Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 141 315
  • 24 186

tallaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Uskoisin minäkin, että keskustelua käytäisi mikäli anarkistit olisivat hyökänneet äärioikeiston kirjanjulkistamistilaisuuteen puukkojen ja puntareiden kanssa, samalla tohdin kuitenkin epäillä ettei kovinkaan monessa kirjastossa olisi sallittu äärioikeiston pitävän kirjanjulkistamistilaisuutta.

Eipä taida tuo kyseinen "äärioikeisto" paljoa kirjoja kirjoitella. Sitä paitsi, toivon, ettet tehnyt tahallista rinnastusta noiden Jyväskylän torspojen sekä vasemmistolaisten kirjan kirjoittajien välillä ikään kuin kyse olisi yhtä äärimmäisestä toiminnasta tai toiminnan muodoista?

Sitä paitsi on aivan turhaa spekuloida jollain Arhinmäen suhtautumisella "pintahaavaan" (johon toisessa ketjussa muuten viitattiin toteamalle, että "eikö kukaan ole kiinnostunut uhrin vammoista?" ... tämä vaan tällaisena paljon puhuvana huomautuksena inhimillisestä ajattelusta ja argumentaatiosta ylipäätään...) vastaavankaltaisessa tapahtumassa, jossa kuvitteellisesti roolit olisivat toisin päin. Silkkaa spekulointia, joka kertoo toki paljon spekuloijasta, mutta hyvin vähän itse asiasta.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Eipä taida tuo kyseinen "äärioikeisto" paljoa kirjoja kirjoitella. Sitä paitsi, toivon, ettet tehnyt tahallista rinnastusta noiden Jyväskylän torspojen sekä vasemmistolaisten kirjan kirjoittajien välillä ikään kuin kyse olisi yhtä äärimmäisestä toiminnasta tai toiminnan muodoista?

En rinnasta kirjan kirjoittajia iskun tekijöihin. Mielestäni jokaisella tulee olla oikeus kirjoittaa kirjoja ja esitellä niitä julkisuudessa jos rahkeet siihen riittävät ja jos kirjassa itsessään ei kiihoteta ihmisiä suoranaiseen väkivaltaan tiettyä kansanryhmää kohtaan tms. Jos kirjassa taasen kiihotetaan väkivaltaan ja voidaan katsoa, että kiihottaminen on vakavamielistä, niin oikea paikka kirjan julkistamiseen ei välttämättä ole julkinen tila, jatkossa tosin kumoan tämän kirjoittamani mutta yleisluontoisesti voidaan näin ajatella.

Painotan, fiktio on eri asia ja sen sivuilla, kun kyse on kerrontaan liittyvästä teemasta on oikeutettua harjoittaa väkivaltaa ihmisiä kohtaan ja horjuttaa yhteiskuntarauhaa. Mutta poliittinen kirja, aatekirjoitus tms. ei vastaavasti ole sellainen tuote, jonka sivuilla on oikeutettua kehottaa ihmisiä väkivaltaan. Sen sijaan tällaisessakin kirjassa voidaan spekuloida väkivallan oikeutuksesta ja siitä milloin sellaiseen saa turvautua jos saa ja tällaisen kirjan esittely julkisessa tilassa taasen saa hyväksyntäni. Voidaan siis spekuloida "tietyssä yhteiskunnallisessa tilanteessa myös suoraan toimintaan ja väkivaltaan turvautuminen on sallittua ja se saa hyväksyntäni...".

Suomesta löytyy kuitenkin anarkistisia äärivasemmistoryhmittymiä joiden toiminta ei aina siedä päivänvaloa ja tällainen ryhmittymä toimii verrokkina ääiroikeistolaisiin ryhmiin ed. viestissäni. Pahoittelut puutteellisesta ilmaisusta!

vlad.
 

tallaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mutta poliittinen kirja, aatekirjoitus tms. ei vastaavasti ole sellainen tuote, jonka sivuilla on oikeutettua kehottaa ihmisiä väkivaltaan. Sen sijaan tällaisessakin kirjassa voidaan spekuloida väkivallan oikeutuksesta ja siitä milloin sellaiseen saa turvautua jos saa ja tällaisen kirjan esittely julkisessa tilassa taasen saa hyväksyntäni. Voidaan siis spekuloida "tietyssä yhteiskunnallisessa tilanteessa myös suoraan toimintaan ja väkivaltaan turvautuminen on sallittua ja se saa hyväksyntäni...".

Kyllä, olen pääpiirteissään samaa mieltä. Menisin jopa niin pitkälle, että toteaisin 1. asteen tasolla, että "tietyissä tilanteessa suoraan toimintaan ja väkivaltaan turvautuminen on sallittua" ihan omalla suullani. Ei asiassa sinänsä ole välttämättä mitään erityisen paheksuttavaa, kyse lienee lähinnä noiden poikkeuksellisten olosuhteiden määrittelystä. Ns. ääriliikkeet määrittelevät tietoisesti tai tiedostamatta (asian ei tarvitse nousta esiin ideationaalisella tasolla) kyseiset olosuhteet vastoin valtaväestön normistoa. Esimerkkinä Jyväskylän tapaus, kukaan ei liene voi kiistää varustuksen perusteella, etteikö jonkin sortin ennakointia tehty, olkoonkin kuinka kömpelöä.

Koska kyseessä on suhteellinen asia ja kyse on ennen kaikkea riittävien olosuhteiden määrittelystä, pyrin itse olemaan asiassa tarkka ja seuraan erityisellä huolestuneisuudella sitä, alkaako kyseisenlainen "poikkeusolosuhteiden määrittely" livetä laveammaksi. Voimme olla aidosti suomalaisina ylpeitä siitä, että esim. polittisiin toimijoihin täällä ei kohdistu juurikaan väkivallan uhkaa. Pikainen katsaus ison veden tuolle puolen Yhdysvaltoihin osoittaa, että asiat voisivat olla helkkarin paljon huonomminkin. Nämä seikat huomioiden korostan edelleen sitä, että tiukan linjan vetäminen, oli itse sitten keskustelussa käytettävistä "oikeisto" ja "vasemmisto"- termeistä mitä mieltä tahansa, on tarpeellista, jotta pikkusieluisen väittelyn ja/tai politikoinnin sijaan konsensus olisi saavutettavissa ja tuotavissa selvästi artikuloituna esiin. Kullakin meistä on sosiaalisissa suhteissamme mahdollisuus tässä suhteessa edistää laajalti jakamiamme arvoja tai sekoittaa pakkaa turhaan joidenkin toissijaisten tavoitteiden saavuttamiseksi.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Kyllä, olen pääpiirteissään samaa mieltä. Menisin jopa niin pitkälle, että toteaisin 1. asteen tasolla, että "tietyissä tilanteessa suoraan toimintaan ja väkivaltaan turvautuminen on sallittua" ihan omalla suullani. Ei asiassa sinänsä ole välttämättä mitään erityisen paheksuttavaa, kyse lienee lähinnä noiden poikkeuksellisten olosuhteiden määrittelystä. Ns. ääriliikkeet määrittelevät tietoisesti tai tiedostamatta (asian ei tarvitse nousta esiin ideationaalisella tasolla) kyseiset olosuhteet vastoin valtaväestön normistoa. Esimerkkinä Jyväskylän tapaus, kukaan ei liene voi kiistää varustuksen perusteella, etteikö jonkin sortin ennakointia tehty, olkoonkin kuinka kömpelöä.

Jätin osin tarkoituksellisesti mainitsematta sen, että myös minä voin sanoa ääneen sen, että "tietyissä ennalta määrittelemissäni tilanteissa olen valmis turvautumaan suoraan toimintaan ja jopa väkivaltaan". Ja olen palstalla tuonut esimerkinomaisesti esille sen, että sananvapautta olen valmis tarvittaessa puolustamaan jopa suoraan toimintaan (ääritapauksessa väkivaltaan) turvautuen. Siksi minulle on tärkeää, että ihmisillä on mahdollisuus ilmaista itseään sanallisesti tarvitsematta pelätä joutuvansa väkivallanuhriksi. Tämä sanallinen ilmaus koskee (aiemmissa viesteissä mainitsemini rajoituksin) kaikkia ryhmittymiä, myös sellaisia joiden omaa agendaa en ole valmis allekirjoittamaan. Siksi minusta jokainen hyökkäys rauhanomaista sananvapauden nimissä järjestettyä tilaisuutta kohtaan on tuomittava. Tuomittava siitäkin huolimatta vaikka joku kokisi tilaisuuden järjestävien provosoivan iskuun, ja nyt en sano, että tällaista provosoimista olisi tapahtunut.

vlad.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Mutta ilmeisesti sunulle maailma on niin mustavalkoinen, että jos joku keskustelee jostain asiasta, on kyse väistämättä tietyn asian (tosi)fanittamisesta.

Jos joku vasemmistoanarkisti olisi aiheuttanut puukolla pintahaavan jollekin aseistautuneelle Suomen vastarintaliikkeen edustajalle, niin eipä media ja Arhinmäet nostaisi "ihan" tällaista haloota äärivasemmiston uhasta.

Pyydän anteeksi, että tulkitsin lainaamani virkkeen väärin, ilmeisesti uskot oikeasti asian olevan noin. Mikäli äärioikeistolla olisi kirjanjulkistamistilaisuus kirjastossa ja ovella tulisi vastaavanlainen paini, niin kyllä mediassa olisi ihan vastaavat kauhistelut. Ehkä Arhinmäki ei olisi ensimmäisen kommentoimassa, mutta kyllä irtopinnojen kerääjiä riittäisi.

Mutta kuten Vlad sanoi, äärioikeistolaiset tuskin saisivat pitää tuollaista tilaisuutta kirjastossa. Tosin määritelmä äärivasemmistolaiset on harhaanjohtava, sillä minulle siitä tulee mieleen Yrjö Hakasen porukat.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Nyt sitten jännityksellä odotetaankin tuon Jyväskylän tapauksen todellista etenemistä, tulee olemaan vähintään hauskaa katsoa ihmisten reaktioita jos tapahtumat eivät olekaan olleet ihan sellaisia millaisen kuvan ensialkuun sai.

Käräjäoikeus vangitsi jyväskyläläisen miehen epäiltynä osallisuudesta törkeään pahoinpitelyyn ja poliittisten toimintavapauksien loukkaamisen yritykseen. Kyseessä on vangitseminen viikon ajaksi ns. syytä epäillä -perusteella.

Jyv - MTV3.fi - Uutiset - Rikos

Ai niin, tämä on lokakuulta:

Oletko tutustunut Kansan Tahtoon aiemmin? Suomalaiset kansallismieliset tuhosivat lehden painon viime vuosisadan alussa useampaan otteeseen. Lehden päätoimittajana toimi väkivaltainen marxisti ja maanpetturi Yrjö Mäkelin. Mitä mieltä olet siitä, että suuret suomalaiset sanomalehdet käyttävät Kansan Tahtoa lähteenä uutisoinnilleen Vastarintaliikkeen kaltaisista kansallismielisistä järjestöistä?

– Tiedän kyseisen lehden ennestään. En usko, että kukaan älyllisen keskitason ylittävä valkoinen pitää lehden uutisointia objektiivisena tiedonlähteenä. Valtamedialla taas ei ole minkäänlaista motivaatiota uutisoida meistä objektiivisesti, sattuneista syistä.

Kansan Tahdon asenteellinen uutisointi, kohuttu Äärioikeisto Suomessa -kirja sekä samaisten kirjailijoiden ja tamperelaisten anarkistien perustama Vastarintaliikkeen aktivisteja käsittelevä blogi ovat puhuttaneet aktivisteja. Suomalaiset kommunistit ovat vetäytyneet kaduilta ja aloittaneet raukkamaisen informaatiosodan liikettä vastaan. Miten uskot, että tilanne kehittyy? Uskotko sovitteluun?

– Tilanne kehittyy niin kuin on kehittyäkseen. Käytämme sovittelussa kieltä, jota punaiset ymmärtävät parhaiten.


Aktivisti epäiltynä Koivulaakson pahoinpitelystä | Kansallinen Vastarinta
 
Viimeksi muokattu:

#76

Jäsen
Hesarin Kuukausiliitteen toimittaja oli kuukauden kokeillut elämistä muslimina ja tona aikana lukenut Koraanin kertaalleen sekä noudattaen mm. viittä rukousta päivässä. Ihan ok juttu, missä valotetttiin myös profeetan elämää hieman.

Jutusta jäi puuttumaan ne seikat, mitkä pätevät liki kaikkiin muslimeihin vai onko muslimitkin kuinka vahvasti hajaantuneet sen mukaan mitä he ovat päättäneet uskoa tai valinneet tärkeäksi uskonsa kannalta.

Voisi olla kanssa mielenkiintoista lukea artikkeli miten monimuotoista kristinuskokin on ja millaisia rajoituksia ihmiset ovat itselleen asettaneet periaatteessa saman aineiston pohjalta.
 

tallaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jutusta jäi puuttumaan ne seikat, mitkä pätevät liki kaikkiin muslimeihin vai onko muslimitkin kuinka vahvasti hajaantuneet sen mukaan mitä he ovat päättäneet uskoa tai valinneet tärkeäksi uskonsa kannalta.

Suosittelen lukemaan Jaakko Hämeen-Anttilan kirjoittaman "Islamin käsikirja"- teoksen. Erinomainen opus, joka valottaa hyvin islamilaisen uskon ja maailman monimuotoisuutta korjaten samalla muutamia pinttyneimpiä väärinkäsityksiä (joista tänä päivänä osaa käytetään toki ihan propagandamielessäkin). Sai aikoinaan muistaakseni valtion tiedonjulkistamispalkinnon tjsp. ja on nykyään saatavilla näppäristä myös edullisena pokkarina. Löytynee kirjastoista myös.

Pitää vielä huomauttaa, että vaikka kirjoittaja onkin professori, kirja itsessään ei ole tieteellinen julkaisu, vaan populaari yleisesitys, joten se on iisiä luettavaa.

edit: Aiempiin keskusteluihin viitaten tässä linkki (<-linkki siis Lehden nettisivuille) "Lehden" kannanottoon eli totuuteen liittyen Jyväskylän tapaukseen ja Juho Eerolan rooliin siinä.
 
Viimeksi muokattu:

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Ruotsissa on vertailtu maahanmuuttajatiheitä paikkakuntia sellaisiin, joissa asuu suhteessa enemmän kantaruotsalaisia. Raportin mukaan ruotsalaisenemmistöisillä paikkakunnilla esiintyy suhteessa enemmän sosiaalisia ongelmia. Nämä ongelmat jäävät vain vinoon joutuneen keskustelun varjoon. Meillähän on usein sellainen kuva, että maahanmuuttajatiheät paikkakunnat ovat sama asia kuin sosiaaliset ongelmat.

Esim. Munkforsin kunnassa n. 36 prosenttia nuorista on työttömiä. Törebodassa 21 prosenttia ihmisistä on kruununvoudin kirjoissa maksamattomien laskujen johdosta. Ragundassa joka viidennellä ihmisellä ei ole työpaikkaa, tai opiskelupaikkaa. Yhteistä näille kunnille on alhainen lukumäärä maahanmuuttajia.
 
Esim. Munkforsin kunnassa n. 36 prosenttia nuorista on työttömiä. Törebodassa 21 prosenttia ihmisistä on kruununvoudin kirjoissa maksamattomien laskujen johdosta. Ragundassa joka viidennellä ihmisellä ei ole työpaikkaa, tai opiskelupaikkaa. Yhteistä näille kunnille on alhainen lukumäärä maahanmuuttajia.
Se tuskin on suuri yllätys, että työttömyys on suurempaa pienillä paikkakunnilla ja että maahanmuuttajakeskittymät ovat pääosin isoilla paikkakunnilla.

Mielenkiintoisempi tutkimus olisi mielestäni sellainen, jossa tarkasteltaisiin maahanmuuttajien sijoittumista akselilla yksityinen sektori - julkinen sektori. Sitä tulisi verrata sitten kantaruotsalaisiin.
 

tallaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mielenkiintoisempi tutkimus olisi mielestäni sellainen, jossa tarkasteltaisiin maahanmuuttajien sijoittumista akselilla yksityinen sektori - julkinen sektori. Sitä tulisi verrata sitten kantaruotsalaisiin.

Yksi mielenkiintoinen tutkimus olisi tutkia ruotsalaisten miesten kulttuurillista alttiutta raiskata naisia. Tilastot ovat asukaslukumäärään nähden järkyttävät. Voi toki olla, että kunnon skandinaavit, sanoisinko jopa viikingit, kokevat olevansa pakotettuja näihin tekoihin korkean maahanmuuttajamäärän takia.

No joo, osuit sopivasti maalitauluksi, kun asia pulpahti mieleen, ei mitään henkilökohtaista. On se kuitenkin kumma, etteivät tällaiset tilastolliset seikat herätä minkäänlaista huomiota faktapohjaista maahanmuuttokritiikkiä harjoittavien keskuudessa. Jännästi se fakta tuntuu usein olevan "vallitseva kulttuuri", jolla kunnon kehäpäätelmän tavoin onnistutaan selittämään myös tilastoitujen tapausten puuttuminen. En tiedä teistä, mutta minua ei aina jaksa ihan vakuuttaa.
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Yksi mielenkiintoinen tutkimus olisi tutkia ruotsalaisten miesten kulttuurillista alttiutta raiskata naisia. Tilastot ovat asukaslukumäärään nähden järkyttävät.

Tämä on ollut täällä ennenkin esillä.
Ruotsihan kiristi lainsäädäntöään muutamia vuosia sitten. Se mikä oli ennen seksuaalista hyväksikäyttöä, on tänään raiskaus.
Ruotsissa riittää, jos pakottaa toisen onanoimaan, se on raiskaus nykyisen lain mukaan.
Vastaavasti seksuaalinen hyväksikäyttö on laskenut Ruotsissa...

Tänä päivänä Ruotsissa pohditaan skaalan koventamista taas.
 

tallaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tämä on ollut täällä ennenkin esillä.
Ruotsihan kiristi lainsäädäntöään muutamia vuosia sitten. Se mikä oli ennen seksuaalista hyväksikäyttöä, on tänään raiskaus.
Ruotsissa riittää, jos pakottaa toisen onanoimaan, se on raiskaus nykyisen lain mukaan.
Vastaavasti seksuaalinen hyväksikäyttö on laskenut Ruotsissa...

Tänä päivänä Ruotsissa pohditaan skaalan koventamista taas.

Eli ongelma on mielestäsi määritelmällinen tai analyyttinen? Sitäkö yrität sanoa?

Ratkeaako asia siten, että löysennetään lainsäädäntöä, jolloin ongelma poistuu? Mitä mieltä olet lainsäädännön kehittämisen tarpeesta sekä sivilisaation kyvystä moraaliseen ja eettiseen kehitykseen (hieman karrikoidusti sanottuna)? Tämä kysymys on relevantti lähinnä sen vuoksi, että ongelman kuittaaminen analyyttisena tilastotemppuna ei ota huomioon sitä, että yhteiskunnallinen normisto muuttuu ajan kuluessa, mikä heijastuu laissa. Ei ole olemassa luonnollista tasapainopistettä koskien lain määrittämälle raiskaukselle. En lähde nyt mihinkään henkilökohtaisuuksiin utelemalla mielipidettäsi raiskauksen ja seksuaalisen hyväksikäytön määrittelyn suhteen, mutta asia lienee tärkeä kaikkien mielestä. Etenkin, kun mm. joukkoraiskauksia Ruotsissa tuntuu kaikesta huolimatta olevan asukaslukumäärään nähden aivan huomattava määrä.

edit: no joo, ei tarvitse välttämättä vastata. Kunhan kulutan tässä joutavaa aikaa. Mielenkiintoisempaa näissä yleensä on se, kuinka valmis joku, yleensä rajatusta joukosta, nimimerkki on valmis ottamaan oman ideologisen asemansa tulkittuaan sen tulevan kyseenalaistetuksi. Sen perusteella, mihin asiaan on kiinnitetty huomiota, voidaan tulkita taustalla väijyvä todellinen positio. Eli, tässäkään ei tietenkään todellisuudessa mitenkään erityisesti puolusteta tai moitita ruotsalaisia.
 
Viimeksi muokattu:

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Eli ongelma on mielestäsi määritelmällinen tai analyyttinen? Sitäkö yrität sanoa?

Jos alkaa tuntua siltä, että jossain maassa on paljon raiskauksia, niin eikö silloin kannata ensin kysyä miksi? Ja sen jälkeen mikä siinä maassa on raiskaus?
Lainsäädäntö ja tilastot eivät ole mikään ongelma.

Ei ole olemassa luonnollista tasapainopistettä koskien lain määrittämälle raiskaukselle.

Aivan. Siksi raiskaukset tilastollisesti saattavat näyttää erilaisilta eri maissa.

Etenkin, kun mm. joukkoraiskauksia Ruotsissa tuntuu kaikesta huolimatta olevan asukaslukumäärään nähden aivan huomattava määrä.

Paljonko tämä huomattava määrä on? Mikä on esim. Suomen lukumäärä asukasta kohti, näin vertailumielessä?
 

tallaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joo, vastasitkin sillä aikaa, kun kirjoittelin muokkausta tuohon viestiin. Niin, olet oikeassa, tilastot voivat valehdella hyvinkin paljon määrittelystä riippuen.

edit:
Paljonko tämä huomattava määrä on? Mikä on esim. Suomen lukumäärä asukasta kohti, näin vertailumielessä?

Tämä ansainnee vastauksen: äkkiseltään minulla ei ole hajuakaan tarkoista luvuista. Mutuiluni asian suhteen perustuu viimeaikaiseen uutisointiin ja joihinkin vanhoihin tilastolukuihin joskus männävuosilta sekä ruotsalaisten viranomaisten kommentteihin ja ulostuloihin asiasta. Pitivät nimenomaan joukkoraiskauksien lisääntymistä erityisen huolestuttavana piirteenä. Linkkejä minulla ei valitettavasti ole tähän hätään laittaa, joten väitteen status menee mutuosastolle suht vahvasti.
 
Viimeksi muokattu:

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kaksi turvapaikanhakijaa pahoinpiteli kolmatta Helsingin vastaanottokeskuksessa:Linkki Iltalehteen

Eiköhän näillekin sankareille turvapaikka myönnetä Suomesta jollain perustein.
 

Rainer Zufall

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kaksi turvapaikanhakijaa pahoinpiteli kolmatta Helsingin vastaanottokeskuksessa:Linkki Iltalehteen

Eiköhän näillekin sankareille turvapaikka myönnetä Suomesta jollain perustein.

Minusta mielenkiintoisin piirre uutisessa on sen otsikkoon valittu näkökulma, josta päätellen uhrin status oli enemmän kertomisen arvoinen kuin tekijöiden. Kai siihenkin oli puhtaasti journalistiset perusteet.
 

Powerplay

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Jokerit, NHL
Minusta mielenkiintoisin piirre uutisessa on sen otsikkoon valittu näkökulma, josta päätellen uhrin status oli enemmän kertomisen arvoinen kuin tekijöiden. Kai siihenkin oli puhtaasti journalistiset perusteet.

Nopeita kavereita, koska eivät vielä kerenneet syrjäytyä, vaan äkkiä liittyivät oikeistoon.
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olisi kiva tietää miltä asialta nuo veijarit hakevat turvaa. Onkohan noilla veijareilla sodassa tulleita traumoja ja luulivat tuota kolmatta henkilöä viholliseksi.
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Onkohan noilla veijareilla sodassa tulleita traumoja ja luulivat tuota kolmatta henkilöä viholliseksi.

Traumoista en tiedä, mutta tämä kolmas oli kuulemma varastanut näiden kahden valkosipulit ja ansaitsi heidän mielestään saada nokkaan.
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Yli 8 000 viestiä, emmekä ole onnistuneet pääsemään sopimukseen siitä, onko monikulttuurisuus rikkaus vai vitsaus.

Minun mielestäni monikulttuurisuus voi olla ja saa olla, mutta ei se niin suuri rikkaus ole että siihen pitäisi pyrkiä.

Monikulttuurisuus on joissakin tapauksissa vitsaus. Mutta ei se mielestäni niin suuri vitsaus ole kokonaisuudessa, että sitä vastaan kannattaisi taistella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös