Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 121 234
  • 24 186

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Argumentointia? Faktaa. Oma rinnastuksesi murhiin kertoo argumentointisi tasosta.

Niin, ehkä kannattaa kuitenkin ajatella vielä asiaa läpi pari kertaa ja miettiä mikä se pointti oli. Katsotaan vaikka parin päivän päästä jos jaksaisi selittää asiaa sinulle jos et ole itse argumentoinnin heikkouttasi (tai pikemminkin, sen irrelevanttiutta) keksinyt.

Ja sitten on vielä ne muutkin syyt, jotka luvuissa pitää ottaa huomioon, mutta niistä kenties myöhemmin.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
...

Perheenyhdistämisen todelliset luvut vrt. kymmenet tuhannet, joita tälläkin palstalla on esiintynyt. Tämän lisäksi vielä voimaan tulleet ja tulevat tiukennukset.

Näillä suvaitsevaisilla on tapana tahallaan sotkea käsitteitä, että saavat luvut vaikuttamaan paremmilta. Koita etsiä vastaava virhe Halla-Ahon sivuilta.

Suomeen tulevista somaleista vain pieni osa saa pakolaisstatuksen tai suojelun perusteella turvapaikan. Ylivoimainen enemmistö somaleista, irakilaisista ja afgaaneista saa oleskeluluvan jollain muulla syyllä. Näiden muiden perheenyhdistämiset pitää tietenkin ottaa mukaan lukuihin kun puhutaan vaikka somalien perheenyhdistämisestä ja katos vaan, luvut saavatkin nollan perään.
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
Faktaa. Hirveetä paskaa. Kannattaa lukea nuo jutut ennen kuin linkittää.

Niin, kyllä minä sen luin. Olen lukenut myös muutakin ja tiedän sen, että kun puhutaan perheenyhdistämisistä, ei puhuta mistään kiintiöpakolaisten perheenyhdistämisistä, jotka taas olivat se luku, mitä 1936 tarkoituksella yritti esittää kaikkien perheenyhdistämisten määräksi.

Kuten minä ja jussi_j yritimme selittää, ongelma ovat oleskeluluvalla Suomessa majailevat ulkomaalaiset, joita somaleista, irakilaisista ja muista puhutuista ryhmistä murskaava enemmistö on. Ja heidän perheenyhdistämisiään on jonossa jo tuhansia ja tulee jatkuvasti lisää. Eikö lähde kelpaa? Ota toki toinen.

Mutta toki sinä tämän kaiken jo tiesitkin. Toivot vain, että satunnaiset lukijat eivät tietäisi ja menisivät vanhanaikaiseen.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Yrität jälleen kerran tarkoitushakuisesti sotkea käsitteitä.

Luin jutun pikaisesti ja tosiaan siinä oli luvuissa virheitä. Minun mokani.

Jokatapauksessa pakolaisavun jutussa oli pointtina ihan samat asiat mitä olen itsekin tänne kirjoittanut :

- Perheenyhdistämis määriä liioitellaan suuresti. Hakemus ei tarkoita hyväksyttyä perheenyhdistämistä. Kuten HS:n korjauksessa hyvin tuli esiin (minkä olen täälläkin kirjoittanut aikaisemmin) niin somalialaisilla varsinkin hylkäämisprosentti on korkea, koska haetaan usein ydinperheeseen kuulumattomia.

- Ei haluta uskoa/myöntää, että maahanmuuttopolitiikka (mm. perheenyhdistämiset) on tiukentunut Suomessa.

- Ihmisillä on laillinen oikeus perheenyhdistämiseen.

Sitten mission16w linkittää tänne kaikki kerrat, jolloin olen tarkoituksenmukaisesti sotkenut käsitteitä. Vai harmittaako sinua kun olen monta kertaa korjannut sinut?

Minulla ei ole mitään syytä vääristellä mitään ja jos virheen teen, kuten nyt tuon pakolaisavun lukujen kanssa, niin voin sen myöntää.

Jos minä sitten olen suvaitsevainen, niin hyvä, että palstan maahanmuuttokriittiset ovat 24/7 valveilla etten pääse tuputtamaan tietämättömille somalisympatiaa.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Mitä tulee tuohon ghettoutumiseen, niin syyttävää sormea voi osoittaa haluttomien kuntien suuntaan. On toki päivänselvää, että vieraassa maassa olevat ihmiset hakeutuvat niille seuduille, jossa maanmiehet ja muu verkosto on olemassa.

Ratkaisuna tähän olisi kaikkien kuntien osallistuminen humanitaariseen maahanmuuttoon. Pienilläkin kunnilla on mahdollisuus luoda koulu- ja työelämäpolkuja. Tästä on jo olemassakin hyviä esimerkkejä Suomessa. Käytännön kokemukset Suomessa osoittavat sen hyvin selvästi, että mikäli maahanmuuttajilla on mahdollisuudet kouluttautua ja sitä kautta myös työllistyä niin ne ovat painavimmat tekijät valitessa asuinsijaa.

Mikäli esim. turvapaikanhaun aikainen oleskelukunta tai sen ympäristö ei ole halukas ottamaan turvapaikanhakijaa vastaan eikä ole edes valtion tuella järjestänyt opintomahdollisuuksia niin tie vie suoraan isojen kaupunkien lähiöihin. Osalla porukasta vie varmasti siltikin.

Tällä hetkellä turvapaikanhakijoiden määrät ovat olleet tiukassa laskussa ja veikkaisin,että tulevat vielä laskemaan seuraavista syistä:

- Perheenyhdistämisen tiukentuminen ja vielä tulevat tiukennukset syksyllä.
- Iänmääritystestien vaikutukset
- Käteenmaksettavan rahan väheneminen, ns. houkuttelevuus tekijöiden vähentäminen (laitoisruokailu, maksettavan rahan pois ottaminen toimeentulolain piiristä, perheenyhdistämisen suuret muutokset jne)
 

HemmoP

Jäsen
Tämä ei ole suoraan monikulttuuriin liittyvä juttu, vaan kertoo EU:n kehitysavun käytöstä Afrikassa:

Malawi – which recently outlawed flatulence in public and ruled that gay people could face 14 years’ jail – will get £450million in aid money over five years. Malawi’s president Bingu Mutharika bought a jet shortly after receiving the latest tranche of EU cash.

Uganda is getting £407million over five years. President Yoweri Museni, 67, who fought an election with posters depicting him as Rambo, bought a Gulfstream G550 jet. He has also built a lavish £100million residence while most of his people live in poverty.

EU wastes aid billions on dance lessons in Africa, jets for tyrants and derelict offices | Mail Online

Jos Afrikan värikkääseen lähihistoriaan haluaa tutustua lähemmin, niin "The State of Africa"-niminen kirja kannattaa lukaista. Tosin se kirja todellakin kuuluu enemmän "itkeäkkö vai nauraa"-ketjuun...
 

HemmoP

Jäsen
Tämä uutinen sen sijaan liittyy suoraan monikulttuurin leviämiseen:

Rasismi nostaa rumaa päätään Ranskassa ja uhkaavat lopettaa kansainvälisen sopimuksen noudattamisen "joksikin aikaa":
Liikaa tulijoita - Ranska haluaa vliaikaisesti irti Schengen-sopimuksesta - Ilta-Sanomat

France threatens to 'suspend' Schengen Treaty - Telegraph

Varmaan hoitavat tuossa sopimuksen katkoajalla romaniasiankin samalla kuntoon ?
Voi sitä kansainvälisen paheksunnan määrää joka Suomestakin pian lähtee Ranskan suuntaan.
Ennen kuin liitymme samaan joukkoon Ranskan kanssa.
 

HemmoP

Jäsen
Tanskassa on julkaistu tilasto joka erittelee rikosten ja rikoksista tuomittujen määrän etnisten ryhmien mukaan. Kaikkein rikollisimmaksi joukoksi valikoituu palestiinalaiset.

"Our main aim is to clarify the great differences between the various countries,” said Thomas Nielsen of Statistics Denmark. “The ‘non-western immigrants’ group covers countries as diverse as China, which has a crime index rating of 43, and Lebanon, which has a rating of 237.”

US: Raju tilasto maahanmuuttajista – Tanskassa kiehuu
Raju tilasto maahanmuuttajista – Tanskassa kiehuu Uusi Suomi

JyllandsPosten
Palstinensere mest kriminelle
( nämä kääntyvät helposti googlella vaikkapa englanniksi )

Copenhagen Post
Crime across borders

Suomen vastaavaa odotellessa....
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
3. Kehitysapu on myös runsaasti kiistelty aihe. Meneekö se suoraan hallitsijoiden taskuun? Tuhoaako se paikallisten kehittymishalun helpon rahan vuoksi, vai onko siitä oikeasti apua?

Lainaan vanhaa viestiä, mutta olettanen sen sopivan kontekstiin.

Juttelin jokunen kuukausi takaperin Algeriasta Ranskaan muuttaneen vaihto-opiskelijan kanssa asian tiimoilta. Hänen mukaansa tilanne oli se, että eurooppalaisten apu oli hyvinkin näennäistä: se vääristi kilpailua ja toi liikaa tarpeetonta tavaraa.

Ensimmäistä kohtaa hän perusteli muun muassa ruoan kautta. Ruoka-apu tai ruokahuollon toimintaa tukeva apu auttaa hetkellisesti, mutta samalla vaikeuttaa ihmisten kykyä toimia tulevaisuudessa paremmin. Noilla kun vaikeutetaan työskentelyä alan parissa, toisin sanoen autetaan nyt ja tässä, mutta samalla tuhoten perustaa tulevaisuutta ajatellen. Maanviljelijän ei kannata liikaa laajentaa toimintaansa, jos markkinoilla ei kysyntä riitä (puoli)ilmaisen ruoan takia. Tämä vain sysää ongelmia tulevaisuuteen, vaikkakin saattaa auttaa lyhyellä tähtäimellä.

Toinen kohta sitten liittyi tapaan rakentaa infraa sun muuta. Kuulemani mukaan länkkärifirmoilla tapana oli tehdä "jotain" maksuksi maan toimista.Tuolloin saatettiin esimerkiksi nyt rakentaa kylään toinen kaivo ilman, että kaivolle oli oikeasti kysyntää ja ilman, että sen rakentaminen työllisti pidemmän päälle väkeä. Kuulema kiinalaisten kanssa oli helpompi tehdä kauppaa, he kun heittivät "vastapalvelusten" sijaan kylmää valuuttaa; maa pystyi työllistämään omiaan ja sijoittamaan varat tarvittuun kohteeseen.

En nyt väitä etteikö kehitysapu voisi toimia. Tämä nyt vain hyvin vapaasti lainaten henkilöä, jonka maahan apua oli virrannut. Tarkemmin en aiheeseen ole perehtynyt, mutta tietyllä tapaa nuo pointit vaikuttavat ihan päteviltä. Toki varsinkin jälkimmäistä pitää miettiä enemmän tapauskohtaisesti, kylmä kahiseva timanttikaupasta kun voi tietyissä tapauksissa valua suoraan johtajien taskuihin. Ehkä se ylimääräinen kaivo olisi parempi kuin valuutta auttamassa diktaattorin pysymistä vallan verisessä kahvassa...
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Uutiset - Videot - HS.fi

Linkissä haastatellaan perussuomalaisten kansanedustaja Teuvo Hakkaraista, joka puhuu maahanmuuton kuriinlaittamisesta.

Muistutukseksi muutaman viimeisen vuoden aikana tulleet tiukennukset/muutokset ja tulevat muutokset 1.9 alkaen :

- Ilmeisen perusteettomien turvapaikkahakemusten (lähinnä EU-kansalaiset, romanit jne) käsittelyä ja poliisin resursseja lisättiin. Nopeampi käännytys sekä ns. ruokahuoltokeskukset, joissa tph:lle vain taskurahaa. Kielteisen päätöksen tultua heillä oli 7 vrk aikaa poistua maasta.

- Turvapaikanhakijoiden toimeentulotukea leikattiin 30%.

- Työnteko-oikeutta rajoitettiin. Työnteko-oikeus vasta 6 kk maassa olon jälkeen.

- Perheenyhdistämisen tiukennuksia : mikäli hakija täyttää 18-vuotta ennen päätöstä niin perheenyhdistämisoikeus raukeaa. 1.1.2011 alkaen perheenyhdistämismatkoja ei makseta. Ydinperheen käsitettä tarkennettiin.

- 1.9.2011 alkaen, perheenyhdistämistä ei hae enää perheenkokoaja Suomessa vaan perheenjäsenet lähtömaassa tai lähimmässä maassa missä on Suomen suurlähetystö. Esim. afgaanit Iranissa, somalit Etiopiassa jne. Vähentänee perheenyhdistämisen radikaalisti.

- Turvapaikanhakijoiden toimeentulo otetaan irti toimeentulolain piiristä ja maksetaan vastaanottorahaa. Alaikäispuolella siirrtytään ruokahuoltoon ja täysylläpitoon, jolloin käteenmaksettava raha pienenee. Puhutaan ns. taskurahasta.

Tänä vuonna turvapaikanhakijoita on tullut tosiaan vähemmän kuin viime vuonna. Tämän hetkinen kuukausittainen määrä tarkoittanee n. 2500-3000 turvapaikanhakijan vuosimäärää. Alaikäisten määrä taas on romahtanut. Alkuvuodesta on tullut n. 20 per kuukausi ja huhtikuussa enää muutama.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Kyllähän nuo maahanmuuttajien tekemät seksuaaliset hyväksikäytöt ovat törkeitä tapauksia ja niihin pitäisi suhtautua ankarasti, mieluiten karkoittamalla maasta jos se vain on mahdollista. Sehän on mahdollista jos niin oikeasti halutaan, sillä valtion suvereniteetti on suuri. Tässäkin tapauksessa tuo maahanmuuttaja on melko sikamaisesti käyttänyt hyväkseen häntä isähahmonaan pitäneitä lapsia ja teini-ikäisiä. Kyseinen hyväksikäyttäjä on jo kuollut, joten selvisi rangaistuksetta tuosta hommasta elämänsä aikana.

Linkit vievät Ilta-Sanomien uutisiin, jossa kerrotaan maahanmuuttajasta, joka seksuaalisesti hyväksikäytti uuden kotimaansa lapsia.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
....
Linkit vievät Ilta-Sanomien uutisiin, jossa kerrotaan maahanmuuttajasta, joka seksuaalisesti hyväksikäytti uuden kotimaansa lapsia.

Yritätkö vihjailla, että joku joka vaatii somaliraiskaajille pikaista palautusta afrikkaan, ei olisi vaatimassa sitä kyseisen jutun maahanmuuttajalle. Kyseisessä jutussa ollut maahanmuuttaja oli tosin sikäli erikoinen, että hän oli mitä ilmeisemmin ensin hommannut työpaikan ja vasta sitten muuttanut maahan. Toivotan tervetulleeksi kaikki somalit ja muutkin joilla on työpaikka suomessa.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Yritätkö vihjailla, että joku joka vaatii somaliraiskaajille pikaista palautusta afrikkaan, ei olisi vaatimassa sitä kyseisen jutun maahanmuuttajalle.
Sanoin mitä tarkoitin ja tarkoitin mitä sanoin. Jos olen kertonut äänestäneeni Jussi Halla-ahoa, niin voinet päätellä, vihjailinko viittaamaasi suuntaan vaiko enkö.

Hyvä on palauttaa kaikki, panttipullotkin, pelkkää säästöä.
 

teeveemies

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa

HemmoP

Jäsen
Yksityisistä terveyspalveluista saatavat Kela-korvaukset saatetaan lopettaa, jos sosiaali- ja terveydenhuollon rahoitusta pohtineen työryhmän ehdotukset saavat kannatusta poliitikoilta. Yksityisiä lääkäripalveluja käyttävät joutuisivat näin maksamaan palvelun kokonaan omasta pussistaan.

Terveyspalveluiden Kelakorvaukset saatetaan lopettaa - HS.fi - Kotimaa

Samaan aikaan toisaalla:

"Paperittomien"-klinikka joka aloitti vapaaehtois ( tai, Diakonissalaitoksen verovaroilla ) voimin toimintansa:

Tuomolan mielestä valtion pitäisi ottaa klinikan kulut vastatakseen, jos (kun) toiminta muuttuu pysyväksi.
- Jos päädytään siihen, että tämä on todella tarpeellinen klinikka, niin ei meidän tarkoitus ole lopettaa tätä toimintaa. Tällainen ihmisryhmä on ja he tarvitsevat apua, eivätkä tällä hetkellä apua saa, mutta eihän se ole Helsingin kaupungin asia. Tämä kaatuu Helsingin kaupungin niskoille, koska he oleskelevat kaupungissa, mutta kyllä tämä on valtion asia. Meidän perimmäinen tarkoituksemme on, että valtio ottaisi tästä vastuun.

m.yle.fi Uutiset: Diakonissalaitos haluaa paperittomien klinikan valtion maksettavaksi

Eli itse kulunsa kustantavilta poistetaan vähennys/korvaus ja luvatta/papereitta maassaolijoille tarjotaan yksityisten lääkäreiden palveluita ilmaiseksi. Jännä nähdä kuinka puolueiden erot tulevat esille tällaisissa kaksoisstandardiasioissa.
 

HemmoP

Jäsen
Tanskassa on edelleen laskeskeltu maahanmuuttajien kustannuksia:

"non western immigrants": -15.7mrd Dkk ( n 2.1mrd €)
"western immigrants": +2.1 mrd Dkk ( n 295m € )

JyllansPostenin uutinen 27.4-11
Udlndingestramning giver gevinst

Tästä on tehty johtopäätös tiukentaa edelleen --sarakkeen porukan maahantuloa ja maassaoleskelua.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Olen tehnyt täyskäännöksen. Tästä päivästä eteenpäin toivotan kaikki tervetulleiksi Suomeen alkuperästä tai motiiveista riippumatta. Jos tarkoitus on tulla tänne vain olemaan, niin ei siinä mitään. Hyvä syy. Jos tarkoitus on tulla töihin, on sekin hyvä syy.

Eurooppalaiset ovat ainakaan pumpanneet herkkuja siirtomaista kaksin käsin. Nyt sitten itketään, kun jotkut tekevät meille samoin.

Vielä jos samalla pari kristyttyä vetää herneet nenään, niin aina parempi. Vaadinkin siis Suomeen jättimäistä moskeijaa verovaroin rakennettavaksi. Sekös kristittyjä vituttaisi. Olisi jokaisen sijoitetun sentin arvoinen.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Eurooppalaiset ovat ainakaan pumpanneet herkkuja siirtomaista kaksin käsin. Nyt sitten itketään, kun jotkut tekevät meille samoin.

Näin sivusta seuraavana kysyn, että kuinka paljon Suomi on kunnostatunut imperialismin tai kolonialismin saralla 1800/1900-luvuilla? Ambomaa ei välttämättä kelpaa vastukseksi. Kehitysapu + muu humanitaarinen apu itsenäisyyden aikakaudella - Nokian veritimantit/metallit huomioonottaen sanoisin, että Suomi on yhä miinuksella.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Keskustan Kiviniemi haluaa profiloitua maahamuuton kannattajaksi vappupuheellaan. Mutta väite että kaikki ovat tasaarvoisia on täysin väärä. Esimerkiksi asunnon, työpaikansaannin (monessa kunnassa) tai harkinnanvaraisen sosiaaliturvan saannissa mamut ovat edellä kantaväestöä.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Näin sivusta seuraavana kysyn, että kuinka paljon Suomi on kunnostatunut imperialismin tai kolonialismin saralla 1800/1900-luvuilla?

Tuossa ei ole kunnostauduttu, mutta muiden kunnostautuessa on Suomikin tästä hyötynyt. Suomesta oli varaa ostaa tiettyjä hyödykkeitä, joista eteläisemmässä Euroopassa oli pulaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös