MM-hiihdot 2019 Seefeldissä

[IceWalker]

Suomen olisi varmaan pitänyt laittaa Hakola ankkuriksi. Hyvärinen olisi varmaan pitänyt Suomen sijoituksen samana ja lopussa olisi tarvittu kirimiestä. Kumpikaan ei olisi hiihtänyt kovaa. Oli kuitenkin sentään jännittävää ja Suomi hiihti ylärajoillaan.

 

[benicio]

Suomen olisi varmaan pitänyt laittaa Hakola ankkuriksi. Hyvärinen olisi varmaan pitänyt Suomen sijoituksen samana ja lopussa olisi tarvittu kirimiestä. Kumpikaan ei olisi hiihtänyt kovaa. Oli kuitenkin sentään jännittävää ja Suomi hiihti ylärajoillaan.

Jouve olisi voittanut myös Hakolan loppukirissä about yhdeksän kertaa kymmenestä.

 

[vdx mua zorbas]

Kalle Lassila on saatava kommentaattorin paikalta shortseista niin pitkälle vittuun kuin mahdollista.

Ei uskaltanut nytkään sanoa matkan aikana mitään negatiivista. Jos esim. suomalainen putosi laskuissa kolmossijalta kahdeksanneksi, niin vahingossakaan ei sanonut mitään. Tähän mahdollisimman ison lampaanperse Lassilalle.

Jauhojärvelle iso peukku.

 

[Barnes]

Minusta Suomi teki sen mitä voi. Ei Heikkinen ole tällä hetkellä siinä kunnossa, jossa esim. kaksi vuotta sitten oli, että sikäli ihmettelen Jauhojärven puheita töppäyksestä. Hyvärinen oli aika epätoivoisen paikan edessä, kun Jouve tyytyi vaan peesailemaan ja odottelemaan kiriä, eli turha spekuloida Hakolalla, sillä ei Risekään lähtökohtaisesti Jouven tasoa kirissä ole.

Ei tässä syytä häpeään ole.

 

[Rara]

Kyllä Suomelta puuttuu se yksi kova vapaan menijä niin kuin monesti aiemminkin. Joko sellainen joka pysyy kärjen vauhdissa loppuun saakka tai sellainen jolla on kova kiri. Taisi olla Matti Heikkiselle uran viimeinen viesti. Kahden vuoden päästä Hakola-Niskanen-Hyvärinen-Mäki?

 

[Huppu]

Jos esim. suomalainen putosi laskuissa kolmossijalta kahdeksanneksi, niin vahingossakaan ei sanonut mitään.

Tällaiset asiat johtuu lähinnä suksista ja millaisia suksia kavereilla joiden takana ollaan on sekä miten siellä laskussa törmäillään. Kun letkassa mennään. Mutta sukset on isoin tekijä.

 

[vdx mua zorbas]

Tällaiset asiat johtuu lähinnä suksista ja millaisia suksia kavereilla joiden takana ollaan on sekä miten siellä laskussa törmäillään. Kun letkassa mennään. Mutta sukset on isoin tekijä.

Oli syy mikä tahansa niin Lassila ei uskalla avata suutaan.

 

[Raid76]

Itse kisaan en pysty antamaan kommenttia vielä, mutta pakko nyt hiukan yhtyä edellä olevaan kritiikinpoikaseen.

Lassilan arvo kaikessa flegmaattisuudessaan ei kyllä palvele.

 

[MAKE #89]

Oli kieltämättä aika härskiä toimintaa poliisilta vuotaa tuollainen video nettiin. Näemmä ainakin YouTubesta poistettu kyseinen pätkä, mutta kuvakaappauksia on netissä vielä tarjolla.

 

[aceman81]

Itse kisaan en pysty antamaan kommenttia vielä, mutta pakko nyt hiukan yhtyä edellä olevaan kritiikinpoikaseen.

Lassilan arvo kaikessa flegmaattisuudessaan ei kyllä palvele.

Menee peesailemaan tuohon Eskolan hehkutus-bingoon. Saatana. Pitäis pystyä parempaan.

 

[Schwein]

Täällä nyt on jo todettukin, mutta nyt pettymyksen (kuitenkin se viheliäinen toivonkipinä tuossa Heikkisen osuuden aikana vähän syttyi) laannuttua on minunkin todettava, että kyllähän tämän päivän viestisuoritus oli hyvä. Jokainen hiihti tasollaan tai jopa vähän yli. Hyvärisellä tosiaan tekemätön paikka ankkurina.

Lopputulos ei olisi ollut parempi millään muullakaan yhdistelmällä tai järjestyksellä tänään.

Edit. Lähti liian aikaisin.

 

[Raid76]

Menee peesailemaan tuohon Eskolan hehkutus-bingoon. Saatana. Pitäis pystyä parempaan.

Ei minua ärsytä yleensä mikään selostuksissa jne. ja taisi tämä olla ensimmäinen kritiikki selostamoa kohtaan Jatkoajassa (pois lukien Kari Hiltunen ja Jani Soinisen olympia kulta.)

Eskolakin kyllä harmitti tuossa viestin aikana. Jatkuvasti avausosuudella päivitteli Hakolaa. "Siellä Hakola piileskelee ranskalaisen vieressä/takana." Hakola hiihti pääjoukon mukana, vetämäänkö hänen olisi pitänyt lähteä räntäsateessa.

 

[Beltran]

Minusta Suomi teki sen mitä voi. Ei Heikkinen ole tällä hetkellä siinä kunnossa, jossa esim. kaksi vuotta sitten oli, että sikäli ihmettelen Jauhojärven puheita töppäyksestä.

Näin Jauhojärvi sanoi:

– Heikkisen ainoa tehtävä oli hiihtää Ranskaa ja Ruotsia vastaan. Sitten hän jäi peesailemaan. Ensimmäisen 1,2 kilometrin aikana Heikkinen antoi Ranskan ottaa kiinni 21 sekunnilla. Eihän sellaista voi tapahtua, Jauhojärvi arvosteli 35-vuotiasta konkarihiihtäjää ja vuoden 2011 maailmanmestaria.
– Heikkisen pitäisi kokeneena hiihtäjänä tietää, että Venäjä ja Norja taistelevat voitosta. Kolmossija pitää vain varmistaa. Ei olisi tarvinnut lähteä ylivauhtia, vaan omaa 10 kilometrin matkavauhtia. Ruotsi otti melkein puoli minuuttia kiinni kahdella kilometrillä. Onhan se aivan käsittämätön töppäys.

Ymmärrän Jauhojärven tarkoittavan asiaa niin että Heikkisen olisi pitänyt alkaa vetää kolmikkoa jossa hänen lisäkseen olivat Bolshunov sekä Röthe. Jauhojärvi varmasti ymmärtää asioita minua paremmin mutta itse olen toista mieltä ja pääosin siksi että peesissä on helpompi hiihtää kuin johtoasemassa. Minun mielestä taktiikka tuossa kohdassa pitää olla se että Heikkinen tulee Norjan ja Venäjän mukana niin kauan kuin jaksaa ja ei vetää metriäkään, kenties antaa periksi ja edetä omaa vauhtiaan jos käy selväksi että matkavauhti on liian lujaa.

 

[aceman81]

Eskolakin kyllä harmitti tuossa viestin aikana. Jatkuvasti avausosuudella päivitteli Hakolaa. "Siellä Hakola piileskelee ranskalaisen vieressä/takana." Hakola hiihti pääjoukon mukana, vetämäänkö hänen olisi pitänyt lähteä räntäsateessa.

Eskola on kersantti Hakolan ja suunnistaja-juoksija Raitasen suurimpia fanipoikia. Voi vaikuttaa arviointiinsa suuntaan taikka toiseen.

 

[El Gordo]

Jouve olisi voittanut myös Hakolan loppukirissä about yhdeksän kertaa kymmenestä.

Ja siinä kymmenennessä tapauksessa Suomi olisi hylätty estämisen vuoksi.

 

[Huppu]

Ja siinä kymmenennessä tapauksessa Suomi olisi hylätty estämisen vuoksi.

Tai Jouve kompuroinut jollain tavoin.

 

[Risa]

Kelle tulee HS niin käykääpä lukemassa verkkoversiosta mitä se Calle Iivosta valittaa ja vaatii vankilatuomiota. Pieni referointi sitten tänne, kiitos!

Edit: jaha ymmärsin tuo päin sitä itteensä... Norttihan siellä vaati Callelle taktiikasta 13:ta vuotta koppia!

 

[TrafficIsland]

Näin Jauhojärvi sanoi:

Ymmärrän Jauhojärven tarkoittavan asiaa niin että Heikkisen olisi pitänyt alkaa vetää kolmikkoa jossa hänen lisäkseen olivat Bolshunov sekä Röthe. Jauhojärvi varmasti ymmärtää asioita minua paremmin mutta itse olen toista mieltä ja pääosin siksi että peesissä on helpompi hiihtää kuin johtoasemassa. Minun mielestä taktiikka tuossa kohdassa pitää olla se että Heikkinen tulee Norjan ja Venäjän mukana niin kauan kuin jaksaa ja ei vetää metriäkään, kenties antaa periksi ja edetä omaa vauhtiaan jos käy selväksi että matkavauhti on liian lujaa.

Juuri näin. Jauhojärvi on mielestäni erinomainen kommentaattori ja yleensä hänen analyysinsa osuvat erittäin hyvin kohdalleen, mutta tässä asiassa mielestäni hän oli aivan kujalla. Heikkisellä ei ole tältä kaudelta YHTÄÄN sijoitusta maailmancupin kisoista 20 parhaan joukkoon. Bolshunov ja Röthe taas ovat cupissa sijoilla 2 ja 3, ja saavuttaneet jo MM-kisoissa useita mitaleja. Tasoero on nyt vaan niin suuri ettei olisi ollut järjen hiventäkään lähteä vetämään kahta itseään selvästi parempaa kaveria. Noutaja olisi varmasti tullut lopussa. Musti ehkä unohti Heikkisen tämän kauden tason ja ajatteli referenssinä jotain "vanhoja hyviä aikoja". Käytännössä tuo Heikkisen suoritus oli kuitenkin hänen kauden paras hiihtonsa, en kyllä mitenkään ajattelisi että hänen olisi pitänyt tehdä yhtään mitään toisin.

 

[peruspata]

Hämmennyin kanssa voimakasta Heikkisen kritisoimista. Posin puolelta toki, että on kykyä kritisoida. Ei Sami ilkeä ole.

Miesten viestissä auttaisi kaksi tällä hetkellä maailman huippuhiihtäjää. Plussa yrityksestä on huippu-urheilussa ehkä lyhytnäköistä, mutta sellaiseen oma arvioni nyt taipuu.

Periaatteessa sijat 4 ja 11 ovat samanarvoisia, mutta silti näen nyt sijan 4 parempana.

 

[Huppu]

Juuri näin. Jauhojärvi on mielestäni erinomainen kommentaattori ja yleensä hänen analyysinsa osuvat erittäin hyvin kohdalleen, mutta tässä asiassa mielestäni hän oli aivan kujalla. Heikkisellä ei ole tältä kaudelta YHTÄÄN sijoitusta maailmancupin kisoista 20 parhaan joukkoon. Bolshunov ja Röthe taas ovat cupissa sijoilla 2 ja 3, ja saavuttaneet jo MM-kisoissa useita mitaleja. Tasoero on nyt vaan niin suuri ettei olisi ollut järjen hiventäkään lähteä vetämään kahta itseään selvästi parempaa kaveria. Noutaja olisi varmasti tullut lopussa. Musti ehkä unohti Heikkisen tämän kauden tason ja ajatteli referenssinä jotain "vanhoja hyviä aikoja". Käytännössä tuo Heikkisen suoritus oli kuitenkin hänen kauden paras hiihtonsa, en kyllä mitenkään ajattelisi että hänen olisi pitänyt tehdä yhtään mitään toisin.

Kyse oli siitä että se kaksikko piti unohtaa ja mennä omalla kympin vauhdilla riippumatta siitä mitä nämä kaksi tekee.

 

[Katto]

Munkin mielestä Heikkinen taisteli hienosti. Eniten harmitti se, ettei Hyvärisestä ollut mihinkään. Ei kyennyt pudottamaan sprintteriä. No, ei toisaalta yllättänyt. Hiihti mun mielestä taktisesti tosi tyhmästi.
Jos ois ankkuriksi ollut joku oikea hiihtäjä, ni oltais saatu hopeaa.

 

[TrafficIsland]

Kyse oli siitä että se kaksikko piti unohtaa ja mennä omalla kympin vauhdilla riippumatta siitä mitä nämä kaksi tekee.

Toki, mutta kun se "oma kympin vauhti" oli varmaan aika lähellä juuri sitä, jota kärkikaksikko kuitenkin piti, niin ei vetämisessä olisi ollut järkeä.

 

[arvee]

Toki, mutta kun se "oma kympin vauhti" oli varmaan aika lähellä juuri sitä, jota kärkikaksikko kuitenkin piti, niin ei vetämisessä olisi ollut järkeä.

Minulla on lusikka alakoulun hiihtokisoista. No, kaksi lusikkaa, rikas koulu antoi kuudelle parhaalle joinakin vuosina. Eli asijantuntia olen, joten tulkintaani:
Olisiko Heikkisen pitänyt himmata viimeisellä kierroksella, jättäytyä peesistä jälkeen nerokkaasti, Jauhojärvimäisesti kroppansa tilan tuntien?
Osanneen arvioida viimeisen kilometrin sekuntien kulumisen verrattuna ranskalaiseen? Matti simahti eli antoi kaikkensa. Analyyttinen ja terävä jätkä, mutta älkää nyt viitsikö joksikin ennustajaksi kesken kilpahiihdon manata. Jos jotain pitää syyttää, niin eivätkö valmentajat, nuo väliaikailevat visiönäärit, formula ykköstasoiset nörtit sitten mitään järkitaktiikkaa osanneet huutaa ajoissa?

Hups, piti lainata @Huppu a , älä Traffic ota itseesi vuodatustani.

 

[Nick Neim]

Kyse oli siitä että se kaksikko piti unohtaa ja mennä omalla kympin vauhdilla riippumatta siitä mitä nämä kaksi tekee.

Tässä täytyy myös muistaa se, että Heikkinen saattoi vetää lähelle omaa optimaalista matkavauhtiaan, mutta Ruotsin Burman aloitti aivan ylikovaa tuon osuutensa. En nyt löytänyt tähän hätään tilastoja, mutta olisi mielenkiintoista tietää miten muut maat (mm. Saksa) saivat kiinni kärkikolmikkoa ensimmäisillä kilometreillä kolmannella osuudella, josta voisi sitten päätellä jotain kärkikolmikon matkavauhdista. Mielestäni esimerkiksi aikaeroa Ruotsiin tuon alun osalta ei ole mitään järkeä suorittaa vertailua, koska Burman tietoisesti riskillä halusi hiihtää porukan kiinni, ja se näkyi kyllä sitten osuuden edetessä. Ruotsin eron kaventuminen ei itsessään kerro hiljaisesta matkavauhdista, jos sitä ei vertailla muihin maihin.

Täytyy kuitenkin muistaa, että Heikkisen optimaalinen matkavauhti ei ole sama Röthellä tai Bolshunovilla tällä hetkellä, valitettavasti. Se vauhti mikä oli hiljainen heille, saattoi olla jopa suht sopiva Matille.

E: Piti ihan tarkistaa, ja kyllähän tuossa on todella hiljaa menty ihan Matinkin mittapuulla. Saksan Florian Notz nappasi ensimmäisellä 1,2 kilometrillä 14 sekuntia kiinni kärkikolmikkoa, joten se kertonee myös oleellisen...

 

[Huppu]

Minulla on lusikka alakoulun hiihtokisoista. No, kaksi lusikkaa, rikas koulu antoi kuudelle parhaalle joinakin vuosina. Eli asijantuntia olen, joten tulkintaani:
Olisiko Heikkisen pitänyt himmata viimeisellä kierroksella, jättäytyä peesistä jälkeen nerokkaasti, Jauhojärvimäisesti kroppansa tilan tuntien?
Osanneen arvioida viimeisen kilometrin sekuntien kulumisen verrattuna ranskalaiseen? Matti simahti eli antoi kaikkensa. Analyyttinen ja terävä jätkä, mutta älkää nyt viitsikö joksikin ennustajaksi kesken kilpahiihdon manata. Jos jotain pitää syyttää, niin eivätkö valmentajat, nuo väliaikailevat visiönäärit, formula ykköstasoiset nörtit sitten mitään järkitaktiikkaa osanneet huutaa ajoissa?

Hups, piti lainata @Huppu a , älä Traffic ota itseesi vuodatustani.

Omalla vauhdilla kai tarkoitettiin nyt sitä että kun tässä kisassa kolmannella osuudella aluksi kärki lähti todella hitaasti ja lopussa veti kovaa niin jos Matti olisi ottanut sen vauhdin jolla pystyy tasaisesti menemään sen kympin hyvin tämän vauhdinjaon sijaan.