MM-kisat 2011, rumaa pelaamista arvokisoissa

  • 73 405
  • 312
Tila
Viestiketju on suljettu.

Bambino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks
Jos Michalek olisi tuossa tilanteessa vastaanottanut sen syötön taklaus olisi ollut täysin puhdas. Minun omasta mielestäni pelaaja muuttuu kiekottomasta kiekolliseksi pelaajksi siinä vaiheessa kun hänelle ollaan pelaamassa kiekkoa.

...kun taas Michalekille oltiin pelaamassa kiekkoa. Kehotankin kaikkia katsomaan sen clipin uudestaan ja pyrkiä katsomaan sitä, että mihin kiekkoa oltiin pelaamassa.

Koita nyt ymmärtää, että sääntöjen mukaan Michalek on tilanteessa kiekoton pelaaja.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Ymmärrä nyt saatana että se ei sääntöjen mukaan tee Michalekista kiekollista eli taklattavaa pelaajaa jos hänelle mahdollisesti ollaan pelaamassa kiekkoa.

Kiekkoa oltiin pelaamassa laitaan ja se viiletti kolme metriä Michalekin ohi Artjuhinin toteuttaessa vahingoittamisyrityksensä, eli Michalekin kiekottomuuden pitäs olla melko selviö, mutta yritä nyt näille luupäille avata asiaa.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Tuntuu aika uskomattomalta että Latvian jarmolle helähti kolmen matsin panna kohtuu normaalista kiekollisen pelaajan taklaamisesta, ja nyt menee kiekottoman pelaajan täysin tarkoituksellinen kelaaminen wash-outtina läpi.

Mutta mitä tulee tuohon EHT-peliin aikanaan, niin Ruutu vetää kohtuu surutta kuuppaan veli venäläistä loppuhetkillä ja pieni myllytys onkin paikoillaan. Ja tuleehan tästä keissistä superextrabonussektori kun saamme kuulla Mertarannan kirkumista aina kun Iso Paha Jevgeni edes katsoo suomalaisiin päin.
 

thego

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nashville
Todettava kuitenkin on, että sekä Michalek, että Rachunek loukkaantuivat taklauksissa ja jälkimmäisessä tilanteessa kypärä lentää heti osuman jälkeen, joten suurin osa taklauksien voimasta on osunut pään alueelle.

Pahoittelen jos vaikutan ihan idootilta, mutta onko tämä väite ihan tieteellistä faktaa? Eli jos kypärä lentää taklauksen seurauksesta pois päästä niin se automaattisesti tarkoittaa, että suurin osa taklauksen voimasta on osunut päähän?

Lisäksi Rachunek on saattamassa omaa laukaustaan, kun tuo taklaus tulee, joten en käsitä tätä "keep your head up" -kortin tarjoamista tässä kohtaa.

Yleisesti ottaen taklauksen ensisijainen tarkoitus on saada kiekko pois vastustajalta ja toisisijainen tarkoitus sitten saada vastustaja ns. "pelkäämään". Tuossa tilanteessa jos Rachunek ois vähän paremmin tiedostanu ympäristöään niin olisi ehkä roiskaissut sen kiekon vaan sinne päin ja ottanut taklauksen paremmin vastaan. Tärkeissä kamppailuissa on jopa jossain määrin kunnioitettavaa jättää niitä syöttöjä/laukauksia ihan viime tippaan oman terveydenki uhalla, mutta tälläisessä merkityksettömässä kamppailussa se on lähinnä typerää.

Ehkä joskus tulevaisuudessa euroopan sarjoissa/kansainvälisissä kisoissa otetaan käyttöön sääntöjä joilla pyritään paremmin suojelemaan pelaajia. Esim. kiekon laukaisevaa pelaajaa ei saa taklata välittömästi laukauksen jälkeen jos tämä ei ole valmis ottamaan taklausta vastaan TAI ei saa taklata pelaajaa joka on yli 10cm lyhyempi tai yli 20kg kevyempi. Onneksi vielä ei näitä sääntöjä ole olemassa ja jokainen varmaan voi ottelun pöytäkirjasta lukea mitkä ne oikeat tuomiot jaettiin ottelun aikana. Niin eikä IL:n mukaan myöskään jaettu mitään lisärangaistuksia pelin jälkeen.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Eipä olisikaan. Päähän kohdistuneen taklauksen, jonka seurauksena pelaaja loukkaantuu, ainut mahdollinen seuraus on ottelurangaistus (25min). Tuossa kohtaa ei voi edes miettiä, selviäisikö kaveri 5+PRK:lla, vaan se on automaattinen OR. Ei kysymyksiä. Estämisestä sen sijaan ei voi antaa muuta kuin tuon kakkosen, mikä tuosta tulikin, joten hätäinen tuomari voi "cloussata" tilanteen näyttämällä estämistä, ellei sitten halua muuttaa tuomiota. Onneksi näin yleensä käy.

Tämähän olisi siis ollut kyseiseen keissiin täysin oikea tuomio.
Olin kirjoittamassa täysin samaa.

Ihmettelen sitä, että mistä tuomarit vetävät näitä tuomioita, kun pelaaja loukkantui tilanteessa ja sääntökirja ei anna tällöin mahdollisuutta pieneen jäähyyn.

Ihmettelen myös sitä miksi kisojen kurinpitovaliokunta ei anna tästä taklauksesta lisäsanktioita, sillä ainakin yksi peli pitäisi tulla automaattisesti sääntökirjan mukaan.
 

thego

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nashville
Ihmettelen myös sitä miksi kisojen kurinpitovaliokunta ei anna tästä taklauksesta lisäsanktioita, sillä ainakin yksi peli pitäisi tulla automaattisesti sääntökirjan mukaan.

Siis jos pelaaja loukkaantuu estämisen seurauksena niin siitä pitää tulla automaattisesti ainakin yksi peli? Mitä helvettiä täällä taas heitellään. Kaivakaa joku äkkiä se sääntökirja esille ja lyökää vaik tänne suoria lainauksia, ei tässä muuten pysy enää kartalla.
 

SamSal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vilpas, Englanti
Kyllä, kiekottoman pelaajan taklaaminen on sääntöjen vastaista ja siitä kuuluu viheltää 2min jäähy. Sen sijaan en nähnyt yhtään päähän kohdistettua taklausta Artjuhinilta tämän päivän ottelussa. Kaikki taklaukset oli tältä osin puhtaita eli ne oli kohdistettu olkapäähän tai muuhun sallittuun osaan kehoa. Ainoa "likainen" taklaus oli tuo estäminen josta myös vihellettiin asiaankuuluva jäähy. Ite päinvastoin nostaisin hattua tuomarikaksikolle, aika usein näissä tilanteissa paskotaan housuihin ja arvotaan ties mitä 5+20+?? jäähyjä kun siellä näkyy hirveät verilammikot ympäri kenttää ja taklaavan pelaajan selässä lukee Artjuhin/Ruutu tai joku vastaava nimi.

Michalekiin osunut taklaus osui päähän, oli se sitten kohdistettu vaikka perseeseen, en ymmärrä miten tästä voidaan 2min kohtuullisena. nyt kun Thegon mukaan tuomarikaksikko oli asiallinen ja vihelsi tosta vain kakkosen saavat pelaajat tästä signaalin että kiekottoman voi käydä kolaamassa aina kun haluaa ja siitä tulee estämisestä vain 2min sekä hyvällä tuurilla vastustajan pelaaja saadaan pois pelistä. Ei helkkarissa voi näin toimia, ellei tosiaan haluta ennenpitkää sitä ruumista kentälle. Jos tullaan "blindside" kostamaan joku aiempi pikkukähinä ja oli sitten taklaus kohdistettu päähän tai olkapäähän niin kyllä tuollaiset pitää kitkeä pois ennen kuin tosiaan nähdään se kuolemantapaus kentällä.

Entäs sitten jos käy napauttamassa kiekotonta pelajaa vähän mailalla yrittäen olkapäähän mutta keppi osuukin silmään?
 

Kummeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Washington Capitals
En yleensä mielelläni lähde näihin väittelyihin mukaan, mutta nyt täytyy yksi klippi laittaa sisään. Seuraavassa Youtube -linkissä Niklas Kronwall taklaa komeasti Dany Heatleya NHL:n playoffseissa: http://www.youtube.com/watch?v=Fgsied-_URM&feature=related - Tuo oli poikkeuksetta melkein jokaisen mielestä upea taklaus, mutta mitä jos nro 55:n paikalla olisi ollut 49? Veikkaan, että ei olisi ihan niin avosylein otettu vastaan.

Edelleen uskon, että noissa taklauksissa nimi painaa liikaa niin jatkoaikalaisilla, kuin Mertarannallakin, eivätkä kumpikaan pysty myöntämään sitä itselleen.

EDIT: Vertasin siis siihen taklaukseen, jossa Rachunekilla aukesi pää. Olkapäällä tuohon rinnan alueelle, tosin tuli vähän sivummasta, kuin Kronwall. Se oli vain huonoa tuuria (ja Rachunekin tyhmyyttä), että kypärä lähti päästä ja päähän tuli vekki.

Ja ei, en halua, että Artjuhin tappaa suomalaispelaajat, enkä ketään muitakaan, mutta puhdas taklaus on puhdas taklaus. Jos Suomea vastaan käy samanlailla, niin totta kai se vituttaa, jos me menetetään joku pelaaja, mutta se ei muuta tosiasioita miksikään. Tai jos tulee likaisempaa (tyyliin kiekotonta, niinkuin Tshekki -pelissä se yksi, minkä sanoinkin olleen likainen, josta tuli ansaittu kakkonen), niin totta kai olen valmis lynkkaamaan Artjuhinin sen taklauksen perusteella. Mutta tilanne kerrallaan mennään, enkä tuomitse ketään.
 
Viimeksi muokattu:

Fingerpori

Jäsen
Suosikkijoukkue
kärpät
En yleensä mielelläni lähde näihin väittelyihin mukaan, mutta nyt täytyy yksi klippi laittaa sisään. Seuraavassa Youtube -linkissä Niklas Kronwall taklaa komeasti Dany Heatleya NHL:n playoffseissa: http://www.youtube.com/watch?v=Fgsied-_URM&feature=related - Tuo oli poikkeuksetta melkein jokaisen mielestä upea taklaus, mutta mitä jos nro 55:n paikalla olisi ollut 49? Veikkaan, että ei olisi ihan niin avosylein otettu vastaan.


Tuo Kronwallin taklaus oli aivan erilainen kuin Artjukhinin taklaus. Ruutu laittoi samanlaisen siinä EHT pelissä, niin Ruudun kuin tuossa Kronwallinkin taklauksessa taklattiin kiekollista pelaajaa ja taklauksen kohteet tuijottelivat kiekkoa, eivät tapahtumia kentällä. Artjukhin ajeli kiekottoman pelaajan sokeasta kulmasta.

Minullekin komeat taklaukset kelpaa aina kuten ko videossa, sikailut ei.
 

JjZz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit. Sympatiat kaikille paskoille.
Joo eihän tuolla ellut mitään tekemistä Artjuhinin tööttien kanssa. Artjuhin taklasi täysin pelin ulkopuolella ja tähtäsi nimenomaan vastustajaa kyynerpäällä päähän. Sen noista näki selvästi.
 

Seesam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Edelleen. Ainoastaan Michalekiin kohdistunut taklaus oli sääntöjen mukaan rike. Kaikki muut Artkhyunin taklaukset olivat puhtaita, mutta näyttivät vaan niin helvetin mojovilta, kun kyseessä on 116 kiloinen ja melkein kaksi metrinen kaveri. Se äijä osaa vielä luistella hyvin niin tottakai tuommoisen ruhon osuessa kohdalle käy hassusti. Se tappelu Suomea vastaan oli ymmärrettävä, mutta siitä olisi pitänyt Artkhyunin lentää pihalle, kun tuli kolmantena miehenä mukaan. Tarkemmin kun näitä nyt funtsii niin eihän Artkhyunilta ole tullut yhtään törkeää rikettä, seuraukset taklauksista ovat olleet vain todella ikäviä.

Enemmän minua vituttaa Radulovin naureskelut Rachunekin veriselle päälle. Siinä on epäurheilijamaisin pelaaja koko kisoissa.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Kaksi ekaa taklausta olivat komeita niittejä, varsinkin eka, mutta rupesin miettimään, että miten laitataklaus taas määriteltiinkään. Toinen taklaus oli nimittäin hiukan kyseenalainen siltä osin. Mutta ennen kuin alatte huudella hamekankaan perään, totean, etten todellakaan ole täysin selvillä, mikä on laitataklauksen tarkka määritelmä.

Kolmas taas oli puhdas idioottimaisuus. Kyynärpää ei osunut mihinkään, vaan olkapää, mutta pää siinä otti osumaa, mikä ei liene tarkoitus missään olosuhteissa.
 

krobbe

Jäsen
Mielenkiintoista ja ennen kaikkea viihdyttävää lukemista on tämä ketju, jonka paras anti on se, kuinka sokea taluttaa sokeaa puolin ja toisin. Eli periksi ei anneta, # 49 on joko täysi jääkiekkoa raiskaava sika tahi pikku poikkeusta (case Michalek) lukuunottamatta hyväksyttävä "täsmäase". Totuus ko. pelaajasta löytynee demilitarisoidulta vyöhykkeeltä.
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
Enemmän minua vituttaa Radulovin naureskelut Rachunekin veriselle päälle. Siinä on epäurheilijamaisin pelaaja koko kisoissa.
Artjuhin on hyvä kakkonen, eivät häntäkään nämä aiheuttamansa loukkaantumiset tunnu mitenkään hetkauttavan - päinvastoin, jätkä vaan uhoaa että samaa tulee lisää.

Yleensä kai pelaajilla on edes jonkinmoinen vastuuntunto ja huoli muidenkin terveydestä, mutta tuntuu siltä että Artjuhinilla ei lainkaan. Lausuntojen perusteella Artjuhin tietää että taklauksiensa kohteet voivat loukkaantua, mutta hän ei yksinkertaisesti välitä vähääkään.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Artjuhin on hyvä kakkonen, eivät häntäkään nämä aiheuttamansa loukkaantumiset tunnu mitenkään hetkauttavan - päinvastoin, jätkä vaan uhoaa että samaa tulee lisää.

Taisi se Ruudun Jakkekin naureskella kun yksissä kisoissa teloi Jagrin. Eikä tainnut Mertsi tai suomalaismedia juurikaan sitä tapausta päivitellä. Sikailijahan tuo #49 on, mutta ei ole suinkaan ainoa. Jostain syystä nyt vain hänet on päätetty uhrata kollektiivisesti paheksuttavasti.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Jääkiekko on kontaktilaji ja miesten peli, jossa joskus taklaataan kovaa ja ukkoa loukkaantuu. Sitä se on.

Sen sijaan pidän vastemielisenä sitä, että "tuuletetaan" ja naureskellaan radulovmaisesti vaihtopenkillä, unohtamatta myymälävaras-bykovin ylimielistä asennetta pressitilaisuudessa. Vastustajan ja ennenkaikkea kolleegan kunnioitus, missä pelaa?

Totaalisen epäurheilijamaista käytöstä näiltä kolmelta venäläiseltä.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Artjuhin taklasi täysin pelin ulkopuolella ja tähtäsi nimenomaan vastustajaa kyynerpäällä päähän. Sen noista näki selvästi.

Niin, ja silti osui vain olkapäällä ylävartaloon/päänseutuville, kyynärpää ei noussut yhdessäkään taklausessa ylös, muuten jälki olisi ollut vieläkin pahempaa. Artjuhinilla on niin paljon kokoa ja massaa, ettei hänen tarvitse käyttää kyynärpäitä, saadakseen vahinkoa aikaiseksi. Suurin osa pelaajista on yksinkertaisesti niin paljon pienempiä, että väkisinkin saattaa olkapää puhtaassakin taklauksessa kolista päähän. Tuo Michalekiin osunut taklaus olisi voinut olla yhtälailla päähän kohdistunut taklaus (ja tässä tapauksessa ulosajo olisi ollut oikea tuomio, koska pelaaja loukkaantui) ja sen perään Suikkanenkin kyseli. Tuomarit eivät kuitenkaan nähneet tuota, joten minkäs teet...

Kisojen kurinpidolta on aivan turha odottaa yhtään mitään, se on näyttänyt toimintansa surkeuden. Selvistä tilanteista ei ole tullut jatkoseuraamuksia. Ihmetellä täytyy, miksi ei pelaajien terveydellä ole mitään merkitystä? Vakuutusmaksut ovat pilvissä NHL-pelaajilla ennestään, kohta heitä kiinnosta tulla enää pelamaan näihin pilipali-kisoihin, kun kentällä saa tehdä mitä vaan, ilman että olisi pelkoa jatkoseuraamuksista.

Täällä tulee taklauksia sokeasta kulmasta ja Arto I Järvelä puhui pimeän puolen taklauksesta. Studio Julmahuvin Touko Poukoa lainatakseni, meissä jokaisessa asustaa pimeä puoli: Touko Pouko Ninjailee.
 
Viimeksi muokattu:

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
Lausuntojen perusteella Artjuhin tietää että taklauksiensa kohteet voivat loukkaantua, mutta hän ei yksinkertaisesti välitä vähääkään.

Tämän kaiketi tietää jokainen miespuolinen kiekkoilija joka kaukaloon astuu.

-
-
-


LaTe_Show tuossa hyvin tiivistikin koko homman, joten komppaan vain sitä.
 

everon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, KHL Jokerit, sympatiat Kärpät
Kyllähän nuo taklaukset näyttivät täysin puhtailta. Siihen en osaa ottaa kantaa, että onko kuinka sääntöjen mukaista vetää tuollaisia avojääpommeja, mitä eilenkin nähtiin. Kyllähän nuo usein ainakin estämisen kriteerit täyttää. Mutta että oliko tuomareilla syytä antaa isompaa rangaistusta, niin ei mielestäni ollut. Tuomarit antoivat äkkiseltään ajateltuna ihan oikeita tuomioita. Eivät provosoituneet. Hyvä suoritus heiltä.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Eniten ihmetyttää tuo asenne, monissa rumissa taklauksissa on taklaaja käynyt pyytämässä anteeksi jos taklattava on loukkaantunut (sm-liigasta nyt päättyneeltä kaudelta vaikka Masuhr-Keränen). Muutenkin tuo asenne että jos kuolee, niin kuolkoot on totaalisen hanurista. Ymmärrän jos pelattaisiin paras viidestä tai paras seitsemästä-sarjaa ja toinen joukkue olisi pelannut sikaa ja omia kavereita olisi loukkaantunut noiden seurauksena että taklaukset ovat epäpuhtaampia ja kovempia, mutta en silti sitä että ei yhtään välitä/arvosta/kunnioita vastustajaa. Ei tämä mikään vitun sota ole. Nylanderille töitä..
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Taisi se Ruudun Jakkekin naureskella kun yksissä kisoissa teloi Jagrin. Eikä tainnut Mertsi tai suomalaismedia juurikaan sitä tapausta päivitellä.
Mertarantahan päivitteli tapauksen alimpaan helvettiin. Ei todellakaan pitänyt Ruudun taklausta hyväksyttävänä.
 
Niin kuin niin usein aikaisemmin näillä paljon kovaa taklaavilla pelaajilla, Artyukhinilla meni kuppi nurin ja todella törkeä vastustajan kunnioituksen puute. Michalek ei todellakaan ollut pelaamassakaan kiekkoa, maila oli ylhäällä, ollut jo sekuntien ajan ja kiekko oli jo ohittanut hänet. Tuo vain on yksinkertaisesti niin törkeä teko Artulta, täydellisesti puun takaa, kun näkee että vastustaja ei todellakaan odota kontaktia ja tässä tilanteessa edes minä, taklattavan vastuun suurimpia vaatijoita, en pysty sanomaan, että tuollaisessa tilanteessa tulisi odottaa kontaktia.

Jos ei pysty käsittelemään hermojaan tuon paremmin, jääkiekkokaukalo (ainakaan Euroopan kaukalot) ei ole oikea paikka pelaajalle. Oli pudottamassa hanskoja -> kaveri ei ollut samalla aaltopituudella tai samassa painoluokassa -> jotain piti kuitenkin tehdä satuttaakseen -> törkeä taklaus. Tuolla teolla haettiin nimenomaan satuttamista ja jopa loukkaantumista, enpä keksi paljoa törkeämpää.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Mertarantahan päivitteli tapauksen alimpaan helvettiin. Ei todellakaan pitänyt Ruudun taklausta hyväksyttävänä.

Itse olen sitä mieltä, että jotain Antero Mertarantaa ei tulisi pitää minkään sortin auktoriteettinä tai edes mielipidemittarina mitä tulee jääkiekkoon, ottaen huomioon kaverin täysin asenteelliseen selostamiseen ja ennenkaikkea puutteellinen tietämys ihan lätkän perussännöistä.

Mutta tässä on niille ketä kiinnostaa ne Mertarannan kommentit tuosta Ruutun taklauksesta: http://www.youtube.com/watch?v=nAZIMkNMTCw
 

Hiili

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olipa aika vauhdikas vaihto. Lähtee puhtaasta takauksesta, jatkuu ehkä hieman kyseenalaisella ja päättyy lopulta kiekottomaan vastustajan vahingoittamiseen. Z pelaa kiekkoa oikeasta laidasta vasempaan laitaan kenttään, eikä Michalek osu edes kovin lähelle syöttölinjaa. Tämä oli taas malliesimerkki siitä, mitä NHL on yrittänyt karsia, eli sokeasta kulmasta ja ensisijainen osumakohta on vastustajan päässä. Tuon linjan mukaisesti olisi sanktio jo paikallaan, mutta kun otetaan vielä huomioon, että taklattu oli täysin kiekoton, pitäisi pelikiellon olla selviö. Näin tulee tuskin kuitenkaan tapahtumaan, kun kyseessä on kansainväliset pelit ja venäläinen pelaaja.

Ja jos tämän vaihdon osumia vertaa Ruudun EHT-tööttiin, niin tuo ensimmäinen olisi hyvä vertailukohta. Pakki haaveilee kiekon kanssa ja vastustaja kelaa puhtaasti yli.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Itse olen sitä mieltä, että jotain Antero Mertarantaa ei tulisi pitää minkään sortin auktoriteettinä tai edes mielipidemittarina mitä tulee jääkiekkoon, ottaen huomioon kaverin täysin asenteelliseen selostamiseen ja ennenkaikkea puutteellinen tietämys ihan lätkän perussännöistä.

Täysin samaa mieltä. Suomalaiset tiedotusvälineet kuitenkin juoksevat kuin sopulilauma Mertsin tuomioiden perässä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös