" tasot ovat järjestyksessä 5,91 6,45 17,57 ja 16,47-kertaiset. Muistetaan myös, että näissä ei ole laskettu yhdeltä tekijältä kuin yksi osallistuminen.

http://www.optula.om.fi/material/attachments/optula/julkaisut/tutkimuksia-sarja/XZ5bk8f2H/265_Lehti_ym_2014.pdf

Linkki Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen äärettömän mielenkiintoiseen tutkimukseen.

 

[Mälkiä]

Eikös se niin ollut, että syntyperäiset suomalaiset tekevät valtaosan henkirikoksista? Siinä ei taida olla niin paljon vaikutusta maahanmuuttajien määrällä. Turpaanvetotilasto on kyllä hämmentävä, luulin päinvastaista.

 

[Kisapuisto]

Helsingissä surmattiin viime vuonna ennätyksellisen vähän ihmisiä, nyrkitkin heiluivat harvemmin | Yle Uutiset | yle.fi

Eikö se ulkomaalaisten mukana automaattisesti seuraava dystopia ja kaaos sitten tulekaan, kun edes Helsingissä (8,4% väestöstä ulkomaalaisia) ei sellaista ole näköpiirissä? Mitenkäs tämä nyt selitettäisiin niin, että saataisiin sopimaan persvajakkien maailmankuvaan? Olisko ne suvaitsevaiset (jotka salaisissa menoissaan hyväksyvästi nyökkäilevät tyttölapsien sukupuolielimien silpomiselle) käyneet väärentämässä tilastot?

Tilasto on varmasti aivan oikea. Ja sitten kun vilkaiset tuolta nimimerkki Gagne:n linkistä, että ketkä niitä nyrkkejä oikein heiluttelee, niin tajuat, että ilman afrikkalaisia mamuja nuo tilastot olisivat vielä paljon, paljon, paljon kauniimmat.

Jaa miten niin näköpiirissä? Tietysti miten sen nyt ottaa, mutta jos suomalaiset parantavat tapojaan koko ajan, ja sitten tuolta ulkomailta tulee ihmisiä, jotka juuri julkaistujen tilastojen mukaan selkeästi ovat väkivaltaisempia kuin suomalaiset, niin ei se nyt mitenkään hyvä signaali ole sekään, vai mitä?

 

[Susi Mikkolainen]

Jotenkin tuntuu siltä, että suvaitsevaisto ei ymmärrä sitä mihin maahanmuuttokriitikkojen fokus kohdistuu. Suvaitsevaisto reagoi maahanmuuttokritiikkiin heti niin että syyttävät kriitikkoja kaikkien maahanmuuttajien vastustamisesta, vaikka on ilmiselvää, että vastustus kohdistuu pääosin näihin Lähi-idän ja Afrikan tiettyihin kulttuureihin varmaankin pääosin noista rikostilastoista johtuen ja sitten vaikkapa tällaisesta täysin sairaasta naisten seksuaalisen itsemääräämisoikeuden tuhoavasta ympärileikkaustradiotiosta. Näin ajattelen itsekin. Ei ole siis mitään rotuun, väriin tai muuhun liittyvää mitä suvaitsevasto niin kovasti toivoo ja uskoo.

Täytyy olla todellinen silmänsä todellisuudelta sulkeva henkilö (ns. suvaitsevainenko?), jos ei pysty ymmärtämään kaiken mahdollisen ja kiistattoman todistuaineiston perusteella sitä, että nämä mainitut ryhmät eivät kotoudu länsimaihin siinä määrin kuin vaikkapa Kauko-idästä tänne muuttaneet. Maahanmuuttopolitiikka olisi helppo kääntää inhimillisesti paremmaksi katsomalla mistä väkeä tänne otetaan. Jos otetaan noista tietyistä haasteellisista kulttuureista niin olkoot he sitten naisia pienine lapsineen niin että he pääsevät oikeasti kotoutumaan ilman despoottimaisia perheenpäitä, jotka pyrkisivät säilyttämään perinteensä oman asemansa turvaamiseksi.

 

[TosiFani]

... Jos otetaan noista tietyistä haasteellisista kulttuureista niin olkoot he sitten naisia pienine lapsineen niin että he pääsevät oikeasti kotoutumaan ilman despoottimaisia perheenpäitä, jotka pyrkisivät säilyttämään perinteensä oman asemansa turvaamiseksi.

Niin hienolta ajatukselta kun tämä voi tuntuakin, tämä olisi varma tapa aiheuttaa vihaa järjestelmää kohtaan. Olkoon vanhemmat minkälaisia despootteja tai nistejä tahansa, lapset rakastavat heitä siitä huolimatta. Jos järjestelmä hajoittaa perheen, se aiheuttaa aina katkeruutta järjestelmää kohtaan.

 

[Daespoo]

Niin hienolta ajatukselta kun tämä voi tuntuakin, tämä olisi varma tapa aiheuttaa vihaa järjestelmää kohtaan. Olkoon vanhemmat minkälaisia despootteja tai nistejä tahansa, lapset rakastavat heitä siitä huolimatta. Jos järjestelmä hajoittaa perheen, se aiheuttaa aina katkeruutta järjestelmää kohtaan.

Voi jösses sentään...Kaikennäköisiä hiihtäjiä meillä on opettajinakin...

Olen suht' varma että lapset ymmärtävät ennemmin tai myöhemmin että isä-Muhammed ei päässyt tulemaan mukaan koska oli räjäyttänyt itsensä bussissa allahin nimessä. Katkeruutta voi korkeintaan aiheuttaa se kun jotkut vitun höpöhöpö-sedät tulevat koulussa kertomaan ettei voi syödä hampurilaista koska siinä saattaa olla sianlihaa ja se saattaa loukata jotain.

 

[TosiFani]

Voi jösses sentään...Kaikennäköisiä hiihtäjiä meillä on opettajinakin...

Olen suht' varma että lapset ymmärtävät ennemmin tai myöhemmin että isä-Muhammed ei päässyt tulemaan mukaan koska oli räjäyttänyt itsensä bussissa allahin nimessä. Katkeruutta voi korkeintaan aiheuttaa se kun jotkut vitun höpöhöpö-sedät tulevat koulussa kertomaan ettei voi syödä hampurilaista koska siinä saattaa olla sianlihaa ja se saattaa loukata jotain.

Toisessa ketjussa vetosit kovasti omaan asiantuntemukseesi siviilipuolen kokemustesi kautta. Kokemukseni lastensuojelulaitoksissa asuvista nuorista ja heidän perheistä sekä aiheesta lukemani materiaalin pohjalta pysyn väitteeni takana edelleen. Perheiden tarkoituksellinen hajoittaminen aiheuttaa varmasti vihaa järjestelmää kohtaan.