Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Swearengen]

Pyrin siis sanomaan, että keskustelu maahanmuuttopolitiikan yksityiskohdista on lopulta aikamoista nyansseilla kikkailua ja nykymuotoisena lillukanvarsiin sotkeutumista.

Tästä samaa mieltä vaikka itse pääkysymyksessä eri puolella taidamme ollakin.

Nimenomaan Suomessa ja Euroopassa pitäisi lillukanvarsien sijaan ottaa rohkeasti esille periaatekysymykset. Onko humanitaarinen maahanmuutto ylipäätään oikein ja kannattaako kolmannen maailman elintasopakolaisia ottaa Eurooppaan lisääntymään ja siten laadullisesti heikentämään tulevaisuuden väestörakennetta.

Ne harvat hyödylliset sosiaalimaahanmuuttajat vievät toisaalta kapasiteettia pois köyhistä lähtömaistaan.

 

[Andrew]

Tästä samaa mieltä vaikka itse pääkysymyksessä eri puolella taidamme ollakin.

Nimenomaan Suomessa ja Euroopassa pitäisi lillukanvarsien sijaan ottaa rohkeasti esille periaatekysymykset. Onko humanitaarinen maahanmuutto ylipäätään oikein ja kannattaako kolmannen maailman elintasopakolaisia ottaa Eurooppaan lisääntymään ja siten laadullisesti heikentämään tulevaisuuden väestörakennetta.

Ne harvat hyödylliset sosiaalimaahanmuuttajat vievät toisaalta kapasiteettia pois köyhistä lähtömaistaan.

Sehän on nähty, että monista Aasian maista tulevat pakolaiset tai siirtolaiset ovat sopeutuneet Suomeen hyvin. Esimerkiksi vietnamilaiset(joita tuli 70 luvulla Suomeen paljon) ovat integroituneet hyvin meidän yhteiskuntaamme. Eivät näy rikostilastoissa, eivätkä työttömyystilastoissa.

Saman voi sanoa Thaimaasta ja Filippiineiltä tulevista ihmisitä mutta tämän faktan kun menet sanomaan ääneen niin saat koko Suomen sosiaalitantat kimppuusi.

Tekopyhyys on usein huvittavaa mutta tässä asiassa se ei naurata, kun katsoo mitä ongelmia tietyt maahanmuuttajat aiheuttavat meidän yhteiskunnassa.

 

[Tadu]

Islam ja tasa-arvo robleabdirahman

Mahtava.

 

[Toejoen Veikko]

19-vuotias raiskattiin kotimatkalla Tampereella | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Tylsää suomalaista kulttuuria on jälleen rikastutettu.

 

[Rankkari]

19-vuotias raiskattiin kotimatkalla Tampereella | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Näitä näyttää tulevan joka viikko. Mutta muistakaa, ettei saa kirjoittaa liian vihamielisesti mamuista, muuten voi tulla linnatuomio.

Lieksan Facebook-jutun oikeuskäsittely alkaa | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi Linkki johtaa iltalehden sivulle. Siinä kerrotaan Lieksan ns. facebook jutun siirtymistä oikeuteen.


Suomeen raahattiin myös Liettuassa rikoksista tuomittu pariskunta poliittisen turvapaikan perusteella. Suomi myönsi turvapaikan tuomitulle liettualaispariskunnalle | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi Linkki johtaa iltalehden sivulle, missä käsitellään kyseistä uutista.

 

[Jeffrey]

Lieksan Facebook-jutun oikeuskäsittely alkaa | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi Linkki johtaa iltalehden sivulle. Siinä kerrotaan Lieksan ns. facebook jutun siirtymistä oikeuteen.

Kovat oli summat tuolla tiliotteella. Enää en netistä sitä löytänyt pikaisella googletuksella. Summat taisi kuitenkin olla 1600-2000€ kuukaudessa. Mitä herra sai kaupungilta. Tyhmähän (ja tai kunnianhimoinen) siinä olisi jos hampurilaisravintolaan menisi pihvejä paistelemaan.

 

[TosiFani]

Kovat oli summat tuolla tiliotteella. Enää en netistä sitä löytänyt pikaisella googletuksella. Summat taisi kuitenkin olla 1600-2000€ kuukaudessa. Mitä herra sai kaupungilta. Tyhmähän (ja tai kunnianhimoinen) siinä olisi jos hampurilaisravintolaan menisi pihvejä paistelemaan.

Oliko tiliotteessa määritelty mitä nuo summat olivat? Tuntuu aika erikoiselta, että nimenomaan maahanmuuttajastatuksella saisi sosiaaliturvasta toistuvaissuorituksina tuon suuruisia tukia.

 

[Kampeaja]

Lisää Lieksalaisia rasistisia viharikoksia:

"Lieksassa asuvan miehen pankkitilin tiliotteesta julkaistiin 28.4. Facebookissa kuva, josta käy ilmi miehen nimi ja osoite sekä pankkitilin tapahtumatietoja ja tilin alkusaldo.

Poliisi on luokitellut jutun rasistiseksi viharikokseksi. Tämä perustellaan sillä, että tilinomistaja on ulkomaalainen ja tilitapahtumat on julkaistu maahanmuuttajavastaisessa keskusteluryhmässä.

...

Julkaistut tilitapahtumat ovat herättäneet sosiaalisessa mediassa keskustelua ulkomaalaisille maksettavien avustusten suuruudesta.

Rikostutkinnan osalta oleellista on kuitenkin se, saako toisen tiliotteen nimineen julkaista ilman lupaa, kertoo rikosilmoituksen vastaanottanut vanhempi konstaapeli Mauno Tuohiniemi."

Somalimiehen tiliotetta levitettiin Facebookissa - rikostutkinta | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Ketään "journalistia" ei luonnollisesti kiinnosta pätkääkään, että mitä se tiliote oikein kertookaan... Ainoa uutisoitava asia on tämä hirvittävä RASISTINEN VIHARIKOS.

Sen verran täytyy kuitenkin lisätä, että arvelisin suurimman syyn olevan silkka laiskuus. On paljon helpompaa vain referoida tiedotteita kuin aktiivisesti ottaa selvää yhtään mistään. En oikeastaan tiedä onko Suomessa yhtäkään todellista tutkivaa journalistia jäljellä?

 

[Evil]

Onhan tuo ähly ainakin tiliotteensa mukaan nostanut 1600 erkkiä käteistä kerralla, samana päivänä kun on toimeentulotuet saanut. Eli vuokriin tai laskunmaksuihin nämä rahat eivät olleet. Ne varmaankin maksetaan sossusta suoraan.

 

[Dee Snider]

Onhan tuo ähly ainakin tiliotteensa mukaan nostanut 1600 erkkiä käteistä kerralla, samana päivänä kun on toimeentulotuet saanut. Eli vuokriin tai laskunmaksuihin nämä rahat eivät olleet. Ne varmaankin maksetaan sossusta suoraan.

Ja sen jälkeen maksukuitti lentänyt kaaressa roskiksen viereen.....

Jostain tuo lappu kuitenkin on löytynyt ja sanoisin, että on tuossa nyt omaakin typeryyttä, ettei huolehdi tuon paremminpapereistaan. Jos ei ole polttomahdollisuutta, niin repiminen pieniksi palasiksi on myös ihan ok niksi.

 

[Surukuku]

...

Lieksan Facebook-jutun oikeuskäsittely alkaa | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi Linkki johtaa iltalehden sivulle. Siinä kerrotaan Lieksan ns. facebook jutun siirtymistä oikeuteen.

...

Ymmärtääkseni tässä tapauksessa yhdelle tekijöistä on langetettu ehdoton vankilatuomio, pari selvisi ilman sanktioita ja lopuille sakkoja.

Nyt herää väkisinkin kysymys, onko nettikirjoittelu viharikoksena tuomittavampaa ja siis pahempi rikos kuin nuoren avuttoman tytön joukkoraiskaus, josta näyttää selviävän ehdollisella?

 

[Kampeaja]

Ymmärtääkseni tässä tapauksessa yhdelle tekijöistä on langetettu ehdoton vankilatuomio, pari selvisi ilman sanktioita ja lopuille sakkoja.

Nyt herää väkisinkin kysymys, onko nettikirjoittelu viharikoksena tuomittavampaa ja siis pahempi rikos kuin nuoren avuttoman tytön joukkoraiskaus, josta näyttää selviävän ehdollisella?

Mitä tuota turhaan kiertelemään, selvästi asia on näin Suomen oikeuslaitoksen mielestä.

 

[Evil]

Nyt herää väkisinkin kysymys, onko nettikirjoittelu viharikoksena tuomittavampaa ja siis pahempi rikos kuin nuoren avuttoman tytön joukkoraiskaus, josta näyttää selviävän ehdollisella?

Mitä tuota turhaan kiertelemään, selvästi asia on näin Suomen oikeuslaitoksen mielestä.

Olisi sen Merisalonkin kannattanut vetää kenkälankkia naamaan ja raiskailla parit tyttöset, olisi saanut vaan ehdollista. Ilkka Kanervalle rahan antaminen on vakavampaa, siitä saa ehdotonta.

 

[Footless]

Ymmärtääkseni tässä tapauksessa yhdelle tekijöistä on langetettu ehdoton vankilatuomio, pari selvisi ilman sanktioita ja lopuille sakkoja.

Nyt herää väkisinkin kysymys, onko nettikirjoittelu viharikoksena tuomittavampaa ja siis pahempi rikos kuin nuoren avuttoman tytön joukkoraiskaus, josta näyttää selviävän ehdollisella?

Ymmärtääkseni jutun oikeuskäsittely alkoi eilen, joten epätodennäköistä on se, että tuomioita olisi vielä jaettu.

Nyt herää väkisinkin kysymys että luetaanko noita juttuja lainkaan ennenkuin aletaan vouhkaamaan tuomioiden pituuksista suhteessa muihin rikoksiin?

edit: vai oliko sama juttu mistä tänään oli tullut tuomio? Yhdyskuntapalvelua jollekin, muille pikku sakkoja. Olisi kyllä kieltämättä kiva nähdä perustelut tuolle 60 päivää vankeudelle, että mitä sitä varten pitää kirjoittaa.

 

[Rankkari]

Lieksan Facebook-kirjoittajia tuomittiin sakkoihin | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi Linkki vie iltalehden sivulle, jossa kerrotaan oikeuden tuomiosta ym.

Toinen tapaus on vielä kesken. Muistakaa, että ei kannata esittää somalimiehen tiliotteen tietoja, jossa esiintyy kyseenalaisen suuria kaupungin/kunnan maksamia tukia ja etuuksia. Se ehkä loukkaa yksityiselämää, ja on ehkäpä rasistinen viharikos. "Oikeuden" päätöstä odotellessa.

 

[Jeffrey]

"Tekstiä jota ei ole identifioitu"

Ei ollut. Kaupungilta saatuja rahoja ja tasakönttäsummia. Aika erikoiselta tuntuu jos tasasummat olisi vuokran maksuun yms. Jos en ihan väärin muista niin summat oli: 800€, 500€, 300€ ja 200€.

Ei kait mikään asumistuki, työttömyyskorvaus yms ole tasasumma?

Huom: Nämä summat eivät liity mihinkään. Vaan ovat kirjoittajan omaa mielikuvitusta ja omasta tiliotteesta vuosien 1999-2012 välisenä aikana löytyneitä summia.

 

[TosiFani]

Ei ollut. Kaupungilta saatuja rahoja ja tasakönttäsummia. Aika erikoiselta tuntuu jos tasasummat olisi vuokran maksuun yms. Jos en ihan väärin muista niin summat oli: 800€, 500€, 300€ ja 200€.

Ei kait mikään asumistuki, työttömyyskorvaus yms ole tasasumma?

Huom: Nämä summat eivät liity mihinkään. Vaan ovat kirjoittajan omaa mielikuvitusta ja omasta tiliotteesta vuosien 1999-2012 välisenä aikana löytyneitä summia.

Eli kukaan ei tiedä mitä rahoja kyseinen kaveri on saanut?

Joku viisaampi voisi varmaan avata hieman sosiaaliturvaa ja siihen liittyviä tukia, niin olisi helpompi keskustella tämän "ählyn" (copyright Evil) saamista yhteiskunnantuista. Mutta annetaan mennä ketjun hengenmukaisesti eli antakaa kun määkin huudan...

 

[expertti]

Hyvä esimerkki asioiden oikeudenmukaisuudesta suomessa löytyy eräästä päiväkodista, jonka kanssa olen tekemisissä. Sinne on pitkä hoitopaikkajono ollut jo pitkään. Nyt kuitenkin jonon ohi pääsi suoraan tuohon jonotettuun ryhmään kaksi viikkoa maassa ollut somalipoika. Ikää lapsella n. 4-v. Kaikki uudet kuteet ja jopa oma kännykkä näyttää tällä lapsella ja myös perheen toisella lapsella olevan. Kova molotus käy puhelimeen kun LAPSET lähtevät hoidosta kotia kohti. Isä kuulemma "opiskelee" ja äiti sopeutuu, ei siis voi siksi pitää muksuja kotona.

Samalla paikallisten pienituloisten lapset leikkivät kirpparilta haetuissa vaatteissa ja pahimmillaan eivät saa kotona riittävästi ruokaa. Ei näin voi olla.

Ei vaan mene minun jakeluun tämä pakolaisten hyysäys ja samalla pyllistäminen kotimaisille avun tarvitsijoille. Maahan saa toki tulla väristä riippumatta, jos työllä elättää itsensä ja perheensä ja maksaa kaikki samat maksut kuin muutkin.

Ei yhtään valtion elätettävää tänne ulkomailta, kun on omiakin ongelmaisia hoidettavana.

Ja kyllä tuollaisten 1600e kuussa käteen kulujen jälkeen -asioiden julkisuuteen pulpahtelu ennemmin tai myöhemmin saavat liikehdintää aikaan aboriginaaleissa. Enkä pane pahakseni, ehkä päättäjät sitten tajuavat lastata laivan takasippäin.

 

[LaTe_Show]

Mitä tuota turhaan kiertelemään, selvästi asia on näin Suomen oikeuslaitoksen mielestä.

Niinpä.

In naisen raiskaaja: Housut putosivat vahingossa - MTV3.fi - Uutiset - Rikos

 

[TosiFani]

Kovat oli summat tuolla tiliotteella. Enää en netistä sitä löytänyt pikaisella googletuksella. Summat taisi kuitenkin olla 1600-2000€ kuukaudessa. Mitä herra sai kaupungilta. Tyhmähän (ja tai kunnianhimoinen) siinä olisi jos hampurilaisravintolaan menisi pihvejä paistelemaan.

Esimerkkinä kolmilapsinen perhe, joilla on yhteinen pankkitili.

Toimeentulotuki avioparille 2 x 391,98€ = 783,96€
Lapsilisä, 3 lasta, 3 x 146,91€ = 440,73€
Yhteensä 1.224,69€

Tähän harkinnanvaraisia tukia lasten päivähoitomaksuista, harrastuksista, lääkkeistä, matkoista yms., niin ollaan aika nopeasti 2.000€:n tasolla. Lapsimäärän kasvaessa tulot tietysti nousevat. Nämä tuet ovat siis kaiken väristen suomalaisten ulottuvilta, siitä vaan asioita järjestelemään.

 

[TosiFani]

... Kaikki uudet kuteet ja jopa oma kännykkä näyttää tällä lapsella ja myös perheen toisella lapsella olevan...

Huostaanotetuilla lapsilla on käytössä vaaterahaa 50 - 100€/kk, huostaanotata mukulasi, niin saat niille uudet kuteet.

 

[Jeffrey]

Esimerkkinä kolmilapsinen perhe, joilla on yhteinen pankkitili.

Toimeentulotuki avioparille 2 x 391,98€ = 783,96€
Lapsilisä, 3 lasta, 3 x 146,91€ = 440,73€
Yhteensä 1.224,69€

Tähän harkinnanvaraisia tukia lasten päivähoitomaksuista, harrastuksista, lääkkeistä, matkoista yms., niin ollaan aika nopeasti 2.000€:n tasolla. Lapsimäärän kasvaessa tulot tietysti nousevat. Nämä tuet ovat siis kaiken väristen suomalaisten ulottuvilta, siitä vaan asioita järjestelemään.

Näissä on nyt kaksi huomion arvoista asiaa. Ensiksikin tämä nimeltä mainitsematon herra sai tasasummia. Eli siis näitä ei ole laskettu meidän yleisten tukien perusteella. Kuten esimerkistäsi huomaa lakisääteiset tuet menevät desimaaleille. Mun mielestä valtiovallalta pitäisi olla samat säännöt kaikille sen jäsenille.

Toinen huomio on se, että tämä pankkitili ei ollut yhteinen, vaan se oli herran nimissä.

Niin se nyt vain on, että tässä maassa maahanmuuttajat saavat paljon rahaa expertti antoi ylempänä esimerkin. Näitä esimerkkejä on vaikka kuinka paljon. Yksi on se, että maahanmuuttajat saavat kolmen vuoden ajan täyttä työttömyyskorvausta mikäli hän opiskelee. Siinä kun suomalaisen tenava nostaa vajaat 600€/kk ja lisäksi saa palkkatyöllä tienata toisen samanmoisen.

Tässä järjestelyssä mua eniten huolettaa se, että me mennään ihan samalla systeemillä millä moni muu euroopan maa on mennyt perse edellä puuhun. Esimerkiksi Ruotsissa on alueita jossa on todella ikävä paikallisen olla. Me ollaan (tässäkin) asiassa muutama vuosi Ruosin kehitystä perässä ja jos multa kysytään niin ei tarttisi ihan yhtäpitkälle kehittyäkkään.

 

[TosiFani]

Näissä on nyt kaksi huomion arvoista asiaa. Ensiksikin tämä nimeltä mainitsematon herra sai tasasummia. Eli siis näitä ei ole laskettu meidän yleisten tukien perusteella. Kuten esimerkistäsi huomaa lakisääteiset tuet menevät desimaaleille. Mun mielestä valtiovallalta pitäisi olla samat säännöt kaikille sen jäsenille.

Toinen huomio on se, että tämä pankkitili ei ollut yhteinen, vaan se oli herran nimissä...

Oletko koskaan kuullut ennakoista? Sosiaalitoimiston asiakas voi saada joissain tapauksisa ennakkoa, mikä tasataan kun viralliset päätökset on saatu tehtyä. Ja tiedän tapauksia, joissa perheellä on vain yksi pankkitili, isännän nimissä.

En väitä, että olen oikeassa, mutta tässä keskustelussa on yksi suuri ongelma, kenelläkään ei ole varmaa tietoa. Kukaan täällä ei tiedä mitä tuo tiliote sisältää, summat voivat olla vaikka palkintoja kunnan piirustuskilpailusta tai niitä salaperäisiä maahanmuuttajatukia, joita ei näy missään papereissa.

Mutta keskustelunhengen mukaisesti "ähly" (copywright Evil) sai ilmaista rahaa, jätti laskut maksamatta ja raiskasi kylän kaikki tytöt.

 

[Evil]

Kukaan täällä ei tiedä mitä tuo tiliote sisältää, summat voivat olla vaikka palkintoja kunnan piirustuskilpailusta

90-luvulla olin työtön ja sain sossusta elämiseen rahaa. Voitin sitten kirjoituskilpailusta 500 markkaa, ja siitä oli maininta lehdessä. Seuraavan kuun toimeentulotuki putosi 500 markkaa. Kannustinta kerrakseen.

Kysyin, että jos olisin voittanut vaikka viidenkympin arvoisen kukkamekon, olisiko sen arvo vähennetty toimeentulotuesta. Olisi, kuulemma, vaikka oma-aloitteisesti en mekkoa olisi ostanut.

Peruspalveluvirasto ei siis palkitse kilpailuista, vaan rankaisee. Ainakin kalpeanaamoja.

 

[Jeffrey]

Oletko koskaan kuullut ennakoista?

En väitä, että olen oikeassa, mutta tässä keskustelussa on yksi suuri ongelma, kenelläkään ei ole varmaa tietoa. Kukaan täällä ei tiedä mitä tuo tiliote sisältää, summat voivat olla vaikka palkintoja kunnan piirustuskilpailusta tai niitä salaperäisiä maahanmuuttajatukia, joita ei näy missään papereissa.

En ole ikinä kuullut ennakoista. Ihan hyvä pointti. Tuleeko ennakoita tosiaan 3-4 kertaa kuukaudessa?

Tuo toinen kommenttisi "ei varmuudella pystytä toteamaan" on juuri se mikä suojelee maahanmuuttajia ja tietysti rikollisia myös. Koska ikinä ei pystytä varmuudella toteamaan yhtään mitään.

Se on kuitenkin täysin varmaa, että nämä maahanmuuttajien ja muiden erikoisryhmien saamat valtionavustukset eivät selviä mistään. Esimerkiksi Kelan sivuilta voi tarkistaa kaikki muut tuet paitsi nämä. Jos toiminnasta tehtäisiin läpinäkyvää, niin ehkä se olisi myös hyväksytympää? Ainoa syy näiden asioiden piilotteluun on se, että niiden oletetaan herättävän suuttumusta kansalaisten keskuudessa, eikö?

Okei. Jällein en voi tietää satavarmasti mitä kukakin saa. Kaupungilla liikkuvien huhujen mukaan tosin: mustalaiset saavat asuja, nistit asuntoja ja maahanmuuttajat tarpeettoman korkeaa toimeentulotukea. Noin esimerkiksi.

Se on ihan tieto, että maahanmuuttajaa saa tosiaan tuon 3 vuotta täyttä työttömyyskorvausta opiskelujen ohessa, opintomenestyksestä riippumatta. Tällainen etuus olisi ihan kiva saada myös suomalaisille. Esimerkiksi yksinhuoltaja äitien on nykyisillä kannustimilla melko mahdoton lähteä opiskelemaan itselleen nuoruuden kiimassa unohtunutta tutkintoa.

Kyllähän näitä tukien määriä on tutkittu ja todettu, että ne vähentävät osaltaan syrjäytymistä ja muita kuluja. Eikö kuitenkin voisi luoda järjestelmän jossa ns. halukkaat ja pystyvät tekijät saisi paremmin ja sitten sossuilijat huonommin?