Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[varjo]

Kyllä tuo lehtijuttu on aika karu, mutta toisaalta lapset on varmasti noin sosiaalietuuksien suhteen hyvä "bisnes". Ja kun osa/kaikki ei osaa lukea/kirjoittaa, niin mennään 2100-luvulle, että tästä porukasta saadaan oikeasti nyky-yhteiskunnan vaatimusten mukaisiin töihin kykenevää veronmaksajaa.

Jos silloinkaan, koska mielestäni ei ole mitenkään perusteltua että integroituminen on väistämätön prosessi (rajallisen aikamääreen sisällä), tästä osoituksena esim. nyt tässäkin ketjussa monesti esilleottamani romanivähemmistö, joka ei nähdäkseni ole vieläkään integroitunut suomalaiseen yhteiskuntaan.

Yhtälöhän vielä somaliperheitten osalta on kestämätön, jos naiset toimivat lähinnä lapsentekokoneina, eivät he missään vaiheessa pääse integroitumaan yhteiskuntaan kielen ja koulutuksen osalta ja kuten on yleisesti tunnettua, vanhempien esimerkillä on vaikutusta lasten tulevaisuuteen ts. minkälaisen esimerkin sitten taas tällainen äiti antaa tyttölapsilleen. Ja tähän kun vielä yhdistetään patriarkaalinen uskonto, niin mielestäni on varsin perusteltua olettaa ettei välttämättä täydellistä integraatiota tapahdu "koskaan" mikä taas johtaa taloudelliseen umpikujaan, koska suomalainen yhteiskunta nojaa taloudellisesti siihen että naiset ovat osa työvoimaa, eivät vain sosiaalituilla eläviä synnytyskoneita.

Mutta tämä nyt on kai vain väärää ajattelua ja pitäisi vain uskoa siihen, että Suomen huoltosuhde korjaantuu jotenkin maagisesti.

 

[scholl]

No sinun pitää nyt avartaa silmäsi sille, että muualla maailmassa perhekäsitys on erilainen kuin länsimaissa.

No asiaa voidaan tarkastella siitä näkökulmasta, että jos sanon, että perhe on jonkinlainen niin silloin se on. Minulla ei ole tarvetta avartaa mitään, vaan voin kertoa, että jos meininki ei nappaa niin ei ole pakko asua länsimaissa ja jos joku toimii väärin niin silloin voidaan asettaa hänelle esim. lapsikiintiöt.

Aluepolitiikka todellakin voisi olla vain ongelman välttämiseen, mutta vapaassa maassa kun ei valitettavasti voi pakottaa ketään asumaan Pihtiputaalla, vaan ihmiset kyllä hakeutuvat kaltaistensa luokse heti kun se on mahdollista.

Voi pakottaa niin kauan kuin henkilö ei itse maksa täysin asumistaan. Jos sosiaalietuuksia otetaan niin silloin valtiolla pitää olla mahdollisuus jonkinlaiseen päätösvaltaan. Helsinki on liian kallis paikka tyhjäntoimittajille.
Ensimmäinen sukupolvi on kuitenkin jengiä, jotka eivät ikinä tule hakeutumaan työelämään ja jos toisessa sukupolvessa tapahtuu muuttoliikettä niin sitten ei kyse ole sen kummallisemmasta asiasta kuin landejenkaan muutossa kaupunkiin. Pääasia, että yhden sukupolven ajan ovat halvemmalla maalla pienemmillä paikkakunnilla.

 

[HemmoP]

Kuinkas paljon tukia ja avustuksia tuollainen n15 henkinen ankkurilapsen ympärille maahankutsuttu mamuperhe saa Helsingin alueella ? Tarkoitan ihan suoraa vastikkeetonta tukea, en esim koulu/terveydenhoitokustannuksia.

Joku 1½k€/mamu/kk ? Olisiko lähellä ?

 

[Espen]

Äkkiseltään uutisoinnista voisi kuvitella että Hesarissa on kelkka kääntynyt maahanmuuttopolitiikan suhteen - eihän kukaan voi edes hyysäysmentaalisessa mielessä kirjoittaa noin.

Digihesarissa oli myös pätkä jonka mukaan tuhansia ihmisiä jonottaa Suomeen pääsyä lähetystöissä. Voisiko joku kertoa mitä yhteistä kulttuuria jaamme Afrikan sarvesta tulevien ihmisten kesken, niin että heille pitää perustaa oma valtio Suomen valtion sisälle?

Migri.fi tilastojen mukaan vuonna 2008 oleskeluluvan sai harkitaan Suomen kansalaisen perheenjäsenenä 832 henkilöä. Yhteensä perhesiteiden takia Suomesta oli vireillä oleskelulupa 7425 henkilöllä, mutta vain 11% heistä on Suomen kansalaisen perheenjäsenia. Loppu jää lukijan tulkittavaksi.

Tämä 7425 henkilö siis humanitaaristen ja "oleskelulupa: muu peruste" -ryhmän eli käytännössä pakolaisten (joilla ei ole pakolaisstatusta...) tai muiden, meille käsittämättömistä syistä jätettyjen hakemusten jälkeen. Turvapaikanhakijoita oli 4035, "muu peruste" hakijoita 3247.

Mainittakoon tuosta vielä että nuo vuonna 2008 perheitään yhdistelevät ovat kolmen edellisen vuoden humanitäärisen maahanmuuton peruja. Vuonna -08 saapuneiden 10-15 henkilön perheet ovat tulossa ensi vuonna Suomeen ja silloin nuo luvut voivat olla hieman erilaiset eli huomattavasti suuremmat.

Otamme hyvää vauhtia kiinni monet muut Eurooppalaiset valtiot monikulttuurisuuden suhteen. Meitä ja niitä yhdistävät samat tekijät: suurin osa tulijoista ei ole enää missään nimessä työperusteisia eivätkä he auta karjuvaan työvoimapulaan. Helsingissä riittää töitä että saadaan kaikille raivattua tilaa.

Jostain syystä minulle tulee Timo Vihavaisen mietelmät todella usein mieleen. Ja ennenkaikkea luettuani joitain avautumisia.

Etelä-Saimaan pääkirjoituksesta:

"Suomalaisilla- jotka ovat itse aikoinaan päässeet muihin maihin niin turvaan sodalta kuin siirtolaisiksi leveämmän leivän ääreen - on moraalinen velvollisuus otta nyt pakolaisia vastaan. Maahanmuuttajia myös tarvitaan tekemään töitä, vaikka juuri nyt laman aikana tämä asia ei niin selvältä näytäkään. Molemminpuolinen etu kuitenkin on, että asia hoidetaan niin, että tulijat pystyvät sopeutumaan mahdollisimman hyvin yhteiskuntaan ja yhteiskunta heihin. Maailmalla on esimerkkejä ongelmista, joiden ei tarvitse toteutua täällä.

MARKKU ESPO
markku.espo@esaimaa.fi"

60- ja 70-luvun taitteessa syntyneet ideologiat pysyvät muodissa.

 

[HemmoP]

HS jaksaa kantaa huolta somali "perheiden" asunnoista pääkaupunkiin:

Helsingin asuntojonossa jopa 18 hengen perheitä

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Helsingin+asuntojonossa+jopa+18+hengen+perheitä/1135250835638
"
Kaupungin hallinnossa on keskusteltu siitä, pitäisikö Helsingin asuntohankintayhtiön ostaa asunto-osakeyhtiötaloista suuria asuntoja, joita on ollut paljon myymättä.
"

Juuh, 18 hengen asunto, eli joku 150 neliötä ? Laitetaanko 4k€ neliö ? Joo, montako saisi olla ? Kävisikö Kruununhaka vai laitetaanko lähemepää keskustaa ? Tervetuloa !

Ei vittu ole enää todellista tällainen hyysääminen. Jonossahan onkin valmiiksi vasta joku reilu 18000 taloutta ja näiden ankkuriperheiden pitäisi nyt ajaa edelle?

Helsingin kaupunki voisi nyt jumalauta ruveta laittamaan valoa päälle siellä päättäjien korvien välissä. Nyt on kunnostettu pari hotellia kantakapupungin alueelta (+ensisuojataloja) ja seuraavaksi pitäisi sitten kultamunille ruveta hankkimaan ihan kovanrahan asuntoja.

Ei todellakaan käy kateeksi tuollaisen +15 henkisen somaliperheen naapureita jotka ovat omalla rahalla omansa ostaneet. Asunnon arvokin romahtaa siinä ohessa.

 

[Teddy_H]

Vartti-nettilehdessä kerrotaan tänään eräänlaisesta kulttuurinrikastamisesta. Eipä tulisi itselle ihan ekana mieleen lähteä uimahalliin lastenaltaaseen runkkaamaan, mutta ulkomaalaisvahvistuksilta tämäkin luonnistuu. Ovat kyllä melkoisia velikultia kaikki tyynni.

 

[kakkonen]

Vartti-nettilehdessä kerrotaan tänään eräänlaisesta kulttuurinrikastamisesta. Eipä tulisi itselle ihan ekana mieleen lähteä uimahalliin lastenaltaaseen runkkaamaan, mutta ulkomaalaisvahvistuksilta tämäkin luonnistuu. Ovat kyllä melkoisia velikultia kaikki tyynni.

Ei toki saa osoittaa sormella ulkomaalaisia, mutta tämä pätkä kertoo olennaisesti missä ollaan menossa:

" Hallin laitospäällikön Teemu Raatikaisen mukaan kyseessä on tänä vuonna jo viides vastaavanlainen tapaus, josta on tehty poliisille tutkintapyyntö. Kaikissa tapauksissa kyseessä on ollut ulkomaalaistaustainen mies. "

Ilmeisesti jengi pukeutuu uimahalleissa jotenkin vihjailevasti ja tähän ei olla totuttu joka paikassa ulkomailla? -> ongelmia. Tähän pätee vissiin sama kuin näihin raiskaustapauksiin jossa suomalaiset naiset antaa väärää signaalia esim pukeutumalla johonkin muuhun kuin kokovartalo kaapuun, puhumalla tms.

Ehkä uimahalleissa pitäisi pukeutua jotenkin vähemmän paljastavasti niin sen jälkeen myös ulkomaalaiset pystyisivät olemaan siellä ilman tällaisia ikäviä välikohtauksia? Kaapupakko?

 

[Hamilton]

"Raatikainen arvelee, että tapausten lisääntyminen voi olla yhteydessä siihen, että asiakasmäärät ovat laman vuoksi kasvaneet."

Keinona tahan jo tyottomyyskorvaus -ketjussa kasitelty tyottomyyskorvauksen pienentaminen, ja tyopaikkojen parempi puskurointi tyhjantoimittajille&ulkomaalaistaustaisille? Nythan tilanne on sellainen, etta laman myota tyottomia tulee lisaa joten jo ennestaan tyottomien ja ulkomaalaisten on entista vaikeampi paasta toihin -> tilalle tarjottaisiin joko mitaton tyottomyyskorvaus tai vaihtoehtoisesti valtio tarjoaisi parempaa korvausta vastaan jotakin mielekasta tyota (esim.roskien keraysta tai mita tahansa yleishyodyllista tyota).

Oli kyseessa sitten kulttuurivivahde, tai kostamismentaliteetti kun muuta mielekasta tekemista ei loydy, niin asialle taytyisi ehdottomasti jotain tehda silla tana vuonna jo viides vastaava tapaus. En tieda sitten olisiko jarkea tuollaisessa kaapupakossa tai paljastavien uima-asujen kiellossa, jos sellainen maarattaisiin alaikaisille ja naisille alle 40v. Toinen vaihtoehto ohjattua yleishyodyllista tyota, sen sijaan etta tyo-ikaiset kuluttavat aikaansa paivasaikaan uimahallilla.

 

[Daespoo]

http://www.verkkouutiset.fi/index.p...otappelussa-lammilla&catid=2:kotimaa&Itemid=4

Lienee turha kuvitella että tämä väkivaltainen mamu joka kuristi valvojaa pistettäisiin saman tien koneella takaisin tulomaahansa? En ihmettelisi jos sosiaaliviranomaiset vaatisivat välitöntä oleskeluluvan myöntämistä koska ko. henkilön herkkä mielentila ei kestä vastaanottokeskuksen stressaavaa ilmapiiriä.

 

[jpp]

Lienee turha kuvitella että tämä väkivaltainen mamu joka kuristi valvojaa pistettäisiin saman tien koneella takaisin tulomaahansa? En ihmettelisi jos sosiaaliviranomaiset vaatisivat välitöntä oleskeluluvan myöntämistä koska ko. henkilön herkkä mielentila ei kestä vastaanottokeskuksen stressaavaa ilmapiiriä.

En ihmettelisi minäkään, kun kerran kansalaisuuden saamista halutaan helpottaa silla perusteella, että yritetään edistää Suomessa asuvien ulkomaalaisten yhteiskuntaan sopeutumista ja yhteiskuntaan kuulumisen tunnetta antamalla kansalaisuus entistä nopeammin.

Turha varmaan mainita, että kyseisen kuristajan pitää saada asunto Helsingistä, myös perheen saaminen Suomeen on elintärkeää, vaikka Helsingistä onkin vaikea löytää tarpeeksi isoja luukkuja.

 

[HemmoP]

Tämä ei suoranaisesti liity monikulttuuriin Suomessa, mutta silti.

Kongo kokeilee kepillä jäätä Norjan kanssa, että irtoaako fyrkkaa ihan vaan vaatimalla. Auta armias korvaussummaa jos rahaa vaadittaisiin Belgialta, saattaisi r- ja o-kortit olla aika herkässä...

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Kongo+vaatii+Norjalta+500+miljoonaa+vakoilusta/1135250886786

 

[Daespoo]

Tämä ei suoranaisesti liity monikulttuuriin Suomessa, mutta silti.

Kongo kokeilee kepillä jäätä Norjan kanssa, että irtoaako fyrkkaa ihan vaan vaatimalla. Auta armias korvaussummaa jos rahaa vaadittaisiin Belgialta, saattaisi r- ja o-kortit olla aika herkässä...

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Kongo+vaatii+Norjalta+500+miljoonaa+vakoilusta/1135250886786

Ok, pakko kysyä. Mitä ovat nämä r- ja o-kortit?

 

[Maple Leaf]

Ok, pakko kysyä. Mitä ovat nämä r- ja o-kortit?

Tarkoittanee ehkäpä intistä tuttuja rangaistus- ja ojennuskortteja. Belgia-viittaus puolestaan liittynee vanhaan siirtomaa-aikaan. Mene ja tiedä, salakieltä on Jatkoaikakin täynnä nykyisin.

 

[HemmoP]

Tarkoittanee ehkäpä intistä tuttuja rangaistus- ja ojennuskortteja. Belgia-viittaus puolestaan liittynee vanhaan siirtomaa-aikaan. Mene ja tiedä, salakieltä on Jatkoaikakin täynnä nykyisin.

rasisti- ja orjakortit jotka tietystä suunnasta kovin herkästi napsahtavat kuin natsikortit toisaalla.

todellakin viittasin Leopoldin aikaiseen Kongoon http://en.wikipedia.org/wiki/Congo_Free_State

 

[Punainen Vaara]

Nyt on sitten selvitetty miksi Suomi on niin kovassa huudossa turvapaikanhakijoiden keskuudessa. Maksamme puolet enemmän tukia kuin esim. Ruotsi ja vielä enemmän verrattuna Keski-Eurooppaan.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/turvapaikanhakija_saa_suomessa_eniten_1174248.html

 

[Daespoo]

Nyt on sitten selvitetty miksi Suomi on niin kovassa huudossa turvapaikanhakijoiden keskuudessa. Maksamme puolet enemmän tukia kuin esim. Ruotsi ja vielä enemmän verrattuna Keski-Eurooppaan.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/turvapaikanhakija_saa_suomessa_eniten_1174248.html

Käsi ylös, kuka on yllättynyt tästä?

 

[kiljander]

En ole yllättynyt ja olen maahanmuuttokriittinen. Pää on kuitenkin pidettävä kylmänä siinä mielessä että maailmassa ON järkyttävä määrä ihmisiä joilla ON hätä sodan keskellä ja heitä ON autettava. Mielestäni kysymys on siitä kuinka varmistaa että vain todellisessa hädässä olevat ihmiset saavat apua.

 

[HemmoP]

En ole yllättynyt ja olen maahanmuuttokriittinen. Pää on kuitenkin pidettävä kylmänä siinä mielessä että maailmassa ON järkyttävä määrä ihmisiä joilla ON hätä sodan keskellä ja heitä ON autettava. Mielestäni kysymys on siitä kuinka varmistaa että vain todellisessa hädässä olevat ihmiset saavat apua.

Yksi tapa tietenkin on lopettaa maahanotto pakolaisilta, ihan koko Euroopan laajuisesti, ja laittaa se sama kuluva raha avustamiseen siellä itse ongelmapesässä. Ei mitkään ongelmat ratkea sillä, että porukkaa roudataan ongelma-alueilta pois koska se korvautuu vain uudella samassa asemassa olevalla ihmisjoukolla joka ajautuu kuka minnekkin (ihannekohteina lienee parhaimmin ilmaista rahaa jakavat tahot??).

Lisäksi Afrikan itsensä on ruvettava tekemään asialle enemmän. Afrikan omat turvallisuusjoukot ovat lähinnä vitsi ja kriisialueet ovat täysin riippuvaisia ulkopuolisesta avusta. Kaikenlainen pitkäjänteinen ongelmanratkaisu puuttuu.

Tuo esimerkki mamuperheelle jaettava summa on kyllä melkoinen kun siihen lasketaan asunto + muut kulut päälle. Käteenjäävä osuus on enemmän kuin duunariperheellä, puhumattakaan yksinhuoltajaperheistä. Seuraavaksi sitten olisi kiva tietää, että paljonko ko perhe saa kun se on saanut virallisen statuksen Suomessa, tuo avustushan on turvapaikkaa hakevalle perheelle. Lienee ainakin tuplat ? Ja riittävän iso asunto kantakapupungin alueelta...

 

[1936]

Suomessa on kautta aikain tullut todella vähän turvapaikanhakijoita verrattuna muihin eurooppalaisiin maihin. Esimerkiksi tänä vuonna Suomessa tehdään uusi ennätys vastaanotettujen turvapaikanhakijoiden kanssa - n. 5500 ihmistä. Ruotsissa turvapaikanhakijoita tulee tänä vuonna yli 20000 henkeä.

Suomessa ollaan turvapaikanhakijoiden toimeentulo linkitetty toimeentulotukilakiin, eli turvapaikanhakijat saavat samalla tavalla toimeentulonsa kuin suomalaiset varattomat. Koska asuminen on ilmaista, niin toimeentulotukea on hieman leikattu, suunnilleen 20 % perusttt:stä.

Kestävän kehityksen mallin mukaan Suomessa ollaan katsottu, että toimeentulotuen maksaminen on ihmisen toimintakyvyn kannalta parempi vaihtoehto kuin laitosruokailu esimerkiksi 3 vuoden ajan. Toimeentulotuen määrää on nyt mietitty ja nythän ollaan jo osittain siirrytty laitoisruokailuun. Laitosruokailu on kustannustehokkaampi tapa sellaisille ihmisille, jotka eivät oletetusti tule saamaan oleskelupaa Suomesta. Tämä johtanee siihen, että perusteettomien hakemusten määrä tippuu.

On hyvä lähteä pohtimaan toimeentulotuen määrää suhteutettuna muihin etuihin (akuutti terveydenhuolto) ja miettiä mikä on järkevä tapa toteuttaa Suomessa. Ruotsin ja Suomen järjestelmä eroaa toisistaan eikä ttt:n vertaaminen ole suoraan järkevää.

Kuitenkin tärkeintä on, että ne ihmiset jotka turvapaikan tarvitsevat saavat mahdollisimman hyvät edellytykset yhteiskuntaan sopeutumiseen. Toisaalta sitten järjestelmän pitäisi olla mahdollisimman houkuttelematon perusteettomille hakemuksille. Tähän suuntaan vastaanottolain uudet säädökset tähtäävätkin.

 

[Schwalbe]

Esimerkiksi tänä vuonna Suomessa tehdään uusi ennätys vastaanotettujen turvapaikanhakijoiden kanssa - n. 5500 ihmistä. Ruotsissa turvapaikanhakijoita tulee tänä vuonna yli 20000 henkeä.

Jos itsellä on paskat housussa, on asiallista ilkkua sille, jolla on liattujen kalsareiden lisäksi lompakko varastettu?

Mutta noin muutoin Afrikan väestönkasvu on hieno asia. Vielä kolmisenkymmentä vuotta sitten siellä budjasi puolisen miljardia immeistä, nyt on päästy jo kunnioitettavaan täyteen miljardiin, ja ei tarvitse odottaa kuin nelisenkymmentä vuotta, niin kaksi miljardia afrikkalaista tallaa pallomme pintaa, on ne vaan sikäli hedelmällistä porukkaa.

Että sieltä on kyllä luvassa apuja työvoimapulamme hoitoon, sellaiset pari miljoonaa voitaisiin ottaa ensialkuun, että pärjätään. Ja jää saataville vielä yllin kyllin muillekin sivistyvaltioille näitä työtäpelkäämättömiä sankareita paskaduuneja hoitamaan.

Edit:
Ai niin, unohtui vielä se, että eihän niitä voi kai sittenkään ottaa noin montaa. Jos miljoonan ottaa, niin 20 miljoonaa saa, kun ne yhdistelevät niitä perheitään. 40 miljoonaa olisi kai jo melko kova määrä, mutta onhan täällä tilaa?

 

[Daespoo]

http://www.verkkouutiset.fi/index.p...iden-tuet-syyniin&catid=1:politiikka&Itemid=3

Oho, Thors on varmaan ottanut onkeensa ja reagoi nopeasti.

Ilmeisesti RKP:n sisällä on vähän älähdetty tuosta Thorsin aikaisemmasta linjasta ja sen aiheuttamasta vastareaktiosta, nyt "suvaitsevaisuuspuoluekin" vetää jo liinoja kireämmälle.

 

[1936]

Jos itsellä on paskat housussa, on asiallista ilkkua sille, jolla on liattujen kalsareiden lisäksi lompakko varastettu?

Miten tämä kommentti liittyy kirjoitukseeni?

 

[varjo]

Heh, "Närpiön kunta pyörii maahanmuuttajien voimin"@MTV3

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/1001667

Jepjep, kyllähän se kuntien haluttomuus ottaa vastaanottokeskuksia täynnä tilastojen valossa miltei täysloisiksi päätyviä kansallisuuksia on ihan sama asia kuin työperäiset maahanmuuttajat :)
Uskookohan edes jutun kirjoittaja ihan oikeasti tuohon ensimmäisen kappaleen rinnastukseensa?

 

[finnjewel]

Kestävän kehityksen mallin mukaan Suomessa ollaan katsottu, että toimeentulotuen maksaminen on ihmisen toimintakyvyn kannalta parempi vaihtoehto kuin laitosruokailu esimerkiksi 3 vuoden ajan.

Ajatuksia herättävää on myös se, että erittäin monet turvapaikanhakijat lähettävät säännöllisesti rahaa lähtömaahan jääneille (tai muualla pakolaisina oleville) sukulaisilleen. On jopa argumentoitu, että turvapaikanhakijoille ja oleskeluluvan jo saaneille maksettavan toimeentulotuen ym. tukien pienentäminen johtaisi entisestään lisääntyvään TP-hakijoiden tulvaan, koska silloin Afrikassa asuvilta merkittävä tulonlähde voisi kadota.

Tällainen mielipide on kuultu mm. Suomesssa toimivan alan järjestön edustajalta.

 

[Buddha]

Vantaan Hakunila ja miten maahanmuuttajalähiö syntyy, Hesarin juttu.

Mutta paljon se maksaa? Taloussanomissa on juttu, jossa on mukana euromäärät sekä Suomesta, että muista maista. Mitä maahanmuuttajalle maksetaan täällä ja muualla?