Mainos

MM-kisat 2014: Suomi

  • 1 201 796
  • 4 013
Tila
Viestiketju on suljettu.
Paljon olen Suomen pelejä nähnyt, mutta ikään en oo vielä nähny samanlaista tunarointia yhdeltä pelaajalta avopaikoissa ... kannattais varmaan sinne maalin kulmalle laittaa 5v3 vaikka joku joka saa edes tyhjiin kiekon....
Puolustus pelasi tilanteet niin hyvin että toinen Konnan lätyistä muutti suuntaa metrin päässä ja toisen joutui antamaan niin hätäisesti että se tuli Lehterälle niin korkeana että juuri ja juuri hipaisi lavan yläreunaa. Ei sillä ollut mitään mahdollisuutta maalata kummastakaan.

Se ihan järjetön syöttö huonossa asennossa olevalle Leksalle, kun itse oli maali puoliksi auki ja täydellisessä asennossa. Ja olis se nopee irtokiekko rystyltä pitänyt saada maalia päin noilla käsillä.
Minä katsoin että veskari luki leksan syötön kuin avointa kirjaa ja siksi seinäsyöttö oli logoon laukomista fiksumpi ratkaisu. Tilanne jäi hyvin mieleen, kun odotin mertarannalta taas aiheetonta ulvontaa että olisi pitänyt laukoa eikä syöttää, ja yllätyin kun sitä ei tullutkaan.
 

Juzbe#3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Islanders, HPK
Ymmärtääkö joku mitä Westerlund tarkoitti kun aikaisemmin puhui roolituksesta? Mielestäni tämä joukkue oli huonoiten roolitettu joukkue, jonka olen koskaan nähnyt.
Tätä ihmettelen minäkin. Joukkueessa ei ole oikeastaan yhtään ns. kärkiketjun laituria. Melko vaikeaa on siitä lähteä kasaamaan ketjuja. Vaikka Erkka oli tyytyväinen niin eihän tuon joukkueen kiekollinen peli ole oikein mistään kotoisin.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Olli Jokinen on mysteeri. Periaatteessa kovan tason kiekkoilija, mutta aika ajoin ei oikein tiedä missö roolissa ja millä pelipaikalla peluuttaa. Nyt ei oo löydetty oikeeta paikkaa, eikä oikeestaan oo kiekkoilija joka tekis muista pelaajista parempia. Komarov ja Jokinen ei ainakaan klikkaa. Ei onnistu syöttelemällä keskialueen ylitys, päätykiekot eikä päätymyllyt.

Jotenkin päädyssä tukitoimet jäi muutenkin ohuiksi. Kai sen verta kunnioitettiin USA:n materiaalia, että usein kaks hyökkääjää yritti myllyttää, kaartelivat siellä täällä, maalin edessä ei ketään, ja sitten kun se kolmas hyökkääjä oli jo valmiiksi puolustusasemissa, hävittiin järjestäin kaksinkamppailut. Liian usen hävittiin muutenkin väännöt 1vs1. Voi olla fysiikassa eroja, mutta tuntu ajottain että tilanteisiin mentiin kontrolloidun taktisesti kun taas jenkki iski verenmaku suussa. Loppua kohti kun oli pakko alottaa takaa-ajo, tuntu että sitä epätoivosta pelille täysillä heittäytymistäkin alko esiintyä.

Lehterä ei nyt tänään osunut kiekkoon, joissain tilanteissa muutenkin siirreltiin liikaa sen sijaan että olis vaan paikan tullen vedetty maalille. Perkeleen hyvin USA vaan puolusti keskustaa, varsinkin kaks ekaa erää, niin maalipaikkojen luonnin kuin päätösten yhteydessä, samoin kuin maalin edessä. Kuinka monta kertaa se Thomas pompotteli ja montako kertaa ei ollut saumaa lyödä sisään? Ehkä tuostakin jäi napsu sitä hulluutta, jolla vaan runtataan kiekko sisään.

Pidin Karalahden pelirohkeudesta, halus ottaa johtajuutta, ei puristanu mailaa. Muutaman kerran ajeli taklauksia, jotka Liiga-peleissä vie onnistuu, mutta näissä kekkereissä oot äkkiä ulkona pakin paikaltas. Tais pari kertaa vetää Nelsonia puhelimeen, näistä ei tullut jäähyä. Hyökkääjistä ei noussu ketään isosti esiin, tai ei saatu maksimaalista hyötyä irti. Syynä osin yksilöt, osin jotenkin keskinkertanen pelitapa, hyökättiin epäsynkronoidusti. Loppua kohti vähän parani.

Olishan se jauhaminen ja yritys voinut tuottaa tasotuksen ja vaikka voiton. Mutta ei tällä kertaa. Kolme pakkovoittoa putkeen, mikä oli hyvä nousu, nyt ei riittäny. Ei ollu nappisuoritus, mutta jossain näissä maastoissa se taso ja kisojen esitykset killuu. Voidaan hyvin hävitä tälle USA:lle. Nyt menee vaikeeks. Jatkopaikkaa toivotaan, jos ei tipu, saatiin mitä ansaittiin. Piste.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Keitä sellaisia ketkä olisivat suostuneet tulemaan ja ovat yllä mainittuja? Kysymys ei ole tarkoitus olla provosoiva, mulla ei nyt vaan tule mieleen sellaisia nimiä mitkä olisivat oleellisesti muuttaneet tilannetta.

Vastaan Apassin puolesta.

Hyökkäykseen Teuvo Teräväinen, Michael Keränen jonka Erkka ensin tiputti joukkueesta, sitten anoi takaisin parin päivän päästä jengiin ja lopuksi vielä suolasi ennen näkemättömällä tavalla pelaajan julkisuudessa (itse en muista ainakaan vastaavaa suolausta), Markus Granlund, Joel Armia miksei Jonas Enlund (en tiedä oliko loukkaantunu tai kieltäytyikö?), Toni Rajala (ainakin taitoa on) myös JP Hytönen kokemuksensa, hyvin pelatun kauden ja taitojensakin vuoksi.

Puolustajista taidollisesti ainakin Ville Pokka sekä Rasmus Ristolainen, MM-kisakokemuksen ja jykevyyden kannalta Järvinen ja Melart. Kyllä noita muitakin olisi ollut.
 
Minä katsoin että veskari luki leksan syötön kuin avointa kirjaa ja siksi seinäsyöttö oli logoon laukomista fiksumpi ratkaisu.

Kyllä nykyveskarien poikittaisliike on sitä luokkaa, ettei tuollaisissa paikoissa, joka Lehterälle pedattiin, pääse ikinä yrittämään "puolityhjään maaliin", jos ei veskalla tasapaino petä. Sen sijaan Komarovilla oli edessään tyhjä maali, johon ei toki tuosta asennosta ole mitenkään helppo osua siihenkään.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Puolustukseen oltaisiin hyvin voitu ottaa melkein suoraan Ristolaisen, Jokipakan, Melartin ja Järvisen. Hakanpääkin olisi voinut tulla kysymykseen. Suhteellisen nuoria, kookkaita ja kiekollisestikin kohtuullisia pakkeja näiden Mäntylöiden ja Marttisten tilalle.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Hyökkäykseen Teuvo Teräväinen, Michael Keränen jonka Erkka ensin tiputti joukkueesta, sitten anoi takaisin parin päivän päästä jengiin ja lopuksi vielä suolasi ennen näkemättömällä tavalla pelaajan julkisuudessa (itse en muista ainakaan vastaavaa suolausta), Markus Granlund, Joel Armia miksei Jonas Enlund (en tiedä oliko loukkaantunu tai kieltäytyikö?), Toni Rajala (ainakin taitoa on) myös JP Hytönen kokemuksensa, hyvin pelatun kauden ja taitojensakin vuoksi.

Kärpistä olisin ottanut myös Donskoin mukaan, olisi tuonut kummasti taitoa näiden puukäsi-koohottajien joukkoon.
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Ahaa, koska Teräväinen vaikutti jossain yksittäisessä pelissä vaisulta laiturina pitänee vetää johtopäätös ettei laiturin pelipaikka sovi Teräväiselle. Tosin sillä pelipaikalla Teräväinen taisi vetää pari ekaa liigakauttansa.

Joten vastaus on - joku muu laituri olisi voitu tiputtaa Teräväisen tieltä ja Teräväiselle olisi pitänyt etsiä hänen tyylisensä sentteri. Tulosta Teräväinen on tehnyt mm. Ilari Filppula kaltaisen sentterin vierellä.

No itse ainakin lähden siitä, että jos pelaaja ei ole pelannut tällä kaudella lainkaan tai on pelannut paskasti laidassa, niin ei se homma paljoa muutu kahden viikon MM-kisojen aikanakaan.

Muutoinkin Keräsen tai Teräväisen perään itkeminen on aika turhaa, kun toinen pelaajista kieltäytyi ja toisen näytöt eivät vain riittäneet. Puhumattakaan siitä, että turnaus on yhä kesken näillä nykyisillä pelaajilla.

Varmasti jokainen olisi kasannut hiukan erilaisen joukkueen, mutta ei tämäkään joukkue kenenkään mielestä varmasti ole hirveän kaukana parhaasta mahdollisesta joukkueesta.

Joka tapauksessa huhtalat ja kumppanit ovat täyttäneet paikkansa aivan mainiosti. Kärkipelaajien osalta on sen sijaan jäänyt toivomisen varaa.
 
Puolustukseen oltaisiin hyvin voitu ottaa melkein suoraan Ristolaisen, Jokipakan, Melartin ja Järvisen. Hakanpääkin olisi voinut tulla kysymykseen. Suhteellisen nuoria, kookkaita ja kiekollisestikin kohtuullisia pakkeja näiden Mäntylöiden ja Marttisten tilalle.

Hakanpään kausi päättyi viime yönä ja hänen takiaan tuskin olisi kannattanut jättää yhtä passia leimaamatta. Ja toisaalta hän ei mahdu kunnolla kokoonpanoon AHL:ssäkään, niin tuskin olisi lähtökohtaisesti mikään järisyttävä vahvistus tai edes vahvistus. Myös Jokipakan kausi on yhä kesken.
 

JPriest

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Joka tapauksessa huhtalat ja kumppanit ovat täyttäneet paikkansa aivan mainiosti. Kärkipelaajien osalta on sen sijaan jäänyt toivomisen varaa.

Kärkipelaajia oli tasan 3 eli Kontiola, Lehterä ja Jokinen joten olisi voinut jokusen puukätisen koohottajan jättää valitsematta ja ottaa kiekollisesti taitavampia pelaajia tilalle.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Huonolta näyttää Suomen tilanne, jos ainut maalikin on vastustajan oma maali. Toivottavasti Erkalla olisi munaa heittää kunnon ketjuruletti käyntiin huomiseen peliin, koska se voisi herätellä vähän joukkuetta. Kyllä minä uskon, että Suomi menee alkulohkosta jatkoon, mutta sen jälkeen voi tulla noutaja aika pikaisestikin. Pakisto ei vain ole riittävä, mutta hyökkäyksellä voisi olla jotain potentiaalia, jos muutamat kärkiäijät (OJ, Haula, Lehterä, Immonen, Komarov) löytäisivät vielä paremman vaihteen. Onko Jormakka jo huomenna mukana? Eikös mies itse ainakin pitänyt sitä ihan mahdollisena? Olisi aika tärkeä lisä joukkueeseen. Vähän pyörittelin ketjukoostumuksia, ja mielestäni paras mahdollinen koostumus huomiseen pelisi olisi tälläinen:

Komarov - Kontiola - Immonen
Haula - Jokinen - Pakarinen
Jormakka - Lehterä - Palola
Savinainen - Sallinen - Salomäki
Huhtala

Jos Jormakka ei pelaa vielä huomenna, niin Huhtala hänen tilalleen. Mielestäni Lehterä pitäisi saada sentteriksi, koska siellä hänestä voisi saada enemmän irti. Parhaimmillaan sentterinä Lehterä kykenee kuitenkin pelaamaan laadukkaammin kuin Kontiola, vaikka maajoukkueessa sitä ei vielä ole nähtykkään. Jos en muista aivan väärin, niin Immonen on joskus ennenkin pelannut laiturin tontilla? Immonen on ainakin todistanut aikaisemmin osaavansa maalinteon jalon taidon, joten olisi mielestäni paras vaihtoehto Konnan vierelle. Jos Immonen laitettaisiin sentteriksi, niin se tietäisi sitä että joko Immonen tai Jokinen pitäisi heittää nelosketjuun. Mielestäni kuitenkin Haula-Jokinen parivaljakolla on näkynyt jonkunlaista kemiaa, ja höystettynä Pakarisella ketju olisi aika mukavan suoraviivainen. Kolmonen olisi sitten Jormakan ja Lehterän ansiosta vähän enemmän taitokiekkoon pyrkivä kombinaatio. Westerlund, kun luet tämän: saa käyttää.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Voisin tehdä tuonne äänestyspuolelle sellaiset versiot missä nykyinen joukkue ja vaihtoehto joukkue pelaajista, jotka olisivat olleet käytettävissä ennen kisoja. Jätän Haulan pois ja kaikki jotka haluaa äänestää, niin äänestäkää niin, että kumman joukkueen olisitte itse valinneet ennen kisoja (ei nyt), jos olisitte saaneet päättää tai kummalla olisitte uskoneet, että olisi ollut parempi mahdollisuus pärjätä.
 

_Ice_shooter_

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Pittsburgh Penguins
Puolustukseen oltaisiin hyvin voitu ottaa melkein suoraan Ristolaisen, Jokipakan, Melartin ja Järvisen. Hakanpääkin olisi voinut tulla kysymykseen. Suhteellisen nuoria, kookkaita ja kiekollisestikin kohtuullisia pakkeja näiden Mäntylöiden ja Marttisten tilalle.

Tähän yhdyn aivan täysin. AHL-puolustajat tuskin aivan syyttä siellä Pohjois-Amerikan kaukaloissa pelaavat. Kyllä he paikkansa aiemmilla peliesityksillään sinne ovat ansainneet. Ei sinne nyt aivan sattumanvaraisesti pelaajia oteta.

Erittäin mielelläni olisin ottanut Järvisen, Melartin ja Ristolaisen kisoihin. Järvisellä ja Melartilla kun kuitenkin on näyttöjä jo aiemmilta vuosilta MM-kisoista. Ristolaisen otteita ei myöskään voi sivuuttaa. Järvinen, Melart ja Ristolainen toisivat todellakin sitä kokoa puolustukseen ja aivan varmasti pystyisivät tekemään hyviä ratkaisuja kiekon kanssa. Eivätkä he tuskin pelkää tilanteisiin menemistä. En ymmärrä miksi Westerlund sivuutti AHL-puolustajat ja valitsi sitten juurikin näitä Marttisia ja Lajusia.
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Kärkipelaajia oli tasan 3 eli Kontiola, Lehterä ja Jokinen joten olisi voinut jokusen puukätisen koohottajan jättää valitsematta ja ottaa kiekollisesti taitavampia pelaajia tilalle.

Keitä?

Jos nyt jätetään siis kieltäytyneet keräset ja muuten vaan joukkueesta ansaitusti pudonneet teräväiset.

Itselle ei tule kuin yksi nimi mieleen. Ja sen verran nyt lähden kuitenkin itkemään valinnoista, että mielestäni on täysin käsittämätöntä että tuohon puukätiseen porukkaan on mahtunut Salomäen kaltainen AHL-jyrä, kun samaan aikaan nuorempi Granlund on pelannut jo vahvasti isomman liigan puolella ja sneppailee tällä hetkellä kiveksiään jossain Calgaryn lähistöllä.

Edit. Ellei toki NHL:ssä tullut loukkaantuminen estänyt Markuksen kisamatkaa.
 
Viimeksi muokattu:

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Totta, Donskoi olisi ollut myös yksi ehdokas tuohon aika pitkäänkin vapaina olevien taitavien pelaajien listaan.

Donskoi kävi Sotshin EHT:n vetämässä kiikaritehoin. Pörräsi kyllä kulmissa näyttävästi, mutta maalia kohti hyökkäämisestä ei tullut lasta eikä paskaa. Sama päti muun muassa aiemmin mainittuun Toni Rajalaan, joskin hän oli vielä surkeampi tuossa turnauksessa. Vertailun vuoksi sitten "puukäsi" Jormakka oli erittäin hyvä tuossa turnauksessa ja taidettiin valita turnauksen parhaaksi hyökkääjäksi.
 

Ekonyymi

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo, Blues, Honka
Olen Don Tamin kanssa samaa mieltä siitä, että Kazakstania vastaan ei pidä kokoonpanoja muuttaa, muutoin kuin vammojen takia. Peli USA'aa vastaan sujui sinänsä kohtuullisesti, mutta ei 'pomppinut meille'. Ei oltu kuitenkaan missään vaiheessa ns. purjeessa.

Nämä ovat nyt tällaiset kisat ja meillä tällainen juokkue, jolla ei tämän parempaan ole pystynyt. Kummolalla ja kumppaneilla on pitkän jälki-istunnon paikka, mutta siihen palataan varmaan kisojen jälkeen.

Harmi, että Erkan ura näyttää katkeavan nolosti.
 

jjoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Voisin tehdä tuonne äänestyspuolelle sellaiset versiot missä nykyinen joukkue ja vaihtoehto joukkue pelaajista, jotka olisivat olleet käytettävissä ennen kisoja. Jätän Haulan pois ja kaikki jotka haluaa äänestää, niin äänestäkää niin, että kumman joukkueen olisitte itse valinneet ennen kisoja (ei nyt), jos olisitte saaneet päättää tai kummalla olisitte uskoneet, että olisi ollut parempi mahdollisuus pärjätä.
Hienoa, että sinulta löytyy varmaa tietoa valintaprosessissa käytettävissä olleista pelaajista. Jaatko lähteesi tänne meille muillekkin, sillä olisi mielenkiintosita kuulla enemmän faktaa esimerkiksi AHL-pelaajiemme osalta terveystilanteista.

Eihän tommosta tekstiä nyt voi pelkän arvailun perusteella suoltaa, eihän?
 
Viimeksi muokattu:

Verilepakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Erkka Westerlund: Riskejä on aina ensikertalaisissa | Sportti.com

- Lähtökohta oli, että saataisiin Karjala-turnauksen joukkue mukaan tähän turnaukseen ja muutama NHL-mies siihen päälle. Nyt meillä on 14 pelaajaa Karjala-turnauksesta. Kyllä mä enemmän odotin, mutta nyt mennään näillä, jotka ovat halukkaita pelaamaan ja motivoituneita MM-kisoihin, Westerlund sanoi.

Mielenkiintoista että Erkka ei maininnut loukkaantumisia vaan halun ja motivaation. Pitäisikö tää nyt tulkita vittuuntumiseksi ja piikiksi niin kieltäytyjien kuin "loukkaantuneiden" suuntaan?
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Se ei ole mikään miljardin taalan paikka, jos kiekko muuttaa suuntaa tuollaisessa paikassa, koska ei siihen suunnan muuttumiseen ehdi enää kukaan reagoida noin nopeasti.

Lehterä on älykäs, taitava sekä minun papereissani ihan näppäräkin käsistään. Toisena päivänä olisi varmasti pistänyt molemmat verkon perille, mutta tänään ei. Ja tänään oli se päivä kun noista olisi pitänyt tehdä. Kolmas paikka olisi ehdottomasti pitänyt viimeistellä. Ansaitsee mielestäni kritiikin siinä missä Jokisen Olli ja Kontiolan Petrikin. Tulosyksikön koviksilta pitää odottaa paljon kun muu lauma on lähinnä tasoa ynnämuut.
 

Viltsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Erkka Westerlund: Riskejä on aina ensikertalaisissa | Sportti.com

Mielenkiintoista että Erkka ei maininnut loukkaantumisia vaan halun ja motivaation. Pitäisikö tää nyt tulkita vittuuntumiseksi ja piikiksi niin kieltäytyjien kuin "loukkaantuneiden" suuntaan?

Ensikertalaisissa on joskus myös voimavara: esimerkkinä vaikkapa Praha 1992 ja 12 ensikertalaista. Yleensä tällainen joukkue vaatisi turnaukseen hyvän alun, mutta nyt tuli heti kuonoon, kun taas Prahassa 1992 joukkue lähti heti lentoon ja voittoputki katkesi vasta finaalissa.
 
Lehterä on älykäs, taitava sekä minun papereissani ihan näppäräkin käsistään. Toisena päivänä olisi varmasti pistänyt molemmat verkon perille, mutta tänään ei.

Siinä ei käsien näppäryydellä tee yhtään mitään, kun kiekko muuttaa suuntaa tuolla tavalla, koska ihmisen reaktiossa on tietty viive.

Tolla logiikalla veskarienkin pitäisi ehtiä reagoimaan kiekon suunnanmuutoksiin, kun siniviivavetoa ohjataan maalin edestä. Käytännössä homma menee niin, että eivät ne ehdi.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Siinä ei käsien näppäryydellä tee yhtään mitään, kun kiekko muuttaa suuntaa tuolla tavalla, koska ihmisen reaktiossa on tietty viive.

Väitän silti että Lehterän tasoinen kaveri olisi parempana päivänä pistänyt noista kolmesta paikasta 1-2 sisään.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Mitä ihmettä tuo Erkka oikein sekoilee? Suomellahan on syksyn Karjala-turnauksen joukkueesta mukana vain kahdeksan pelaajaa (Hietanen, Karalahti, Mäntylä, Marttinen, Kontiola, Immonen, Lehterä ja Komarov) eikä suinkaan mitään 14 pelaajaa. Lisäksi on ehkä syytä ottaa huomioon, että Karalahti ja Marttinen pääsivät Helsingin turnaukseen Nummelinin ja Laakson loukkaantumisten myötä, joten alkuperäisestä joukkueesta on mukana nyt vain kuusi pelaajaa.

Se on mielestäni aika turhaa jossittelua pohdiskella, että olisiko joku Keränen, Rajala tai Donskoi olleet parempia kuin Palola, Huhtala ja Pakarinen. Ihan mahdotonta sanoa. Oleellinen ja iso asia on se, ettei Suomi jostain syystä saa enää parhaita pelaajia nimeksikään mukaan. NHL-pelaajien määrä on jo vuosia ollut Leijonien MM-joukkueessa alhainen, mutta viime ja erityisesti tänä keväänä on ollut oudon paljon kieltäytymisiä myös Euroopan puolelta. Vertailun vuoksi vuoden 2011 MM-joukkueesta pudotettiin pelillisten syiden takia Lehterän, Hietasen, Karalahden ja Mäenpään tasoisia pelaajia, koska tarjontaa oli niin hyvin. Poisjääjiä loukkaantumisten tai kieltäytymisten muodossa Euroopan puolelta taisivat tuolloin olla Kontiola, Peltonen, Petrell, Nummelin, Vatanen ja Rämö. Nyt lista lienee ainakin kolminkertainen. Vuoden 2012 kisoissa poisjääjiä olivat muistaakseni vain Aaltonen, Lehterä, Vatanen, Nummelin ja Välivaara.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös