MM-kisat 2011, rumaa pelaamista arvokisoissa

[aceman81]

Ja Venäjä kostaa samalla tavalla ja iskee jotakin suomalaispelaajaa mailalla päähän? Loputon koston kierre?

Eikö tästä nimenomaan ole kysymys? Jokanen joka on perillä jääkiekon etiketistä tietää, että kuitti on annettava. Ja kuitti annetaan alottamalla Venäjän tapaan sieltä korkeemman profiilin pelaajista. Eihän se oikein ole, mutta tavallaan Bykovin Venäjä ei anna muunlaiseen mahdollisuutta. Ovetshkin, Radulov, Morozov tavallaan uhrataan alttarilla. En tosin tiedä miksi.

Tietysti, lieventävänä asianhaarana telomisissa on, jos on just sattunut suututtamaan. Tunnekuohussa tehty lahtaus on ihan jees.

 

[Ötökkä]

Ei tullut sitten pelikieltoa. Mutta kyllä tässä nyt vaan niin käy, että huomisen pelin suurin kysymys ei todellakaan ole kumpi voittaa, vaan viedäänkö suomalaisia paareilla ulos. Nyt ne kypärän remmit sit tiukalle.

No kiva homma sit. On se nyt kumma, ettei tuollaista pelaajaa saada edes muistutettua (tuskin mitään edes auttaisi)... Pelottaa jo valmiiksi huominen peli, nyt #49 varmasti naureskelee hotellihuoneessaan, että huomenna saa samaa rataa jatkaa...

Olisipa se Jarkko Ruutu joukkueessa, ekan kerran sitä ikävä.

 

[Musta Nuoli]

Onneksi jäi, hän oli kuulemma oksennellut siellä, joten aika selvältä aivotärähdykseltä kuulostaa.

Aivotärähdyksien kohdalla yksikään pelaaja ei saisi tällin jälkeen pelata sekuntiakaan, vaikka voisikin näennäisesti hetken toimia "normaalisti". Aivotärähdys on yhtä kuin lievä aivovamma, ja se on luonteeltaan kumulatiivinen ja pysyvä, vaikka oireet hälvenisivätkin. Ekasta aivotärähdyksestä toipuu ehkä suht nopeastikin, toisen jälkeen kestääkin jo kauemmin, ja mitä useampia tärähdyksiä tulee, sitä hitaammin niistä toipuu ja sitä pysyvämpiä vammoja koituu. Peliuran jälkeenkin voi tulla oireita ja varhaista dementiaa yms. Monella nyrkkeilijällähän (Muhammed Ali muun muassa) kunto on jo suht heikko.

NHL:ssäkin on herätty päätaklauksien ja pääosumien vaarallisuuteen (varsinkin supertähti Sidney Crosbyn tilanne on varmasti herätellyt NHL-päättäjiä) ja syytä olisi MM-kaukaloissakin tuomiota koventaa. Kategorisesti jokaisesta pääosumasta tuomio, ja sen lisäksi myös sekä tahallisuudesta että osuman seurauksista lisäpelikieltoja, saahan sitä oikeudessakin eri tuomion jos pahoinpitelee jonkun kuin jos vaikkapa vammauttaa jonkun pysyvästi.

Aluksi voisi tulla sellaisiakin tapauksia, joissa ns. tahattomista niiteistä tulisi kovia tuomioita, mutta ajan myötä taklaavat, ryntäävät yms. pelaajat oppisivat välttämään päähän kohdistuvia osumia paremmin, koska he tietäisivät sen johtavan pitkiin pelikieltoihin. Ei se ole kenenkään etu, että pelaajien turvallisuudesta ei huolehdita ja aivovammojen aiheuttaminen sallitaan. Kova pelaaminen ja taklaukset ovat eri asia kuin päähän kohdistetut niitit.

Varmaan monet jo raivoavat suu vaahdossa niin että sylkeä pärskyy näppikselle, että tuohan on ämmämäistä, neitimäistä tai akkamaista (sillä tosimieshän on äijä jne), mutta voin kuvitella, että samanhenkiset ihmiset aikoinaan raivosivat kun jääkiekkopelaajille määrättiin pakolliseksi varusteeksi kypärä - sillä vain akat/ämmät/hamekangasta kaipaavat pelaavat lätkää pellekypärä päässä, lätkäjätkäthän pelaavat paljain päin sillä jääkiekko on miesten kontaktipeli!

 

[The Original Jags]

Eikö tästä nimenomaan ole kysymys? Jokanen joka on perillä jääkiekon etiketistä tietää, että kuitti on annettava. Ja kuitti annetaan alottamalla Venäjän tapaan sieltä korkeemman profiilin pelaajista. Eihän se oikein ole, mutta tavallaan Bykovin Venäjä ei anna muunlaiseen mahdollisuutta. Ovetshkin, Radulov, Morozov tavallaan uhrataan alttarilla. En tosin tiedä miksi.

Tietysti, lieventävänä asianhaarana telomisissa on, jos on just sattunut suututtamaan. Tunnekuohussa tehty lahtaus on ihan jees.

Mahdoitko ymmärtää oikein?

Lainaamani nimimerkki ehdotti että joku pelaaja lyö Artjuhinia mailalla päähän riippumatta siitä, miten tämä on ottelun pelannut. Luulen että tällainen aiheuttaisi vastaavan kostotoimenpiteen venäläisten toimesta. Esimerkiksi Radulov on sellainen tyyppi, että se saattaisi hyvinkin antaa samalla mitalla takaisin.

Jos Artjuhin halutaan haastaa, niin haastettakoon sitten joko tappelulla tai taklaamalla häneen samanlaisia taklauksia kuin mitä Artjuhin viljelee muille ja unohdetaan mielisairaat puheet päähän lyömisestä.

 

[Bambino]

Blind-side hit kiekottomaan pelaajaan, osuu päähän ja aivotärähdys, ehdottomasti olisi kuulunut pelikieltoa tulla.

Edit: Esim. tästä Shane Doanin taklauksesta Dan Sextoniin tuli 3 pelin pelikielto NHL:ssä tällä kaudella.

 

[aceman81]

Jos Artjuhin halutaan haastaa, niin haastettakoon sitten joko tappelulla tai taklaamalla häneen samanlaisia taklauksia kuin mitä Artjuhin viljelee muille ja unohdetaan mielisairaat puheet päähän lyömisestä.

Käsittääkseni siinä vaiheessa, kun tyylittömyyksien -kolmantena miehenä sisään, kiekotonta miestä päähän- tielle on lähdetty, niin on parempi odottaa että tulee takasin yhtä tyylittömästi. Eli voi tulla mitä vaan, ei kai sitä tulla kyselemään että kui perin sopis, vaan annetaan palaa.

Blind-side hit kiekottomaan pelaajaan, osuu päähän ja aivotärähdys, ehdottomasti olisi kuulunut pelikieltoa tulla.

Ihan kiihkottomastikin sanoisin tähän että BINGO! Täsmälleen näin. Pohjois-Amerikassa kun näihin on puututtu tällä kaudella, niin IIHF:n turneille asetukset tulee parin vuoden viiveellä. Eli sikäli ei yhtään yllättävä tilanne. Jos tuomareilla voi nostaa hattua siitä, etteivät panikoituneet kypärättömän päänsä jäähän lyöneen Rachunekin tilanteesta, niin tää meni kyllä pahasti vihkoon: kiekotonta pelaajaa päähän keskialueella. Ei mitn järkeä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Jos Artjuhin halutaan haastaa, niin haastettakoon sitten joko tappelulla tai taklaamalla häneen samanlaisia taklauksia kuin mitä Artjuhin viljelee muille ja unohdetaan mielisairaat puheet päähän lyömisestä.

Sortavalan värilasit pois päästä siellä. Artjuhin halveksii mukiloimisellaan kanssapelaajien terveyttä, sanoo Bykov mitä hyvänsä. Samanlaisten otteiden käyttöönotto Artjuhinia kohtaan olisi alentumista vähintäänkin samalle tasolle kyseisen ihmispaskan kanssa.

Bykovin Artjuhinia koskeva tuore kommentti heijastelee hyvin sekurokraattisen nyky-Venäjän neuvostoaikaista jatkumoa auktoriteetin pyrkimyksestä oman väkivallan legitimoimiseen loputtomien ja tarpeen tullen härskienkin valheiden voimalla. Olkoon tämä kuitenkin oma aiheensa eikä siis tästä sen enempää. Joka tapauksessa Artjuhinin tapaiset saastat lähinnä heikentävät venäläiskiekon sinänsä mukiinmenevää mainetta, jota lukuisat itänaapurin taitopelaajat ovat olleet rakentamassa matkan varrella.

 

[The Original Jags]

Käsittääkseni siinä vaiheessa, kun tyylittömyyksien -kolmantena miehenä sisään, kiekotonta miestä päähän- tielle on lähdetty, niin on parempi odottaa että tulee takasin yhtä tyylittömästi. Eli voi tulla mitä vaan, ei kai sitä tulla kyselemään että kui perin sopis, vaan annetaan palaa.

Hengenvaarallinen mailalla päähän lyöminen on vähän eri kaliiberin juttu kuin tappeluun kolmantena sekaantuminen (mihin syyllistyivät muuten myös suomalaiset).

Tämä vaarantaisi sekä Artjuhinin hengen että mahdollisesti myös suomalaispelaajien, jos Venäjä lähtee koston tielle. Tuossa joukkueessa on muutama pelaaja (Radulov ennenkaikkea), jotka eivät jätä kostamatta jos joukkuekaveria lyödään tahallaan mailalla päähän.

 

[The Original Jags]

Artjuhin halveksii mukiloimisellaan kanssapelaajien terveyttä

Kuten Summanen haastattelussa sanoi, lopun tappelu johtui 2 minuuttia ennen loppua tapahtuneesta Ruudun päähän kohdistuneesta taklauksesta. Ruudun tarpeeton ja likainen taklaus oli tuon tilanteen törkein teko.

Ja kenen terveyden Artjuhinin nyrkkeily oikeasti vaaransi? Suomalaiset kaatuivat Artjuhinin mukaan jäähän aivan itsestään.

Samanlaisten otteiden käyttöönotto Artjuhinia kohtaan olisi alentumista vähintäänkin samalle tasolle kyseisen ihmispaskan kanssa.

Eli parempi lyödä mailalla päähän? Eikö tämä kuitenkin antaisi Venäjälle moraalisen oikeuden lyödä takaisin suomalaispelaajaa mailalla päähän?

Jos Artjuhin halutaan haastaa, niin haetaan se sitten nyrkkeilymatsiin.

Bykovin Artjuhinia koskeva tuore kommentti heijastelee hyvin sekurokraattisen nyky-Venäjän neuvostoaikaista jatkumoa auktoriteetin pyrkimyksestä oman väkivallan legitimoimiseen loputtomien ja tarpeen tullen härskienkin valheiden voimalla.

Voi herranen aika sentään...

 

[13th Forward]

Bykovin Artjuhinia koskeva tuore kommentti heijastelee hyvin sekurokraattisen nyky-Venäjän neuvostoaikaista jatkumoa auktoriteetin pyrkimyksestä oman väkivallan legitimoimiseen loputtomien ja tarpeen tullen härskienkin valheiden voimalla.

Tässä on yksi hienoimmista lauseista, johon olen keskustelupalstoilla törmännyt. Luen parhaillaan tiedotusopin pääsykokeisiin yliopistoon Risto Kuneliuksen kirjaa, ja täytyy sanoa, että tämä lause nousee jopa samoihin sfääreihin kirjan materiaalin kanssa.

 

[Bigmouth]

Tässä on yksi hienoimmista lauseista, johon olen keskustelupalstoilla törmännyt. Luen parhaillaan tiedotusopin pääsykokeisiin yliopistoon Risto Kuneliuksen kirjaa, ja täytyy sanoa, että tämä lause nousee jopa samoihin sfääreihin kirjan materiaalin kanssa.

Ihan totaalisena ot:na todettakoon, että se ei ole kovin häävi kirja. Tuo oli kyllä hieno lause, vaikka sisällöstä en samaa mieltä olekaan.

 

[Bambino]

Kuten Summanen haastattelussa sanoi, lopun tappelu johtui 2 minuuttia ennen loppua tapahtuneesta Ruudun päähän kohdistuneesta taklauksesta. Ruudun tarpeeton ja likainen taklaus oli tuon tilanteen törkein teko.

Eli sinun mielestäsi Ruudun taklaus oli likainen ja päähän kohdistunut ja Artyukhinin taklaus Michalekiin puhdas. Sitä ne värilasit teettää.

 

[Ötökkä]

En yhtään ihmettele, että NHL:ssä ollaan nihkeitä päästämään pelaajia MM-kisoihin. Jos tämä tahti jatkuu, niin ei sieltä ketään tähtiä päästetä kisoihin telottavaksi.

 

[The Original Jags]

Eli sinun mielestäsi Ruudun taklaus oli likainen ja päähän kohdistunut ja Artyukhinin taklaus Michalekiin puhdas. Sitä ne värilasit teettää.

Ei se täysin puhdas ollut, mutta Ruudun taklaus oli likaisempi.

 

[olkikuukkeli]

Se Michalekin kolaaminen oli ylimääräistä, varmasti vitutti kun paljon pienempi kaveri taklasi puhtaasti perseelleen niin Arttu kävi kuittamassa olkakolautuksella, selkeä kakkonen. Mutta vahingoittamisyrityksiä?

Muuten kaltaisillesi sovinisteille ei oikein viitsisi edes vastata, mutta kuolleesta kulmasta tulevat taklaukset päähän kohdistuessaan ovat suunnilleen vakavimpia vahingoittamiskeinoja mitä jääkiekossa voidaan käyttää. Juuri tästä syystä näitä tilanteita varten on laadittu erikseen sääntö liigoista fyysisimmässä, eli NHL:ssä. En ole kuitenkaan ihan varma tuosta Michalek-casesta, koska YLEn tarjoamat kuvakulmat eivät olleet mitenkään parhaita mahdollisia... Vähintään rajatapaus kuitenkin kyseessä.

Ei se täysin puhdas ollut, mutta Ruudun taklaus oli likaisempi.

NHL:ssä Ruudulle olisi annettu standing ovation ja Artjuhinille väh. 3 peliä pannaa, mikäli siis tulkitsin tuon tilanteen oikein. Ruutuhan tulee edestä päin kädet alhaalla, vastaanottajalla pitäisi olla mahdollisuus vastaanottaa tuollainen taklaus, mikäli keskittyminen on pelissä.

 

[Mike Bossy]

Jääkiekossa ei ainakaan kuuluisi antaa rangaistuksia lopputuleman vuoksi. Kampitus on kampitus, bad luck, jos pelaaja lentää naama edellä jäähän tai tolppaan ja saa aivotärähdyksen.

No tuosta voi olla toista mieltäkin, mutta kun säännöissä nyt on tuo loukkaantumisosa mukana, niin nämä pitäisi/ ei pitäisi -väittelyt on hyödyttömiä. Omasta mielestani tuo loukkaantumisosa on just fine, koska näin on mahdollista saada tasavertaisia tuomioita otteluissa. Mitä enemmän jätetään tuomioita tuomareiden harkinnan varaan, niin sitä enemmän saattaa tulla (ja todennäköisesti tuleekin) erilaisia ratkaisuja samantyyppisistä tilanteista ja se ei ole ollenkaan hyvä asia.

Kansainvälinen jääkiekkoliittohan on muuttanut sääntöjä siten, että jos kyyryssä olevaa pelaajaa taklaa ja taklaus osuu täten vartalon ohella päähän, ei tilanne ole jäähyn arvoinen. Eli inhimillinen "keep your head up" -sääntö on otettu mukaan.

Ohjenuora menee kyllä niin, että jos suurin osa iskun voimasta kohdistuu ensin vartaloon ja sitten ns "liukuu" pään alueelle, niin silloin sitä ei tulkittaisi päähänkohdistuneeksi. Todettava kuitenkin on, että sekä Michalek, että Rachunek loukkaantuivat taklauksissa ja jälkimmäisessä tilanteessa kypärä lentää heti osuman jälkeen, joten suurin osa taklauksien voimasta on osunut pään alueelle. Lisäksi Rachunek on saattamassa omaa laukaustaan, kun tuo taklaus tulee, joten en käsitä tätä "keep your head up" -kortin tarjoamista tässä kohtaa.

 

[Vigil Ignis]

Muuten kaltaisillesi sovinisteille ei oikein viitsisi edes vastata

Vastasit kuitenkin, mutta sovinisti?

En ole kuitenkaan ihan varma tuosta Michalek-casesta, koska YLEn tarjoamat kuvakulmat eivät olleet mitenkään parhaita mahdollisia... Vähintään rajatapaus kuitenkin kyseessä.

En ole minäkään ihan varma vaan erehtyväinen, sillä eihän Arttu käynyt perseellään vaan se oli ihan toinen venäläinen. No uittu olihan se melko törkeä ylilyönti/nouto tai mitä muotisanaa nyt halutaan käyttää, myönnän olleeni osittain väärässä. Vahingoittamisyritys ei kuitenkaan, tosin ei voi tietää mitä Artun, palstakirjoittajien mukaan vinksahtaneessa, kupolissa liikkui.

Mutta sovinisti???

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Eli parempi lyödä mailalla päähän? Eikö tämä kuitenkin antaisi Venäjälle moraalisen oikeuden lyödä takaisin suomalaispelaajaa mailalla päähän?

Ei tietenkään mailalla päähän eikä muutakaan vesurihippaa, kuten mielestäni annoin edellisessä jo ymmärtää. On tai paremminkin olisi tuomarien tehtävä jakaa pikkukakkosten sijaan isoja rangaistuksia myös Artjuhinille, jos sellaisiin on aihetta. Sunnuntain pelissä mielestäni olisi ollut.

Todella sääli jos Artjuhin tapaisia jamppojen kanssa pärjätäkseen pitää ottaa rosteriin gorilla, joka menee jäälle vain silloin kun korvaan kuiskataan "bundolo".

 

[olkikuukkeli]

Mutta sovinisti???

En jaksanut laskea kaikkia noita ämmittelyjä, mutta kyllä. Aiheesta voisi aloittaa vaikka ketjun tuolla vapaan puolella.

 

[Steegil]

Blind-side hit kiekottomaan pelaajaan, osuu päähän ja aivotärähdys, ehdottomasti olisi kuulunut pelikieltoa tulla.

Edit: Esim. tästä Shane Doanin taklauksesta Dan Sextoniin tuli 3 pelin pelikielto NHL:ssä tällä kaudella.

Ei nyt kovin vertailukelpoinen taklaus. Ensinnäkin Sexton oli jo luopunut kiekosta aika päiviä sitten, kun taas Michalekille oltiin pelaamassa kiekkoa. Kehotankin kaikkia katsomaan sen clipin uudestaan ja pyrkiä katsomaan sitä, että mihin kiekkoa oltiin pelaamassa.

 

[Boulerice]

....................

Sä se jaksat puolustella tuota pelaajaa.
Kerroppa nyt selkeästi oliko tuossa Artyukhinin taklauksessa mitään väärää? Sanoit että "ei se täysin puhdas ollut" niin mitä "puhdasta" sinä oli? Kiekoton mies,taklaus takaa päin ja isku osui päähän.
Jos tuollaisista ei saa kuin 2min jäähyjä niin vastustajien kannattaa ajella Ove ja muut taitopelaajat sairastuvalle samalla tavalla.
Muutenkin kisoihin kannattaa ottaa pelaaja joka ajelee vastustajia ja on valmiina tappelemaan ja jos se siihen menee niin venäjän pojat ei pitkälle pääse Artyukhinilla.

 

[haepis]

Yksi epäpuhdas taklaus, joka kohdistuu kiekottomaan pelaajaan. Tästä olisi voinut puhaltaa 2+10, mutta tuomarit näkivät sen kiekottoman pelaajan estämisenä.

Eipä olisikaan. Päähän kohdistuneen taklauksen, jonka seurauksena pelaaja loukkaantuu, ainut mahdollinen seuraus on ottelurangaistus (25min). Tuossa kohtaa ei voi edes miettiä, selviäisikö kaveri 5+PRK:lla, vaan se on automaattinen OR. Ei kysymyksiä. Estämisestä sen sijaan ei voi antaa muuta kuin tuon kakkosen, mikä tuosta tulikin, joten hätäinen tuomari voi "cloussata" tilanteen näyttämällä estämistä, ellei sitten halua muuttaa tuomiota. Onneksi näin yleensä käy.

Tämähän olisi siis ollut kyseiseen keissiin täysin oikea tuomio. Muut taklaukset mielestäni suht puhtaita, paitsi niitti juuri ennen case Michalekiä olisi hivenen paskemmalla tuurilla ollut hyvinkin mahdollinen laitataklauspenaltti.

Näköjään pelaajan loukkaantuessa päähänkohdistuneesta taklauksesta on ainoa mahdollinen tuomio 5+25 eli ottelurangaistus.

OR on 25min, ei 5+25. Sori OT:sta.

 

[Mikke73]

Ei nyt kovin vertailukelpoinen taklaus. Ensinnäkin Sexton oli jo luopunut kiekosta aika päiviä sitten, kun taas Michalekille oltiin pelaamassa kiekkoa. Kehotankin kaikkia katsomaan sen clipin uudestaan ja pyrkiä katsomaan sitä, että mihin kiekkoa oltiin pelaamassa.

Eli siis sekä Sexton että Michalek olivat kiekottomia pelaajia. Viestistäsi ei nyt kyllä ollenkaan selviä, millä perusteella nuo taklaukset eivät ole vertailukelpoisia.

EDIT: Katsoin myös clipin uudestaan, ja kiekkoa pelataan vasempaan laitaan eikä Michalekille.

 

[Sisäliitin]

Ei nyt kovin vertailukelpoinen taklaus. Ensinnäkin Sexton oli jo luopunut kiekosta aika päiviä sitten, kun taas Michalekille oltiin pelaamassa kiekkoa. Kehotankin kaikkia katsomaan sen clipin uudestaan ja pyrkiä katsomaan sitä, että mihin kiekkoa oltiin pelaamassa.

Ymmärrä nyt saatana että se ei sääntöjen mukaan tee Michalekista kiekollista eli taklattavaa pelaajaa jos hänelle mahdollisesti ollaan pelaamassa kiekkoa.

 

[Boulerice]

Ei nyt kovin vertailukelpoinen taklaus. Ensinnäkin Sexton oli jo luopunut kiekosta aika päiviä sitten, kun taas Michalekille oltiin pelaamassa kiekkoa. Kehotankin kaikkia katsomaan sen clipin uudestaan ja pyrkiä katsomaan sitä, että mihin kiekkoa oltiin pelaamassa.

Niin kiekkoa oltiin kylläkin pelaamassa laitaan Eliakselle. Vai onko Michalek ottamassa kiekkoa vastaan maila pään korkeudella.