Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[matti&teppo]

Väestöliiton sivuilta löytyy seuraava: http://vaestoliitto-fi-bin.directo.fi/@Bin/3dd4007a72de58ff41984afa1d373e91/1314823894/application/pdf/312998/Katsausislamilaiseenmaailmaan.pdf

Siellä on seuraava kohta koskien moniavioisuutta (sivu 13):

"Joissakin tapauksissa muslimit pitävät toisen vaimon hankkimista oikeutettuna silloin, jos ensimmäinen vaimo on sairas tai jos hän ei voi saada lapsia."

Eli ei se ole noille niin paha juttu jos infibulaatio aiheuttaa lapsettomuutta. Uutta avattavaa vaan kehiin.

 

[Dee Snider]

Tavallista somalialaista perhettä leimaa nimenomaan kulttuuriin liittyvä pukeutuminen,

Tommy Hilfiger, Karl Kani tai nahkatakki noilla somaliukoilla yleensä päällä on, mitä olen tavannut. Kai se on sitten samantyyppinen kansallispukuperinne, kuin Virosta ostettu McLaren-Mercedes takki Hortto Kaaloilla?

 

[1936]

Ei ei. Kyllä paras kotoutuminen tapahtuu siten, että poistetaan suvivirsi, betoniporsaat, Maamme-laulu ym... Vähemmistövaltuutettu suorittaa vielä lisäkyselyn, että mikä muu vielä mamuja vituttaa Suomessa, niin tämä on se oikea tie.

Olen kyllä hieman eri mieltä tuosta, mielestäni tuo ei ole oikea tie. Toki sinulla on oikeus mielipiteesesi. Mielestäni riittävä kielenopetus ja yhteiskuntatietous ovat alkuun tärkeämpiä kuin luettelemasi asiat. Jotka käsittääkseni ovat suomalaisten ajamia asioita, ei mamujen.

 

[1936]

Tommy Hilfiger, Karl Kani tai nahkatakki noilla somaliukoilla yleensä päällä on, mitä olen tavannut. Kai se on sitten samantyyppinen kansallispukuperinne, kuin Virosta ostettu McLaren-Mercedes takki Hortto Kaaloilla?

Kertoo länsimaistumisesta, halutaan pukeutua tietyn tyylin mukaan jota myös kantaväestössä suositaan.

 

[LaTe_Show]

Ei ei. Kyllä paras kotoutuminen tapahtuu siten, että poistetaan suvivirsi, betoniporsaat, Maamme-laulu ym...

Ensin ne vie meiltä betoniporsaat ja ne seuraavaksi HopLopin!

Rukoushetki aiheutti kovan riidan | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Vakavasti puhuen, niin ei tuo mitenkään häiritsevää käytöstä ole sellaisenaan, mutta olisihan tuollekin "oma aikansa ja paikkansa".

 

[Vellihousu]

Suomessa kuulemma satavarmasti tehdään salaisia ympärileikkauksia (kyseessähän on rikos), sanoi ettei tiedä missä, mutta on asiasta varma. Asiakkaina on pääasiassa juuri maahan tulleet kouluttamattomat perheet, jotka tyttölapsensa haluavat leikkauttaa, mutta mitä koulutetumpia perheet ovat, sitä varmemmin toimenpidettä ei tehdä.

Joo, vastaavaa epämääräistä huhuilua olen itsekin kuullut silloin tällöin eikä minulla ole syytä epäillä etteikö halua tällaisiin toimenpiteisiin joillakin olisi. Jotenkin silti vaikea uskoa että tuo olisi joku yleinen vaiettu ongelma. Vaikka suomalaisia usein moititaan puhumattomuudesta, on tämä yhteiskunta kuitenkin aika paljon avoimempi kuin joku Somalia. Somaleita on ollut Suomessa 20 vuotta ja jos tänä aikana olisi tehty huomattava määrä laittomia ympärileikkauksia, olisi asia noussut varmasti myös julkisuudessa esiin.

Mitenkään en toki halua vähätellä, ympärileikkauksiin pätee sama kuin raiskauksiin, jokainen tapaus on liikaa.

 

[Daespoo]

Onko nimimerkki Daespoo laittanut minut ignoreen vai jokin muu syy miksi et kommentoi kirjoituksiani?

En tietääkseni ole laittanut. Mihin olisit halunnut kommenttia?

 

[benicio]

Ensin ne vie meiltä betoniporsaat ja ne seuraavaksi HopLopin!

Rukoushetki aiheutti kovan riidan | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Vakavasti puhuen, niin ei tuo mitenkään häiritsevää käytöstä ole sellaisenaan, mutta olisihan tuollekin "oma aikansa ja paikkansa".

Minua ihmetyttää todella tuon äänestyksen tulos. Kuka hitto (90%) on painanut Ei-vaihtoehtoa? Puiston penkillä käsien ristiminen kriminalisoitava! Sen vielä ymmärrän, että joku punaniskaisä on nähnyt mielestään terroristeja Hoplopissa, mutta että 90%, vetää hiljaiseksi, ja minä olen vielä pitänyt itseäni suvaitsemattomana ja suht uskontovastaisena.

 

[Ramchester]

Minua ihmetyttää todella tuon äänestyksen tulos. Kuka hitto (90%) on painanut Ei-vaihtoehtoa?

Varmaan ne jotka katsovat sitä kuvaa Hoplopin leikkikehässä tai sen vieressä tapahtuvasta mumisemisesta. Ja en minä sinne päästäisi Ev.lut-seurakuntalaisiakaan vetämään rukouksiaan tuohon paikkaan. Hiuksista vittuun kaikki uskovaiset lasten leikkikehän vierestä, jos ei kyseessä ole yksityistilaisuus.

 

[benicio]

Varmaan ne jotka katsovat sitä kuvaa Hoplopin leikkikehässä tai sen vieressä tapahtuvasta mumisemisesta. Ja en minä sinne päästäisi Ev.lut-seurakuntalaisiakaan vetämään rukouksiaan tuohon paikkaan. Hiuksista vittuun kaikki uskovaiset lasten leikkikehän vierestä, jos ei kyseessä ole yksityistilaisuus.

En mäkään sitä sano, etteikö rukouspaikka olisi huonosti valittu, mutta ei tuo äänestys liity tapaukseen sikäli mitenkään, että Hoplop ei ole julkinen tila, kuten esim tori tai katu, eikä edes puolijulkinen niinkuin joku kauppa tms.

Eikä tuo rukoiluhetki niin vaarallinen varmaan ollut, että se piti puoliväkisin keskeyttää, ja täten maksimoida kaikkien osapuolien paha mieli.

Rukolemisen kieltämiseen tarvittaisiin jonkinlaista Orwellin ajatuspoliisia, ja uskovaisten liikkumisen rajoittamista kokeiltiin esim vuosisadan alkupuolella keski-Euroopassa.

 

[HemmoP]

Rukolemisen kieltämiseen tarvittaisiin jonkinlaista Orwellin ajatuspoliisia, ja uskovaisten liikkumisen rajoittamista kokeiltiin esim vuosisadan alkupuolella keski-Euroopassa.

Itse asiassa Euroopassa on menossa päinvastainen liikehdintä vapaan uskonnon harjoittamisen puolesta, tai no, uskontoa harjoitetaan oli joku sitä vastaan eli ei:

Pariisi:
http://www.youtube.com/watch?v=ijRHfx9TcOw

Rooma:
http://www.youtube.com/watch?v=CY1RPnSThFM

Moskova:
http://www.youtube.com/watch?v=Aihmte1DWvA

jne

Suomessa olen nähnyt "joukkoulkorukoilua" Pasilassa paikallisen rukouspaikan edessä, jalankulkuväylällä tietenkin.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Minua ihmetyttää todella tuon äänestyksen tulos. Kuka hitto (90%) on painanut Ei-vaihtoehtoa? Puiston penkillä käsien ristiminen kriminalisoitava! Sen vielä ymmärrän, että joku punaniskaisä on nähnyt mielestään terroristeja Hoplopissa, mutta että 90%, vetää hiljaiseksi, ja minä olen vielä pitänyt itseäni suvaitsemattomana ja suht uskontovastaisena.

Minä painoin Ei-vaihtoehtoa. Olisin painanut tasapuolisesti myös kristittyjen tapauksessa. Minusta (tai ainakin minun lasten) lähelle ei tarvita mitään ryhmiä/ihmisiä harjoittamaan taikauskojaan.

Kriminalisointia en kannata, ehdotankin palvomishommia siististi sivummalle ihan palvojien oma-aloitteisesta lähtökohdasta. Ei tarvitse mihinkään kujalle mennä piiloon, riittää etteivät ole "hiekkalaatikolla". Tai tässä tapauksessa kuvasta päätellen leikkikehässä.

 

[benicio]

Itse asiassa Euroopassa on menossa päinvastainen liikehdintä vapaan uskonnon harjoittamisen puolesta, tai no, uskontoa harjoitetaan oli joku sitä vastaan eli ei:

Joo, piti kirjoittamani että "viime vuosisadan".

 

[matti&teppo]

Eikä tuo rukoiluhetki niin vaarallinen varmaan ollut, että se piti puoliväkisin keskeyttää, ja täten maksimoida kaikkien osapuolien paha mieli.

Eipä kai, mutta jos tuon hyväksyy pitäisi hyväksyä myös se, että helluntailaisporukka pitää samassa tilassa miniherätyskokouksen. Tai satanistien tai vapaa-ajattelijoiden vastaavan vitrityksen.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

En mäkään sitä sano, etteikö rukouspaikka olisi huonosti valittu, mutta ei tuo äänestys liity tapaukseen sikäli mitenkään, että Hoplop ei ole julkinen tila, kuten esim tori tai katu, eikä edes puolijulkinen niinkuin joku kauppa tms.

Eikä tuo rukoiluhetki niin vaarallinen varmaan ollut, että se piti puoliväkisin keskeyttää, ja täten maksimoida kaikkien osapuolien paha mieli.

Olipa kyse mistä tahansa uskonnosta, on todella tahditonta häiritä toisten hartaudenharjoittamista. Siitäkin huolimatta, että rukoushetki tunkeutuu muiden ihmisten reviirille ja on omiaan rajoittamaan hetken aikaa toisten tekemisiä.

Rukoushetken päätyttyä on oikeampi aika keskustella siitä, oliko aika ja paikka sopiva ja miten voisi ehkä toimia toisin seuraavalla kerralla. Tilanne on tietysti eri, jos rukoilemisesta on seuraamassa jotakin kohtuutonta kuten akuutti vaaratilanne. Jos rukoushetki taas "ainoastaan" rajoitti HopLopin muiden maksavien asiakkaiden asiointia, niin siltikään en neuvoisi menemään väliin ihan ensiksi.

HopLop saattaa olla OK paikka muslimeille juhlia porukalla Ramadanin päättymistä, mutta eiköhän tuollainen edellytä yksityistilaisuutta onnistuakseen. Ihan sama juttu, jos iso joukko ihmisiä kokoontuu missä tahansa ja heillä on omaa ohjelmaa. Varsinkin jos ohjelma on niin "intiimiä" , että sen häiriötön toteutuminen on tärkeää varmistaa. Toivottavasti juhlan järkänneet ottavat tästä opikseen niin, että varaavat ensi kerralla tilat pelkästään omaan käyttöön.

 

[benicio]

Eipä kai, mutta jos tuon hyväksyy pitäisi hyväksyä myös se, että helluntailaisporukka pitää samassa tilassa miniherätyskokouksen. Tai satanistien tai vapaa-ajattelijoiden vastaavan vitrityksen.

Ei se minusta sama ole, en tosin tunne esim satanistien rukoilumenetelmiä. Pointtini kuitenkin oli, että 90% kyselyyn vastanneista ei hyväksy rukoilua julkisilla paikoilla.

 

[Ramchester]

Pointtini kuitenkin oli, että 90% kyselyyn vastanneista ei hyväksy rukoilua julkisilla paikoilla.

Väitän edelleen, että ihmiset eivät ole lukeneet kysymystä vaan ovat olettaneet sen koskevan kuvassa näkyvää tapahtumaa, joa ei liity millään tavalla julkisella paikalla rukoilemiseen.

 

[Tshekki77]

Eipä kai, mutta jos tuon hyväksyy pitäisi hyväksyä myös se, että helluntailaisporukka pitää samassa tilassa miniherätyskokouksen. Tai satanistien tai vapaa-ajattelijoiden vastaavan vitrityksen.

Kävikö jutussa muuten selville, oliko kyseessä mahdollisesti yksityistilaisuus? Jutussahan kerrotaan, että "Leikkipuistossa oli noin 150 eri ikäistä muslimia. Kyseessä taisi olla jokin tilaisuus, joka liittyi ramadanin päättymiseen."

Toki rukoilu lasten leikkipaikan vieressä osoittaa huonoa makua, mutta jos kyse oli yksityistilaisuudesta, niin silloinhan se on aivan sama, mitä siellä tekevät, kunhan eivät riko lakia, eikä paikan sääntöjä. Kun lopussa sitten paikan toimitusjohtajaa haastatellaan, ilmenee, ettei sääntöjä ole rikottu, eikä tilanne vaadi edes sääntöjen tarkastamista miltään osin. Toimitusjohtaja myös osoittautuu perus juu/ei janaria fiksummaksi, kun ilmaisee, että rajan veto tällaisessa asiassa on vaikeata.

Ei muuten, mutta voisi kuvitella, ettei tuo lähteenä oleva www . seksilehti . fi ole kovin tunnettu journalistisesta tasostaan ja voi hyvin kuvittella, kuinka joku "isä" haluaa tuollaiselle sivulle purkautua.

 

[Daespoo]

Kävikö jutussa muuten selville, oliko kyseessä mahdollisesti yksityistilaisuus? Jutussahan kerrotaan, että "Leikkipuistossa oli noin 150 eri ikäistä muslimia. Kyseessä taisi olla jokin tilaisuus, joka liittyi ramadanin päättymiseen."

No jos jutussa sanotaan että leikkivän lapsensa kanssa paikalla ollut ulkopuolinen isä meni valittamaan henkilökunnalle joka oli sitten keskeyttänyt rukoilun niin mitäs luulet oliko kyseessä yksityistilaisuus?

 

[Tshekki77]

No jos jutussa sanotaan että leikkivän lapsensa kanssa paikalla ollut ulkopuolinen isä meni valittamaan henkilökunnalle joka oli sitten keskeyttänyt rukoilun niin mitäs luulet oliko kyseessä yksityistilaisuus?

Taisin mainita, että epäilen alkuperäisen uutisen julkaiseen tahon tasoa. En siis kiellä sinua pitämästä sitä korkealaatuisena journalistisena lähteenä, mutta iteltä ei paukkuja siihen riitä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Väitän edelleen, että ihmiset eivät ole lukeneet kysymystä vaan ovat olettaneet sen koskevan kuvassa näkyvää tapahtumaa, joa ei liity millään tavalla julkisella paikalla rukoilemiseen.

Jotain tämän suuntaista itsekin ajattelin. Ei kukaan saa jonkun rukoilemisesta sen enemään kristinuskon kuin islaminkaan tartuntaa.

Väärällä tavalla toimitettu joukkokokous on eri asia, ja sellaisesta HopLop-casessakin oli nähtävästi kyse. Sopiva vastaava esimerkki olisi jo edellä mainitun kaltainen helluntailaisten kaatokokous. Suomessa hellarit ovat kuitenkin kantaväestöä erittäin isolla prosentilla kuten luterilaisetkin, joten he tietävät missä minkäkinlaiset uskovaisten kokoontumiset ja tekemiset kannattaa hoitaa ja miten.

Muslimeissa taas on sen verran paljon muualta tullutta ja vasta vähän aikaa Suomessa asunutta väkeä, että osalla voi olla isojakin aukkoja sosiaalisen koodin ymmärtämisessä. Kantaväestö voi tässä osoittaa pikkuisen normaalia enemmän ymmärrystä näille uudemmille, jotka vielä opettelevat paikallisille tavoille. Samaan aikaan muslimit voivat kysyä maan tavat paremmin tuntevilta uskonveljiltään neuvoja, varsinkin kun on kyse Eid Al Fitr -juhlan ja vastaavien tärkeiden juhlien järjestämisestä.

 

[Surukuku]

No jos jutussa sanotaan että leikkivän lapsensa kanssa paikalla ollut ulkopuolinen isä meni valittamaan henkilökunnalle joka oli sitten keskeyttänyt rukoilun niin mitäs luulet oliko kyseessä yksityistilaisuus?

Mitästäpaskaa...
Kuvaavaa nykymenolle olisi, että tuo kyseinen täällä "punaniskaksi" leimattu isä saisi vähintäänkin sakot muslimien ikiaikaisten tapojen ja oikeuksien loukkaamisesta ja Helsingin tuomiokirkkon muutostöiden suunnittelu moskeijaksi pantaisiin alulle vähemmistövaltuutettu bideen aloitteesta - näin alkuun!
Senaatintorihan lieneekin jo lanseerattu kriminaalien leiriytymispaikaksi - sadekatosta ja huoltorakennuksia odotetllessa...

 

[benicio]

Mitästäpaskaa...
Kuvaavaa nykymenolle olisi, että tuo kyseinen täällä "punaniskaksi" leimattu isä saisi vähintäänkin sakot muslimien ikiaikaisten tapojen ja oikeuksien loukkaamisesta ja Helsingin tuomiokirkkon muutostöiden suunnittelu moskeijaksi pantaisiin alulle vähemmistövaltuutettu bideen aloitteesta - näin alkuun!
Senaatintorihan lieneekin jo lanseerattu kriminaalien leiriytymispaikaksi - sadekatosta ja huoltorakennuksia odotetllessa...

Stop tykkänään. Onhan se nyt aivan tavattoman juntin/punaniskan kuuloista laittaa rukoilevien muslimien kanssa lähes painiksi Hoplopissa lähettää tästä kuvamateriaalia seksilehdelle. Lue tuo ääneen, ja aatteleppa omalle kohalle.

Toki muuten nykymenosta samaa mieltä.

 

[Rankkari]

Ei rukoushetkiä julkisissa tiloissa! Pyllistelköön kukin piilossa.

Seuraava ei juurikaan liity ylläolevaan asiaan: Monikulttuurisuus tuo pääasiassa lisää ongelmia ja häiriötä Suomalaisille oikeille Suomalaisille. Eli monikulttuurisuus on siis vitsaus.

 

[Tuamas]

Mitästäpaskaa...
Kuvaavaa nykymenolle olisi, että tuo kyseinen täällä "punaniskaksi" leimattu isä saisi vähintäänkin sakot muslimien ikiaikaisten tapojen ja oikeuksien loukkaamisesta ja Helsingin tuomiokirkkon muutostöiden suunnittelu moskeijaksi pantaisiin alulle vähemmistövaltuutettu bideen aloitteesta - näin alkuun!

Niinno, jos roolit olisivat toisinpäin ja joku muslimi tai ateisti olisi käynyt keskeyttämässä julkisen "isä meidän"-rukouksen, niin johan täällä kimpaannuttaisiin ja haukuttaisiin valittajaa kukkahattutädiksi yms.

Nyt kun roolit ovat sopivasti, niin asiasta huomauttanut punaniska on jo lähes Halla-ahon tasoinen marttyyri uskonsodassa.