MM-kisat, Saksa 2010: Suomen kokoonpano

[-Kantor-]

Siis meneekö tämä oikeasti näin ? Että Osala ja Lehterä ovat jokatapauksessa pelikamppeet päällä istumassa vaihtopenkillä ? Onko muka Tommi Santalakin istunut tällä tavoin penkin päässä pari viimeistä matsia?

Liittyisikö tämä siihen, että nyt mennään ilmeisesti kuudella puolustajalla Nummelinin ja Kukkosen ollessa pois? Eli Osala (tai Lehterä) pukisi ikään kuin "seitsemänneksi puolustajaksi". Kyllähän se rajallinen määrä on, että paljonko siellä pelaajia saa istua kamppeet päällä.

 

[mayra]

Minneköhän Jori Lehterä on unohdettu pelaavasta kokoonpanosta? Miestä ei ole näkynyt ketjuissa otteluissa Valko-Venäjää, Slovakiaa ja nyt Venäjää vastaan. Mielestäni pelasi Saksaa ja USAa vastaan ihan hyvin ja toi kiekollisuutta nelosketjuun. Ihmetyttää muutenkin, miksi kolmos- ja nelosketju rakennetaan pelkästään puolustaviksi. Hyökkäys on paras puolustus eli vaadin Lehterää nelosketjuun jakelemaan namupassejaan!

 

[Esa Tikusta-asiaa]

Kerta kun nyt olisi voinut vielä kokeilla, niin minkäköhän vuoksi Miettisen tilalla ykkösessä ei sitten kokeilla ketään muuta?

Kaikki riippuu oikeastaan ajatustavasta... Siis etteikö samasta ongelmasta saisi erilaisia ratkaisuja.

Minulle Antti miettinen on köyhän miehen jere lehtinen. (Off topic: jere, joka melkeinpä ainoana suomalaisena miehenä olisi päässyt minkä tahansa maan maajoukkueeseen, parhaimmillaan pelatessaan, siis useampana vuonna..).

Tarkoitan, että miettisen onnistumisia mitataan vastustajan maalien vähyytenä, (siinä sivussa tekee myös pisteitä) ja ennenkaikkea miettinen pystyy pelaamaan ketjussa kuin ketjussa, sitä huonontamatta. (samaa ei voi monesta muusta sanoa, oikeastaan kenestäkään, tässä joukkueessa) Siis pointtina, Miettinen kuuluu aina mielestäni maajoukkueeseen, mutta...

Miettinen ei kuitenkaan ole ihan "ykkösketjutasoa", mitä nyt yleensä mielletään ykkösketjulla, mutta eipä siellä ole oikeastaan moni muukaan. Esimerkkinä, j jokinen, 30- maalin nhl- miehenä, siis ilman muuta toivon, että ratkaisuhetkellä kiekko olisi hänen, eikä kenenkään muun lavassa. Mutta taas "vain" 30- maalin miehenä, toivoisinko, että hänen pitäisi pelata (hänen ketjunsa) puolet pelistä, nii i... (riippuu tietenkin vastustajasta.)

Koko asettelu lähtee siitä, että ykkösketjulla on ollut ongelmia, niinkuin on. Mutta korjataanko ongelma laittamalla peliaika täppiin ja parhaimmat (kuumimmat) pelaajat siihen (aina mielenkiintoinen ratkaisu)... Vai.. otetaanko huomioon suomen materiaalin taso (huonommasta pelaajasta ei saa kiekkojumalaa, ei edes J jokisesta), sekä suomen erittäin kuluttava pelityyli että joukkueena pelaaminen, jolloin tuo sosiaali- peluuttaminen ja ketjujen "tasavahvoina" pitäminen kuulostaakin (yllättäen!) erittäin järkevältä ratkaisulta.

mitäs sanotte?

ps. uskon kyllä, että j jokisesta saadaan paras irti parhaimmilla pelaajilla (niinkuin kenestä tahansa :)), mutta onko tässä joukkueessa sellaisia pelaajia, jotka kykenisivät jokisen "tasoa" nostamaan, (olisi taas eri keskustelun aihe.)

ps. suomen erittäin kuluttava pelityyli että joukkueena pelaaminen = Suomen joukkueen vahvuudet suhteessa vastustajaan!! = Ts. Suomen joukkueen vahvuudet eivät löydy yksilöistä.

 

[Wristlock]

Siksi koska Miettinen on Jalosen "Helminen" tai "Mikkolainen" tämä mysteerikaveri joka pelaa joka ikisissä kisoissa vaikka ei sinne kuuluisi. Ja näköjään Jukka näkee kaverissa jotain mitä muut eivät näe ja uskoo että Antti vielä breikkaa...

Myös Aravirta ja Westerlund tykkäsivät Antin selänpesukyvyistä. Ja samoin Shedden olisi tykännyt, mutta harmittavasti NHL-pleijarit estivät pesuvuoron.

 

[Unchained]

Näkyykö mistään laukaisutilastoja kisojen ajalta? Epäilen nimittäin, että vaikka Miettinen on laukonut aivan helvetisti, ei maalinpäin ole näistä mennyt kuin korkeintaan kymmenen.

 

[Taze]

Näkyykö mistään laukaisutilastoja kisojen ajalta? Epäilen nimittäin, että vaikka Miettinen on laukonut aivan helvetisti, ei maalinpäin ole näistä mennyt kuin korkeintaan kymmenen.

Linkki tilastoihin (johtaa IIHF:n sivuille), jonka mukaan Miettinen on ampunut 6 kertaa kohti maalia. Ohi menneitä ei taida näkyä virallisilta sivuilta.

 

[Petrell#32]

Linkki tilastoihin (johtaa IIHF:n sivuille), jonka mukaan Miettinen on ampunut 6 kertaa kohti maalia. Ohi menneitä ei taida näkyä virallisilta sivuilta.

Miettinen on kyllä herättänyt erilaisia ajatuksia kisojen aikana. Kun katselee hänen menoaan jäällä, ei todellakaan uskoisi, että kyseessä on Minnesotan ykköskentän laituri. Hän ei ole saanut mitään aikaiseksi! Jokinen oli tehoton pitkään, mutta hän sentään teki paljon muitakin asioita kentällä.

 

[Musta Nuoli]

Liittyisikö tämä siihen, että nyt mennään ilmeisesti kuudella puolustajalla Nummelinin ja Kukkosen ollessa pois? Eli Osala (tai Lehterä) pukisi ikään kuin "seitsemänneksi puolustajaksi". Kyllähän se rajallinen määrä on, että paljonko siellä pelaajia saa istua kamppeet päällä.

Juuri näin, eli normaalisti kokoonpanossa on ollut yksi ylimääräinen (seitsemäs) pakki ja yksi ylimääräinen hyökkääjä eli 13. hyökkääjä. Nyt mukana ei ole kuin kuusi pakkia, joten hyökkääjiä voi olla mukana yhteensä 14. Aiemmissa matseissa Santala on istunut penkin päässä, nyt siellä istuvat siis Osala ja Lehterä.

Pikku hyökkääjärotaatiolla Suomen olisi periaatteessa mahdollista pelata viiden ketjun peliä, mikä voisi yllättää epäsovinnaisuudellaan Venäjän :-)

Teknisesti tämä matsi mahdollistaisi myös ns. likaisen pelin erikoisstrategian, jossa yksi ylimääräisistä hyökkääjistä (joka ei kuitenkaan mahdu pelikokoonpanoon seuraavassa matsissa, kun Nummelin ja Kukkonen palaavat mukaan) "uhrataan" pistämällä tämä tappelemaan jotain venäläisten avainpelaajaa vastaan, jolloin kummatkin joutuisivat suihkuun. Ei Suomi toki sellaisia taktiikoita käytä, mutta spontaaninkin kärhämän/tappelun ja siitä seuraavan suihkukomennuksen tullessa Suomella on hyökkääjiä reservissä.

 

[yki]

Noniin, ensi MM-kisoissa voitaisiin sitten vähän tarkemmin miettiä tuota pakiston rakennetta: kannattaako sinne ottaa kaksi pelaajaa, jotka pystyvät puolustamaan ja normaaliin kiekolliseen peliin (Kukkonen, Jaakola), ja näiden kahden lisäksi viisi puolustajaa, joiden pitäisi ainakin teoriassa osata hyökätä, mutta jotka ovat omassa päädyssä lapasia (Mäenpää, Vatanen, Puistola, Hietanen, Niskala)? Säälittävää tässä on se, että meidän puolustajat ovat tehneet yhteensä yhden maalin - meillähän piti olla sitä tulivoimaa, mutta pleksit siellä paukkuvat. Maalinkin puolustajista on tehnyt Nummelin (kukas muukaan), joka ei ole em. listoissa, koska kaveri osaa molempia erittäin hyvin.

Ei sillä, että olisi mitään ketään em. puolustajista vastaan, mutta tuo rakenne on mielestäni aika perseestä - varsinkin näitä isoja maita vastaan. Kuten tänään nähtiin, siellä jouduttiin koko ajan kahvaamaan, estämään ym. Äijää ei pystytä pelaamaan, koska ollaan kuusi päätä lyhyempiä ja jos kiekkoa yritetään pelata, niin kaveri hassuttelee.

Olen puhunut.

 

[Jagi]

Kuinkas nuo turnauksen säännöt nykyään menee? Saako loukkaantuneen pelaajan tilalle kutsua uuden vai onko se joukkue sitten siinä kun passit on leimattu?

 

[Les Crusher]

Jalonen vihjaili että Puistolan ja Hietasen pelit mahdollisesti pelattu - mikä on Nummelinin ja Kukkosen tilanne? Minä tekisin radikaalit muutokset:

Korpikoski - Immonen - Jokinen
Nummelin - Kukkonen

Pihlström - Lehterä - Aaltonen
Vatanen - Kapanen

Osala - Kontiola - Miettinen
Niskala - Jaakola

Komarov - Hytönen - Hahl
(Santala - Mäenpää)

 

[-Kantor-]

Minä tekisin radikaalit muutokset:

Korpikoski - Immonen - Jokinen
Nummelin - Kukkonen

Pihlström - Lehterä - Aaltonen
Vatanen - Kapanen

Osala - Kontiola - Miettinen
Niskala - Jaakola

Komarov - Hytönen - Hahl
(Santala - Mäenpää)

No huhhuh. Aika penailua olisi tässä vaiheessa sotkea kaikki kentälliset ja laittaa Kapanen pakiksi. Ei näin.

 

[13th Forward]

Jalonen vihjaili että Puistolan ja Hietasen pelit mahdollisesti pelattu - mikä on Nummelinin ja Kukkosen tilanne? Minä tekisin radikaalit muutokset:

Korpikoski - Immonen - Jokinen
Nummelin - Kukkonen

Pihlström - Lehterä - Aaltonen
Vatanen - Kapanen

Osala - Kontiola - Miettinen
Niskala - Jaakola

Komarov - Hytönen - Hahl
(Santala - Mäenpää)

Oot kujalla.

 

[tomageeni]

Juu, nyt ei kyllä voi ymmärtää miksei sinne otettu yhtään varmaa, oman pään tonttinsa hoitavaa pakkia? Ihan kaameaa tuo "puolustus", minä toivottaisin jopa Aki Bergin tervetulleeksi tuonne. Kyllähän tuo nyt huutaisi Väänäsen Ossia.

En tätä Vatas-hehkutusta myöskään ymmärrä, pelasi näitä höpöhöpö-maita vastaan pari mukiinmenevää peliä mutta nyt Venäjää vastaan viedään taas kuin litran mittaa. Niskala menee samaan kastiin. Oikeastaan ainoa hyvän turnauksen pelannut puolustaja on - ylläripylläri - Petteri Nummelin.

Jos tsekit on yhtä munattomia kuin olympialaisissa, niin tässä tietysti vielä mennään jatkoon. Välierissä sitten tiputaan Ruotsia vastaan ja pronssiottelussa voitetaan joko Saksa tai Sveitsi (toinen niistä tulee pelaamaan siellä) ja kehutaan taas että kuinka joukkue hienosti taisteli mitaleille.

Tosiasia on se, ettei Suomi yhtään kovaa maata näissä kisoissa ole vielä kaatanut. USA tai Slovakia eivät sitä tällä hetkellä ole.

 

[-Kantor-]

Mitenkäs tämä nyt oikeasti menee jos Jalosen puheita on uskominen ja sekä Puistola että Hietanen jättävät turnauksen kesken? Kuudella pakilla mennään jos (ja toivottavasti kun) Kukkonen sekä Nummelin tulevat kehiin, mutta yhtään loukkaantumisiahan puolustus ei tämän jälkeen taida kestää. Näkikö kukaan mitä Puistolalle kävi??

 

[Hejony]

Aivan hirvittävään tilanteeseenhan tässä ilmeisesti ajaudutaan ennen ratkaisumatsia, kun kahdeksasta pakista kaksi on totaalisesti telakalla ja kaksi muuta enemmän tai vähemmän paskana. Terveenä on sitten pirteä, mutta vihreä Vatanen, elämänsä paskimpia arvokisoja pelaava Niskala, viivaguru Mäenpää ja näkymätön Jaakola. Vähemmästäkin pukkaa masennusta.

No, ei hämminkiä, usko Tshekin kaatoon on kova. Ennusmerkit eivät välttämättä ole kauhean hyvät (pakisto, tehottomuus), mutta jotenkin en osaa nähdä Suomen häviävän tuota matsia. Sellainen nihkeä Vancouverin uusinta voi olla hyvinkin mahdollinen. Jos Tshekit yrittävät jatkaa tämänpäiväisellä sikailulinjallaan, niin ehdottomasti huoraa turpaan. Poskienkääntely saisi puolestani riittää.

PS: Ehkä Hietasen Juuso miettii seuraavalla kerralla kaksi kertaa kenen numeroa käyttää ;).

 

[Vele]

Niin kyllähän tuo pakisto näyttäisi kaventuneen pienimpään mahdolliseen. Mutta toisaalta, eipä ole ylimääräisiä sitten.

Santala ei kyllä vakuuttanut Mertarannan muutamasta taklaus hehkutuksesta huolimatta. Palauttaisin oitis neloskentän aiempaan takaisin siis.

Jokinen - Immonen - Miettinen
Kapanen - Kontiola - Aaltonen
Pihlström - Hytönen - Korpikoski
Komarov - Hahl - Osala

Nummelin - Jaakola
Niskala - Vatanen
Mäenpää - Kukkonen

Rinne
Vehanen

Maalivahtia voisi heittää vaikka kolikolla. Vehasta ei voi syyttää numeroista, mutta toisaalta. 0-5 on aika karua lukemaa siitäkin huolimatta. Siispä Rinne maaliin, vaikka en yhtään ihmettele silti vaikka Vehanen jatkaisikin. Sen verran yksin jäi Venäjän myllytyksessä ja muutama todellinen gamesaver mm. Malkinin tilanne.

 

[Kersakovi]

PS: Ehkä Hietasen Juuso miettii seuraavalla kerralla kaksi kertaa kenen numeroa käyttää ;).

Vaikka itse taidatkin olla huumorilinjalla tämän heittosi kanssa, niin kisastudion kommentteja pelinumeroista en ymmärrä lainkaan. Jos nyt tosissaan olivat hekään. Mitä väliä sillä loppujen lopuksi on, mitä numeroa kukin pelaaja käyttää?

Jos Hietanen on pelannut koko uransa (onko?) numerolla 11, niin miksi hän ei sitä saisi käyttää maajoukkueessa Saku Koivun ollessa poissa? Sama Jarkko Immosen kohdalla, 26 on ollut Jaken numero Pohjois-Amerikan pelejä lukuun ottamatta, joten hänelle se suotakoon myös maajoukkueessa koska mitään estettä ei ole.

Olen valmis siirtymään YLEn kisastudion kanssa samoille linjoille, jos Tommi Santala pelaa seuraavassa ottelussa ykkösketjussa munajofa päässä ja #99 selässä.

 

[mjr]

Tosiasia on se, ettei Suomi yhtään kovaa maata näissä kisoissa ole vielä kaatanut. USA tai Slovakia eivät sitä tällä hetkellä ole.

Kaataako Suomi ylipäänsä koskaan mitään kovaa maata? Koska jos kaataa niin sehän on todiste vastustajan pehmeydestä.

 

[jannet85]

Noniin, ensi MM-kisoissa voitaisiin sitten vähän tarkemmin miettiä tuota pakiston rakennetta: kannattaako sinne ottaa kaksi pelaajaa, jotka pystyvät puolustamaan ja normaaliin kiekolliseen peliin (Kukkonen, Jaakola), ja näiden kahden lisäksi viisi puolustajaa, joiden pitäisi ainakin teoriassa osata hyökätä, mutta jotka ovat omassa päädyssä lapasia (Mäenpää, Vatanen, Puistola, Hietanen, Niskala)? Säälittävää tässä on se, että meidän puolustajat ovat tehneet yhteensä yhden maalin - meillähän piti olla sitä tulivoimaa, mutta pleksit siellä paukkuvat. Maalinkin puolustajista on tehnyt Nummelin (kukas muukaan), joka ei ole em. listoissa, koska kaveri osaa molempia erittäin hyvin.

Olen puhunut.

Olet puhunut, mutta Puistolan Pasin seuraaminen on tainnut jäädä vähemmälle. Mies on ollut tähän asti Suomen parhaimpia puolustavia puolustajia. Sääli, että Venäjän "porsaat" pääsivät vauhtiin ja teloivat Puistolan ja loistavasti kisat aloittaneen Hietasen pelikyvyttömiksi ja heidän "saunakaverinsa" eli pohjoisamerikkalaiset tuomarit olivat tyytyväisiä ja antoivat tämän vuoksi Suomelle kaikista pienimmistäkin rikkeistä rangaistuksen, kun venäläiset saivat pelata sikaa.

Samaa mieltä olen siinä, että Suomella pitäisi mielestäni olla pakkiparit, joiden pelaajista ainakin toinen on selvästi puolustava. Kuitenkin Suomella on tähän asti näin ollutkin pakkiparia Niskala-Vatanen lukuunottamatta, joiden erottamista toisistaan pidin välttämättömänä jo kisojen alussa. Itse asiassa Niskalan laittaisin vilttiin. Tosi surkea turnaus takana! Tällä pakiston terveystilanteella se taitaa vaan olla mahdotonta.

Onko muuten sama tilanne nyt kuin Venäjän MM-kisoissa 2007, eli loukkaantumisten sattuessa pelaajia pystyy leimaamaan lisää? Tässä tapauksessa Jalosena ottaisin yhteyttä nopeasti johonkin Ilkka Heikkiseen tai vaikkapa Kuukkaan. Epätoivoista taistella miehistöllä, joka on vajaa ja vieläpä vajaasta miehistöstäkin suurin osa potee jotakin pientä vammaa.

 

[Fordél]

Olet puhunut, mutta Puistolan Pasin seuraaminen on tainnut jäädä vähemmälle. Mies on ollut tähän asti Suomen parhaimpia puolustavia puolustajia.

En olisi uskonut tätäkään sanovani, mutta mulla on ikävä Pasi Puistolaa. On ollut mielestäni turnauksen paras Suomen puolustava puolustaja. Todella kova menetys, jota ei valitettavasti pystytä paikkaamaan.

Sitten pakko vielä kerran toitottaa, että pakkipari Niskala-Vatanen on hajoitettava. Aivan käsittämätöntä, miten tämä pari pelaa tasaviisikoin ja alivoimalla yhdessä. Ylivoiman ymmärtää tottakai, mutta kun molemmat ovat kiekollisia pakkeja niin miksi ihmeessä näitä kavereita peluutetaan yhdessä illasta toiseen kun oman maalinedustalla molemmat ovat täysiä sukkia. Vatanenkin on vielä liigassa ihan hyvä omassa päässä, mutta kovempia maita vastaan fysiikka ja pelikäsitys ei vielä riitä pelaamaan omassa päässä. Siihen päälle vielä Niskala pakkipariksi niin paska on suollettu. Tätä paria kritisoitiin jo ennen turnauksen alkua ja turnaus on näyttänyt, että se kritiikki oli täysin aiheellista. Koita Jukka nyt vihdoinkin reagoida tähän!

Suomen ongelmat ovat tällä hetkellä maalinedustoilla. Hyökkäyspäässä ei saada paikoista sisään kun taas omassa päässä ei pystytä auttamaan veskaa vaan Suomen maalinedustalla saa mellestää ihan vapaasti. Valitettava tosiasia on se, että Suomella ei ole yhtään isäntää, joka pitäisi jöötä oman maalinedustalla. Sen ovat valloittaneet vastustajat. Kukkosesta siihen voisi olla, mutta vielä hän ei ole sitä roolia ottanut. Joka tapauksessa Tsekki peliin pakisto on mielestäni laitettava uusiksi ja osaksihan näin tapahtuu kun Puistola loukkaantui. Parit voisivat jatkossa olla vaikka:

1. Nummelin - Kukkonen
2. Niskala - Jaakola
3. Mäenpää - Kapanen
Vatanen (ylivoimaa)

Kyllä, Kapanen on ollut hyökkäyspäässä vaisu ja pelasikin parhaat vaihtonsa pakkina. Ei muuta kuin rohkeasti vaan kolmospariin pakiksi ja pelaamaan paljon alivoimaa, jossa Kapanen on omimmillaan. Vatasta peluutetaan sitten Jaakolan tilalla ylivoimassa.

 

[L. Paraske]

Hietasen sisääntulo eiliseen peliin oli kyllä todella vahva ja ennakkoluuloton. Pisti heti miettimään, että minkä hiton takia tämä hienosti ylivoimaa pyörittävä pakki on istunut aiemmat pelit katsomossa ja samaan aikaan Niskala on saanut esitellä katastrofaalisia otteitaan kentällä pelistä toiseen.

Todella iso harmi, että Hietasen mm-kisat jäivät näin lyhyeksi. Ja sama toki myös Puistolan kohdalla.

 

[PJ]

En olisi uskonut tätäkään sanovani, mutta mulla on ikävä Pasi Puistolaa.

Sitten pakko vielä kerran toitottaa, että pakkipari Niskala-Vatanen on hajoitettava.

Puistola pelasi hyviä kisoja, todella tylsä juttu.

Niskalaa on aika turhaa syyttää Vatasen koomailuista. Nyt juniori ruotuun niin kyllä siitä hyvä tulee. Kyllä Niskala-Vatanen sinänsä riittää, jos keskittyvät pelaamiseen. Se tarvitseeko heidän pelata yhdessä on toinen juttu. Kyllä siihen pelaamiseen mahtuu paljon hyvääkin.

 

[PJx]

Niskalan laittaisin vilttiin.

Jos jäljellä on neljä pakkia, niin olisi aika kova päätös. Ei pakkikaksikko huvikseen levännyt. Numppa tunki edellisen pelin lopussa jäitä huolella housuihinsa ja Kukkosen kipukynnystä on kiitelty...

Sitten vielä pitää muistaa, että Niskalan vakipari taitaa kyllä olla vieläkin virhealttiimpi. Ainakin tappiopeleissä on ollut vaikkei se ole näkynyt tulostaululla täysimääräisesti. Aika kapealla pakkikalustolla olisit siis valmis lähtemään jatkossa peleihin...

 

[Andji]

Jos Hietanen on pelannut koko uransa (onko?) numerolla 11, niin miksi hän ei sitä saisi käyttää maajoukkueessa Saku Koivun ollessa poissa?

Hietanen käytti ainakin Kerhossa pelatessaan isänsä numeroa 17, joka on jäädytetty Rinkelinmäen kattoon. Miksei Juuso saa siis maajoukkuessakin pelata numerolla 17? Tuskin Kurri panisi pahakseen, kun ei Sakuakaan kerran haittaa...