MM 2019: Suomi

[Laitela]

Tämähän nyt on aivan täyttä sontaa. Näin näitä tarinoita kehitellään oman maun mukaan, kun jääkiekosta ei ymmärretä pätkääkään.

Ei faktoista tarvitse pahastua. Eihän se kivaa olekaan, mutta niin se vain menee. Veivi oli 2016 U20:ssä lähtökohtaisesti ykkösveska. No häneen jos olisi hirttäydy, olisi katastrofi ollut valmis, onneksi tajuttiin. Sitten veikin aikansa, että Veivi löysi jonkinlaisen fokuksen ja sitten herra pysyikin asian ytimessä tähän kevääseen asti. Nyt kumminkin tuli piste sillekin putkelle. Kärpille selkeä altavastaaja vastaan ja Veivi vastaan Larmi maalivahtien taisto. Larmi vei tämän ja samalla HPK mestaruuden. En sano, että homma Veiviin kaatui, mutta eipä Veivi lopulta pahemmin joukkueesta esiin noussut kauden tärkeimmillä hetkillä. Koko jengi muuttui HMV:ksi finaaleissa. Viimeisenä Veivi sai vielä paikan MM-kisoihin ja pääsi näyttämään tasonsa Jenkkejä vastaan. Heti alkuun kaksi imaisua ja Veivin pelit näissä kisoissa aikalailla siinä, ellei nyt Slovakian aurinko Jalosta puraise ja jostain syystä laita Veiviä kohtalonpeliin. Moinen ratkaisu olisi verrattavissa itseään päähän ampumiseen, eli tuskin toteutuu.

Oliko tällä kaudella Kärpissä kovempi paine kuin viime kaudella? Entäpä taannoin U18-kisoissa?

Yritän tässä nyt vain kyseenalaistaa tätä logiikkaa. Kuuppa ei kestä silloin kun ei mestaruutta tule. Silloin kun tulee, niin kukapa nyt sellaisia muistelisi.

Saattoi koko joukkueella olla pieni buusti päällä Kärppien kannalta surkeasti sujuneesta 16-17 kaudesta. Se buusti loppui kai siihen mestaruuteen ja tällä kaudella oltiin "tavallisia kuolevaisia".

 

[Wilderness]

Tämähän nyt on aivan täyttä sontaa. Näin näitä tarinoita kehitellään oman maun mukaan, kun jääkiekosta ei ymmärretä pätkääkään.

Onkos Veinille nyt menny pari helppoa maalia kahden edellisen aikana Liigan pudotuspeleissä. Muuten käytännössä kannatellut yksin Kärppiä muutamassa ottelussa ja viime vuonna oli suurin syy Kärppien mestaruuteen ja olisi ollut myös tänä vuonna, jos kenttäpelaajat olisivat saaneet jostain sisään.

Miksi kukaan ei ole nyt suolaamassa Lankista pään kestämättömyydestä, kun ”hörppäsi” Draisatilin voittomaalin. Veini ei pelannut huippuottelua USA:ta vastaan, mutta kokosi silti hienosti itsensä heikon alun jälkeen ja paikoin kannatteli Suomea toisen ja kolmannen erän aikana. Omasta mielestäni heikon pääkopan omaava maalivahti ei olisi tähän pystynyt.

 

[Rambokala]

Ei faktoista tarvitse pahastua. Eihän se kivaa olekaan, mutta niin se vain menee. Veivi oli 2016 U20:ssä lähtökohtaisesti ykkösveska. No häneen jos olisi hirttäydy, olisi katastrofi ollut valmis, onneksi tajuttiin. Sitten veikin aikansa, että Veivi löysi jonkinlaisen fokuksen no herra pysyikin asian ytimessä tähän kevääseen asti. Nyt kumminkin tuli piste sillekin putkelle. Kärpille selkeä altavastaaja vastaan ja Veivi vastaan Larmi maalivahtien taisto. Larmi vei tämän ja samalla HPK mestaruuden. En sano, että homma Veiviin kaatui, mutta eipä Veivi lopulta pahemmin joukkueesta esiin noussut kauden tärkeimmillä hetkillä. Viimeisenä Veivi sai vielä paikan MM-kisoihin ja pääsi näyttämään tasonsa Jenkkejä vastaan. Heti alkuun kaksi imaisuja ja Veivin pelit näissä kisoissa aikalailla siinä, ellei nyt Slovakian aurinko Jalosta puraise ja jostain syystä laita Veiviä kohtalonpeliin. Moinen ratkaisu olisi verrattavissa itseään päähän ampumiseen, eli tuskin toteutuu.

Ei nyt perkele yhdestä pelistä voi minkäänlaisia johtopäätöksiä vetää. Veiniltä pääsi yksi sellainen, mitä ei olisi saanut päästää siinä USA pelissä. Ekassa maalissa oli oma jantteri maskissa. Liiga osuuden poistaisin sinuna kokonaan tuosta viestistä, sillä ei ole nimittäin mitään tekemistä minkään kanssa, ellet halua osoittaa, että Veini on ollut Liigassa helvetin kova. Ja sitten nämä teininä pelatut kisat; Olen tässä, että maalivahtien teinivuosien performansseille ei kannata antaa yhtään minkään tason arvoa, elleivät ne ole harvinaislaatuisen kovia. Juniorikiekossa maalivahdit on vielä niin raakoja, ettei silloin kannata vielä tuomita.

 

[Laitela]

Ei nyt perkele yhdestä pelistä voi minkäänlaisia johtopäätöksiä vetää. Veiniltä pääsi yksi sellainen, mitä ei olisi saanut päästää siinä USA pelissä. Ekassa maalissa oli oma jantteri maskissa. Liiga osuuden poistaisin sinuna kokonaan tuosta viestistä, sillä ei ole nimittäin mitään tekemistä minkään kanssa, ellet halua osoittaa, että Veini on ollut Liigassa helvetin kova. Ja sitten nämä teininä pelatut kisat; Olen tässä, että maalivahtien teinivuosien performansseille ei kannata antaa yhtään minkään tason arvoa, elleivät ne ole harvinaislaatuisen kovia. Juniorikiekossa maalivahdit on vielä niin raakoja, ettei silloin kannata vielä tuomita.

Ei ole helppo paikka olla maalivahti. Se ketä syyttää epäonnistumisista riippuu näkökulmasta. Pelin voi voittaa tekemällä enemmän maaleja kuin vastustaja TAI päästämällä vähemmän kuin vastustaja. Kohtuutonta? Ehkäpä, mutta sylkykupeiksi ne urheilijat on tarjottu.

Mitä tulee johtopäätöksiin näissä kisoissa, ei turnaus ole niin pitkä, että olisi varaa harrastaa näitä maalivahtikokeiluja useammassa pelissä. Pelattujen pelien pohjalta järjestyksen pitäisi olla Lankinen > Olkinuora > Vehviläinen.

 

[topdog]

Oliko jo tietoa to pelistä alkamisajankohta?

 

[Hexa]

Hah, kyllä minäkin Olkinuoran parhaan tason tiedän, mutta että Olkijussi olisi parhaimmillaan Vehviläistä parempi? Ei voi kuin nauraa. Jos Suomen kolme vahtia pelaavat parhaalla tasollaan, niin Vehviläinen ylivoimaisesti paras.

Olkinuora oli kyllä kevään playoffeissa lähes maaginen, ei tainnut mennä yhtään helppoa maalia. Myös torjuntaprosentti oli playoffien paras. Torjuntaprosentti kertoo enemmän kuin päästettyjen maalien keskiarvo. Olkinuora on kehittynyt selvästi Pelicansissa astetta kovemmaksi vahdiksi kuin vielä JYPissä ja noussut selkeästi seuraavalle tasolle. Kertoo myös jotain joukkueiden maalivahtivalmennuksesta. Olkinuoran kovimpaa maksimipotentiaalia kolmikosta puoltaa paras peittävyys, paras poikittaisliike, ehkä jopa pystyliike myös, peliin osallistuminen, eikä myöskään muutenkaan teknisesti häviä yhtään muulle kaksikolle. Ei pidä myöskään unohtaa sitä JYPin CHL-voittopeliä, missä Olkinuoran potentiaalia nähtiin parhaimmillaan. Olkinuoralla on nyt myös pelkästään voittopelejä alla maajoukkueessa. Joka tapauksessa vaikeata maalivahtien absoluuttinen vertaaminen aina on. Perustan näkemykseni kuitenkin pitkälti tämän kevään esityksiin.

 

[Laitela]

Olkinuora oli kyllä kevään playoffeissa lähes maaginen, ei tainnut mennä yhtään helppoa maalia. Myös torjuntaprosentti oli playoffien paras. Torjuntaprosentti kertoo enemmän kuin päästettyjen maalien keskiarvo. Olkinuora on kehittynyt selvästi Pelicansissa astetta kovemmaksi vahdiksi kuin vielä JYPissä ja noussut selkeästi seuraavalle tasolle. Kertoo myös jotain joukkueiden maalivahtivalmennuksesta. Olkinuoran kovimpaa maksimipotentiaalia kolmikosta puoltaa paras peittävyys, paras poikittaisliike, ehkä jopa pystyliike myös, peliin osallistuminen, eikä myöskään muutenkaan teknisesti häviä yhtään muulle kaksikolle. Ei pidä myöskään unohtaa sitä JYPin CHL-voittopeliä, missä Olkinuoran potentiaalia nähtiin parhaimmillaan. Olkinuoralla on nyt myös pelkästään voittopelejä alla maajoukkueessa. Joka tapauksessa vaikeata maalivahtien absoluuttinen vertaaminen aina on. Perustan näkemykseni kuitenkin pitkälti tämän kevään esityksiin.

Tämä on se pointti. Viimeaikaisen kunnon pohjalta peluutetaan ja Olkijussin tilastot ja otteet puhuvat puolestaan. Toki itse kisojen otos on Britti-pelin myötä varsin mitätön, mutta toisaalta jos esimerkiksi Ruotsi tipahtaa vastustajaksi, ei Suomi voita ilman ihmettä ja riskinottoa, joten siltä pohjalta ei voi täysin sulkea pois Olkinuorankaan peluutusta kuolemanpelissä. Lankisella todennäköisesti mennään, mutta mielestäni Olkijussilla on se pieni sauma päästä kehiin ja sitä ei ole Veivillä nyt näissä kisoissa.

 

[SMT]

Oliko jo tietoa to pelistä alkamisajankohta?

Suomi tulee jäämään lohkonsa toiseksi, joten peli torstaina alkaa 21.15. Näin olen ymmärtänyt.

 

[Laitela]

Suomi tulee jäämään lohkonsa toiseksi, joten peli torstaina alkaa 21.15. Näin olen ymmärtänyt.

Luulin samoin, mutta olihan vuosi sitten Suomi lohkovoittaja, mutta pelasi vasta iltapelissä.

 

[ijuka]

Olkinuora oli kyllä kevään playoffeissa lähes maaginen, ei tainnut mennä yhtään helppoa maalia. Myös torjuntaprosentti oli playoffien paras. Torjuntaprosentti kertoo enemmän kuin päästettyjen maalien keskiarvo. Olkinuora on kehittynyt selvästi Pelicansissa astetta kovemmaksi vahdiksi kuin vielä JYPissä ja noussut selkeästi seuraavalle tasolle. Kertoo myös jotain joukkueiden maalivahtivalmennuksesta. Olkinuoran kovimpaa maksimipotentiaalia kolmikosta puoltaa paras peittävyys, paras poikittaisliike, ehkä jopa pystyliike myös, peliin osallistuminen, eikä myöskään muutenkaan teknisesti häviä yhtään muulle kaksikolle. Ei pidä myöskään unohtaa sitä JYPin CHL-voittopeliä, missä Olkinuoran potentiaalia nähtiin parhaimmillaan. Olkinuoralla on nyt myös pelkästään voittopelejä alla maajoukkueessa. Joka tapauksessa vaikeata maalivahtien absoluuttinen vertaaminen aina on. Perustan näkemykseni kuitenkin pitkälti tämän kevään esityksiin.

Juuri näin! Varsinkin kun otetaan huomioon molempien muiden maalivahtien haparoimiset ja Olkinuoran vakuuttava esitys, mielestäni Olkinuora ansaitsee ehdottomasti näytönpaikan puolivälierissä. Se on jo nähty, ettei Lankinen pysty ryöstöjä suorittamaan, mutta Olkinuoralta sellainen voisi mahdollista olla. Olkinuora on myös osoittanut, että on omiaan pelaamaan kovissa paikoissa. Mielestäni vain ja ainoastaan ennen turnausta suoritettu, mielestäni virheellinen, ennakkoasettelu maalivahtien järjestyksessä on syynä siihen, ettei hän tällä hetkellä pelaa ykkösmaalivahtina. Ei vaan mene jakeluun, miten tähän Lankiseen voidaan luottaa Olkinuoraa enemmän. Jos Suomi voittaa niin se ei tule olemaan Lankisen ryöstön seurauksena, tähän uskon.

Siksi se ärsyttikin, että jotain Veiniä peluutettiin hänen edellään. Jos Olkinuoralla olisi pari kolme hyvää peliä takana, niin olisi paljon parempi laittaa hänet kehiin. Mutta nyt Jalosella valitettavasti meni metsään ja pahasti maalivahtien peluutuksen suhteen. Maalivahdit ovat erittäin vireherkkiä, joten vanhoilla näytöillä voi pyyhkiä takapuolensa. Pitää katsoa kevään esityksiä ja pelata kuumaa maalivahtia kun vire on päällä.

 

[SMT]

Luulin samoin, mutta olihan vuosi sitten Suomi lohkovoittaja, mutta pelasi vasta iltapelissä.

• Torstai 23.5. klo 17.15, Košice: A1 – B4
• Torstai 23.5. klo 17.15, Bratislava: B2 – A3
• Torstai 23.5. klo 21.15, Košice: A2 – B3
• Torstai 23.5. klo 21.15, Bratislava: B1 – B4

Näin kai menee.

 

[Zoidberg]

Olipas iso pettymys tulos ja esitys. Lohkovoitolla olisi tullut edes vähän helpompi vastustaja kuin Ruotsi/Tshekki. Vaikka jopa Sveitsikin olisi mielestäni ollut ennakkosuosikki Suomea vastaan, niin silti se olisi ollut helpompi kuin kaksi edellä mainittua. Nythän sieltä tulee tosiaan se Ruotsi aika isolla todennäköisyydellä vastaan, ja se on varmaan Suomelle kaikista hankalin vastustaja toisesta lohkosta. Sveitsi ja Tshekki eivät ole pelaajamateriaaliltaan yhtä kovia kuin Ruotsi, ja vaikka Venäjän materiaali on kovempi, niin sitä vastaan olisi vain ärsytetty supertähtiä ja pelattu joukkueena.

Ennen kisoja toitotin sitä, ettei Suomella ole tarpeeksi hyvää yksilöosaamista. Nyt sitä yksilöosaamista on vain Kaapo Kakolla tarpeeksi. Joukkueena Suomi pelaa ihan hyvin, mutta kun yksilöt eivät ole tarpeeksi hyviä, niin silloin on hankala voittaa.

Toivotaan sitten torstaina parasta ja pelätään pahinta. Pessimisti ei pety. Paremmin kisat on jo nyt menneet kuin omista odotuksissa osasin kuvitella.

 

[SMT]

Olipas iso pettymys tulos ja esitys. Lohkovoitolla olisi tullut edes vähän helpompi vastustaja kuin Ruotsi/Tshekki. Vaikka jopa Sveitsikin olisi mielestäni ollut ennakkosuosikki Suomea vastaan, niin silti se olisi ollut helpompi kuin kaksi edellä mainittua. Nythän sieltä tulee tosiaan se Ruotsi aika isolla todennäköisyydellä vastaan, ja se on varmaan Suomelle kaikista hankalin vastustaja toisesta lohkosta. Sveitsi ja Tshekki eivät ole pelaajamateriaaliltaan yhtä kovia kuin Ruotsi, ja vaikka Venäjän materiaali on kovempi, niin sitä vastaan olisi vain ärsytetty supertähtiä ja pelattu joukkueena.

Ennen kisoja toitotin sitä, ettei Suomella ole tarpeeksi hyvää yksilöosaamista. Nyt sitä yksilöosaamista on vain Kaapo Kakolla tarpeeksi. Joukkueena Suomi pelaa ihan hyvin, mutta kun yksilöt eivät ole tarpeeksi hyviä, niin silloin on hankala voittaa.

Toivotaan sitten torstaina parasta ja pelätään pahinta. Pessimisti ei pety. Paremmin kisat on jo nyt menneet kuin omista odotuksissa osasin kuvitella.

Hyvä viesti, mutta pakko ihmetellä miksi minun hälytyksiin tuli tieto, että siteerasit minun viestiäni. Onko, joku rikki vai minä kännissä?

 

[Zoidberg]

Hyvä viesti, mutta pakko ihmetellä miksi minun hälytyksiin tuli tieto, että siteerasit minun viestiäni. Onko, joku rikki vai minä kännissä?

Taitaa johtua siitä, että lainasin sun viestiä siksi, että luulin sun olleen väärässä tuon ajankohdan suhteen. Taisitkin olla oikeassa. Teksti TV:n sivuilla oli, että A2 - B3 pelaisi päivällä, mutta näin ei ilmeisesti ollutkaan.

Poistin sen turhan kohdan sitten, kun olin väärässä.

 

[SMT]

Taitaa johtua siitä, että lainasin sun viestiä siksi, että luulin sun olleen väärässä tuon ajankohdan suhteen. Taisitkin olla oikeassa. Teksti TV:n sivuilla oli, että A2 - B3 pelaisi päivällä, mutta näin ei ilmeisesti ollutkaan.

Poistin sen turhan kohdan sitten, kun olin väärässä.

Tämä selvä. Mikään siis ei ole rikki, enkä ole kännissä.

 

[mixu]

Juuri näin! Varsinkin kun otetaan huomioon molempien muiden maalivahtien haparoimiset ja Olkinuoran vakuuttava esitys, mielestäni Olkinuora ansaitsee ehdottomasti näytönpaikan puolivälierissä. Se on jo nähty, ettei Lankinen pysty ryöstöjä suorittamaan, mutta Olkinuoralta sellainen voisi mahdollista olla. Olkinuora on myös osoittanut, että on omiaan pelaamaan kovissa paikoissa. Mielestäni vain ja ainoastaan ennen turnausta suoritettu, mielestäni virheellinen, ennakkoasettelu maalivahtien järjestyksessä on syynä siihen, ettei hän tällä hetkellä pelaa ykkösmaalivahtina. Ei vaan mene jakeluun, miten tähän Lankiseen voidaan luottaa Olkinuoraa enemmän. Jos Suomi voittaa niin se ei tule olemaan Lankisen ryöstön seurauksena, tähän uskon.

Siksi se ärsyttikin, että jotain Veiniä peluutettiin hänen edellään. Jos Olkinuoralla olisi pari kolme hyvää peliä takana, niin olisi paljon parempi laittaa hänet kehiin. Mutta nyt Jalosella valitettavasti meni metsään ja pahasti maalivahtien peluutuksen suhteen. Maalivahdit ovat erittäin vireherkkiä, joten vanhoilla näytöillä voi pyyhkiä takapuolensa. Pitää katsoa kevään esityksiä ja pelata kuumaa maalivahtia kun vire on päällä.

Ei Olkinuora mikään varma kortti ole. Sieltä kun tulee se huono päivä niin kaikki menee. Kysykää vaikka Patrcik Carlssonilta.
Fakta on se että mv-tilanne joukkueessa on samaa kuin koko joukkue yleensäkin. Maailman huiput puuttuu. Aika paljon kertoo joukkueesta että sen paras sentteri on Julle Tyrväinen. Kova työmies mutta ei pitäisi olla maajoukkueen ykkössena.

 

[aceman81]

Suomella ei ole erityisen hyvä track record katkasupeleissä Ruotsia vastaan silloin kun heillä on NHL-laatua mukana. Naganon ohella on voitettu...ei koskaan?

Venäjää vastaan tilanne on parempi, mutta ei silloin kun Venäjällä on nimekäs nippu ja Suomella haastajaporukka. Vaatinut yleensä muutaman laatupelaajan ja johtotähden valaisemaan tietä.

 

[The Nikkari]

Tämä Vehviläinen vs Olkinuora alkaa menemään huumorin puolelle. Näistä kolmesta parhaimmillaan paras on... tai teknisesti paras on.. täysin turhaa. Vehviläinen voi teoriassa olla vaikka maailman paras maalivahti, mutta ei ole sitä tällä hetkellä. Veini on nuori, joten aikaa on. Se aika ei vaan ole nyt, kun on ollut epävarmin kaikista kolmesta maalivahdista.

 

[Lecavalier]

Ennen kisoja täältä sai lukea, kuinka on mahdotonta tällä nipulla päästä puolivälieriin. Nyt kun puolivälieräpaikka on varmistettu ja pelit jatkuvat Kosicessa jengi russuttaa, kun ei tullut lohkovoittoa. Puolivälieristä povataan vastustajan murskavoittoa. Mielenkiintoista nähdä kuinka käy. Joka tapauksessa yksi matsi voi mennä miten vain. Kova on vastus, jos Ruotsi vastaan asettuu ja voi hyvinkin olla, että lauluun lähdetään. Ei kuitenkaan vielä heitetä hanskoja tiskiin. Materiaalieron naapurin hyväksi voi jokainen todeta vilkaisemalla pelaajalistoja. Kuitenkin tiukkaa taistoa odotan itse puolivälierästä ja jos pystyvät ylittämään oman suoritustasonsa, niin tippuminen hyvällä pelillä ei ole häpeä.

Viimeistelyyn kaivataan tason nostoa, se on selvä. Katsotaan, löytyykö tästä porukasta ratkaisupotentiaalia. Kuten sanoin, yksi peli voi kaiken kääntää.

 

[El Gordo]

Suomella ei ole erityisen hyvä track record katkasupeleissä Ruotsia vastaan silloin kun heillä on NHL-laatua mukana. Naganon ohella on voitettu...ei koskaan?

Heti perään -99 ja Marko Tuomainen.

 

[Roger Moore]

Heti perään -99 ja Marko Tuomainen.

Ja kerta kiellon päälle heti perään 2000 kun Tomi Kallio ja Juha Lind upottivat Ruotsin puolivälierissä.

 

[Hexa]

Ja kerta kiellon päälle heti perään 2000 kun Tomi Kallio ja Juha Lind upottivat Ruotsin puolivälierissä.

Rupeaahan niitä löytymään kun oikein etsii. Pitääkö sen jälkeen mennä vuoteen 2011?

 

[Roger Moore]

Rupeaahan niitä löytymään kun oikein etsii. Pitääkö sen jälkeen mennä vuoteen 2011?

Helsinki 2003 ja Torino 2006. Eiku.

2001 Suomi voitti Ruotsin silloisessa jatkosarjassa. Ei nyt ihan turha peli sekään kun siinä oli lohkovoitto kuitenkin panoksena. Tämän jälkeen pitääkin sitten mennä MM-kisojen pronssipeliin vuodelta 2008 jonka Suomi voitti 4-0 ja sitten tosiaan 2011 finaaliin. Tuon jälkeen ei olla taidettu voittaakaan.

 

[Vanha Len]

Suomen maalipaikat vs Saksan maalipaikat. Ja sitten se viimeistely. Thats it.

 

[Hexa]

Suomen maalipaikat vs Saksan maalipaikat. Ja sitten se viimeistely. Thats it.

Heikko viimeistelyhän se juurisyy oli tälle tappiolle. Juuri tuon takia puolivälierissä vaaditaan liki täydellinen maalivahtipeli Suomelta. Ellei Kaski nyt iske sitten hattutemppua, kun on hieman säästellyt maaleja tärkeämpiin peleihin. Ainakin on saanut tarpeeksi harjoitella laukomista.