MM 2019: Suomi

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kuopion Palloseura, sympatiat: KalPa
Mitä tekemistä terävimmällä huipulla on mm-kisojen kanssa? Vika ei ole pelaajissa vaan siinä, että mm-kisat on arvoton eht-turnaus. On se nyt vaikea käsittää karjala-lakeille että heidän kevätkarnevaalinsa on pelaajille täysin mitätön turnaus verrattuna Stanley Cupiin.
Näinpä. Takavuosina siellä on esim. Sidney Crosbyn tasoinen luuseri käynyt pyörimässä, ja tänäkin vuonna sellaiset tusinapelaajat kuten Patrick Kane, Evgeni Malkin ja Nikita Kucherov ovat tulossa mukaan. Arvotonta EHT-paskaa joka ei terävintä huippua kiinnosta.
 
CBA tosiaan velvoittaa seuran päästämään pelaajan kisoihin, mikäli tietyt ehdot täyttyvät. Mutta vastaavasti jokainen NHL-pelaaja on allekirjoittanut SPC:n (standard player contract), jossa pelaaja sitoutuu olemaan joukkueen ohjauksessa ja kontrollissa sopimuskauden ajan, myös kansainvälisissä peleissä. Samaisessa sopimuksessa kohdassa ”Joukkueen säännöt” on lauseke kohtuullisuudesta (reasonable), jolla joukkue pystyy rajoittamaan pelaajansa tekemisiä. Kohtuullisuus on abstrakti käsite, mutta jos pelaajalla on pientä vammaa ja tarvitsee joukkueen mielestä lepoa, he voivat vedota kohtuuttomaan riskiin pelaajansa terveyden puolesta. Tällä he pystyvät estämään pelaajan osallistumisen kisoihin.

Tervettä pelaajaa joukkue ei siis voisi estää menemästä kisoihin, mutta CBA:ssa oli myös yksi kohta, joka aiheuttaa päänvaivaa maajoukkueille. Artikla 24.6 (d) velvoittaa kansainvälisen jääkiekkoliiton tai kansallisen joukkueen hankkimaan vakuutuksen NHL-pelaajalle, jolla korvataan mahdollinen loukkaantuminen. Tämän takia uskon maajoukkueiden pyytävän pelaajia joukkueilta lainaksi (tms.), eikä lähestymään pelaajaa CBA:n turvin - kuten tekivät Barkovin tapauksessa. Varsinkin tähtipelaajan vakuutus on varmasti hintava maajoukkueen budjettiin.
Noita vammoja yms varten on lääkärintarkastukset, jotka on tietenkin läpäistävä, mutta ei niitä mikään gm voi hatusta heitellä ja niiden perusteella evätä pääsyä kisoihin.

Eikö tuo vakuutus ole ihan peruskauraa. Liitot vakuuttavat nuo pelaajat kisojen ajaksi. Mahtaisikohan noita kisoissa tapahtuvia loukkaantumisia edes mikään NHL:n vakuutus kattaa sillä epäilen, että ovat vakuuttaneet pelaajat vain omaan toimintaansa ja lisäksi normaalille vapaa-ajalle. Kalliita nuo vakuutukset toki ovat, sitä ei käy kieltäminen.
 

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis blues, KalPa
Kahdeksan pelaajaa liittyy leiritykseen J. Jalosen mukaan. Ketähän sieltä on tulossa?

Edit:

Oma mutu, että Tappara - Hifk -akselilta nämä. Liigaa enemmän seuraavat varmaan osaavat arvioida paremmin. Kolme paikkaa varmaan näille aiemmin vahvistetulle menossa. Eli Lammikko, Lankinen ja Jokiharju.
 
Viimeksi muokattu:

Franck

Jäsen
Tapparasta ja HIFK:sta olisi tarjolla esim Kuusela, Kemiläinen, Vittasmäki, Tyrväinen, Salminen, Kangasniemi, Eronen, Engren. Varmaan tuosta porukasta ainakin jotkut tulossa.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nuoret tähdet
Itseasiassa kyllä vaan on.

Niin kauan kun henkilölle kelpaa Suomen passi, niin kauan on ymmärrettävä myös se, että sen myötä tulee kuvaan mm. sellaisia asioita kuin kansalaisvelvollisuus. Ja niihin kuuluu kansallisen maajoukkueen riveihin tuleminen aina silloin kun kutsu käy.

Toki valinnanvapaus on, mutta silloin pitää luopua Suomen passista, jos ei maajoukkuepelit kiinnosta.

Tuo NHL:n ylimielinen asenne alkaa muutenkin nyppimään päivä päivältä enemmän ja näkisin mieluusti heille lyötävän luun kurkkuun jo pikkuhiljaa. Kun millään ei enää ole mitään väliä kuin rahalla ja se asenne oksettaa.

Millä helvetin oikeudella NHL kieltää pelaajia osallistumaan maajoukkuepeleihin ja -turnauksiin? Ei millään. NHL on saatava kuriin ja järjestykseen ja heidän on alettava myötäilemään kansallisia intressejä.
Maajoukkue ei ole mitenkään päin asevelvollisuuteen verrattavissa oleva asia. Valoja päälle. Täysin naurettava ajatus ja viesti kokonaisuudessaan.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Tapparasta ja HIFK:sta olisi tarjolla esim Kuusela, Kemiläinen, Vittasmäki, Tyrväinen, Salminen, Kangasniemi, Eronen, Engren. Varmaan tuosta porukasta ainakin jotkut tulossa.
Itse veikkaan, että J. Tyrväinen on yksi varma. Sen lisäksi Eronen, Vittasmäki ovat vahvimmilla. Tosin ei muuta kauheasti pakistoa. Mitenkäs se Jesse Virtanen?
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Eikö tuo vakuutus ole ihan peruskauraa. Liitot vakuuttavat nuo pelaajat kisojen ajaksi. Mahtaisikohan noita kisoissa tapahtuvia loukkaantumisia edes mikään NHL:n vakuutus kattaa sillä epäilen, että ovat vakuuttaneet pelaajat vain omaan toimintaansa ja lisäksi normaalille vapaa-ajalle. Kalliita nuo vakuutukset toki ovat, sitä ei käy kieltäminen.
NHL:n vakuutus ei kata noita kansainvälisiä kisoja, sen takia CBA:ssa velvoitetaan maajoukkue tai IIHF vakuuttamaan pelaajat sen varalta, että pelaaja loukkaantuu, jolloin arvon menetys korvataan pelaajan joukkueelle. Vakuutusmaksut vaihtelevat varmasti aika paljon sen mukaan, mikä on kyseisen pelaajan ensi kauden palkka. Mutta itsellä on sellainen fiilis, että lainasta voi sopia myös suoraan joukkueen kanssa, jonka takia maajoukkueet yrittävät pitää hyviä suhteita yllä NHL-seuroihin. Muistaakseni Lehtisen Jere kertoi näistä asioista jokunen vuosi takaperin, mutta en ole varma. Aika multaa muistot.
 
NHL:n vakuutus ei kata noita kansainvälisiä kisoja, sen takia CBA:ssa velvoitetaan maajoukkue tai IIHF vakuuttamaan pelaajat sen varalta, että pelaaja loukkaantuu, jolloin arvon menetys korvataan pelaajan joukkueelle. Vakuutusmaksut vaihtelevat varmasti aika paljon sen mukaan, mikä on kyseisen pelaajan ensi kauden palkka. Mutta itsellä on sellainen fiilis, että lainasta voi sopia myös suoraan joukkueen kanssa, jonka takia maajoukkueet yrittävät pitää hyviä suhteita yllä NHL-seuroihin. Muistaakseni Lehtisen Jere kertoi näistä asioista jokunen vuosi takaperin, mutta en ole varma. Aika multaa muistot.
Niin tarkoitinkin tuota, että NHL-vakuutus kattaisi loukkaantumisia silloin ”lainan” aikaankaan. Eli liitot vakuuttavat pelaajat aina kisoihin. Yksi Ylen uutinenkin löytyi aiheesta mutta se on vuodelta 2008. Laitan kuitenkin siitä linkin tähän alle:
https://yle.fi/urheilu/3-6050424
 

ipaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Power forwardit ja stay-at-home pakit
Itseasiassa kyllä vaan on.

Niin kauan kun henkilölle kelpaa Suomen passi, niin kauan on ymmärrettävä myös se, että sen myötä tulee kuvaan mm. sellaisia asioita kuin kansalaisvelvollisuus. Ja niihin kuuluu kansallisen maajoukkueen riveihin tuleminen aina silloin kun kutsu käy.

Toki valinnanvapaus on, mutta silloin pitää luopua Suomen passista, jos ei maajoukkuepelit kiinnosta.

Tuo NHL:n ylimielinen asenne alkaa muutenkin nyppimään päivä päivältä enemmän ja näkisin mieluusti heille lyötävän luun kurkkuun jo pikkuhiljaa. Kun millään ei enää ole mitään väliä kuin rahalla ja se asenne oksettaa.

Millä helvetin oikeudella NHL kieltää pelaajia osallistumaan maajoukkuepeleihin ja -turnauksiin? Ei millään. NHL on saatava kuriin ja järjestykseen ja heidän on alettava myötäilemään kansallisia intressejä.
Ei saatana et voi olla tosissasi! Vai että maajoukkueeseen osallistuminen on oikein kansalaisvelvollisuus. Voi hyvää päivää sentään mitä tekstiä. Jääkiekko on vain jääkiekkoa, eikä joku perkeleen kevätturnaus Slobodiassa kavereiden kanssa mene milloinkaan ihmisen henkilökohtaisen tahtotilan edelle. Yksikään suomalainen jääkiekkoilija ei ole sinulle tai minulle yhtään mitään velkaa.
 

ipaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Power forwardit ja stay-at-home pakit
Näinpä. Takavuosina siellä on esim. Sidney Crosbyn tasoinen luuseri käynyt pyörimässä, ja tänäkin vuonna sellaiset tusinapelaajat kuten Patrick Kane, Evgeni Malkin ja Nikita Kucherov ovat tulossa mukaan. Arvotonta EHT-paskaa joka ei terävintä huippua kiinnosta.
Miksi Crosby sitten ei tule tänä vuonna kisoihin? Tai ruotsalaisista Dahlin, Edler, Klefbom, Hjarlmarsson, Lindholm, Brodin, Strålman, Zibanejad, Fast, Rakell, Silvferberg, Eriksson-Ek, Larsson, Lindberg, Rask.... Ei suomalaiset tässä yksin ole. MM-kisat eivät yksinkertaisesti ole enää sellainen MUST juttu minne on pakko päästä. Sinne lähtevät ne, jotka pitävät ideaa oman uransa kannalta hyvänä ja muut sitten ottavat lonkkaa ja huilaavat ensi kautta varten. Ihmisiä kiekkoilijatkin vaan ovat.
 

Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Carter Hart + muu Flyers
Juuso Välimäellä loppui pelit viime yönä Flamesin takalinjoilla, eikä AHL-jengikään päässyt playoffeihin. Toivottavasti GM Jere on ollut häneen yhteydessä, ja miksei olisi.
 

Quethas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Suomen maajoukkueet, Tampere United

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pelaisiko Kristian Kuusela kypsässä 36-vuoden iässä elämänsä ensimmäiset MM-kisat? Kuusela on melko tasainen suorittaja Liigassa. Melkein 900 runkosarjapeliä ja 177 playoff-peliä ja molemmissa pistekeskiarvo 0.66.
 
Näinpä. Takavuosina siellä on esim. Sidney Crosbyn tasoinen luuseri käynyt pyörimässä, ja tänäkin vuonna sellaiset tusinapelaajat kuten Patrick Kane, Evgeni Malkin ja Nikita Kucherov ovat tulossa mukaan. Arvotonta EHT-paskaa joka ei terävintä huippua kiinnosta.
Aina vähän ihmetyttänyt miten jääkiekossa ei voida sietää pelejä missä parhaat ovat paikalla. No olihan tuossa joku tovi olympialaisia mutta nyt on taas palattu takaisin päiväjärjestykseen missä on vaikka mitä MM-kisaa, olympialaisia ja EHT:eetä. Yhteisenä nimittäjänä pelkästään se että mihinkään ei saada parhaita pelaajia. Kassakoneen kilinä tietysti estää varmaan suurimpana tekijänä sen että saataisiin joskus oikeat mm-kisat.
 

eläin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen Maajoukkue, DIF, HIFK,
Ylempänä mainittu Välimäki on kiinnostava nimi. Veikkaan että Lehtinen ja Jalonen katsoo nämä ekat NHL ja AHL kierrokset tarkasti loppuun, tai no tietysti katsoo. Sami Niku on toinen vaihtoehto puolustukseen mikäli Jets tippuu. Maalivahtejakin on useampi AHL:llän puolella. Esim Harri Säteri on ollut mukana MM kisoissa viime vuosina ja esim Kaskisuo ja Gibson on pelannut enemmän kuin Lankinen tänä vuonna. Kummatkin jopa muutaman pelin NHL:llän puolella. En sitten tiedä jos he ovat maajoukkueen listoilla. Tietysti sitä toivoisi jonkun kolmikosta Rinne/Saros/Rask jos heidän joukkueet putoo, näistä varmaan realistisin vaihtoehto on Saros.
 
Viimeksi muokattu:

Kimmo Stasi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Mitä tulee siihen, onko maajoukkueeseen osallistuminen kansalaisvelvollisuus vaiko ei, niin sitä voi mennä kysymään vaikkapa venäläisiltä pelaajilta. End of story.

Jotain on Suomenmaassa perustavanlaatuisesti vialla, jos tuollaista itsestäänselvyyttä tarvitsee täällä edes jollekin selittää. Mutta se siitä.

Sitä jäin miettimään kun täälläkin (kuten mediassa) on voimakkaasti tulkittu nuo Lehtisen sanat siten, että lisää NHL-vahvistuksia ei ole tulossa. Eli toisin sanoen tänä vuonna sieltä ei sitten tulisi yhtä ainoaa oikeata NHL-vahvistusta (milloin muuten viimeksi on näin käynyt? Varmaan silloin kun suomalaisia NHL-pelaajia ei vielä ollutkaan).

Mutta mihin tuo tulkinta perustuu? Onko jollain ns. sisäpiirin tietoa tästä? Sillä eihän Jere Lehtinen sanonut kuin että "nyt keskitytään näihin pelaajiin, jotka ovat leirityksessä".

Miten tuo muka on tulkittavissa niin, ettei esim. pudotuspeleistä poistippuneista saataisi yhtä ainoata pelaajaa kisoihin? Epätodennäköistähän se on, kun mentaliteetti nyt on se mitä se on, mutta ei kait Leijonilla nyt sentään niin paljoa ole varaa kekkuloida, että suoranaisesti kieltäytyisivät mahdollisista NHL-tulokkaista?
 

Ralph

Jäsen
Sitä jäin miettimään kun täälläkin (kuten mediassa) on voimakkaasti tulkittu nuo Lehtisen sanat siten, että lisää NHL-vahvistuksia ei ole tulossa. Eli toisin sanoen tänä vuonna sieltä ei sitten tulisi yhtä ainoaa oikeata NHL-vahvistusta
Eikös siellä ole ainakin Henri Jokiharju mukana.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendell Clark
Mun mielestä Lankinen on marginaalisesti parempi kuin nää kaks muuta leirityksessä olevaa veskaria. Mut sikäli kuin loukkeja ei tule eikä Änäristä irtoa esim. Saros niin Vehviläinen ja Larmi olkoot sitten ne kisoihin lähtevät veskarit.
 

ipaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Power forwardit ja stay-at-home pakit
Mitä tulee siihen, onko maajoukkueeseen osallistuminen kansalaisvelvollisuus vaiko ei, niin sitä voi mennä kysymään vaikkapa venäläisiltä pelaajilta. End of story.

Jotain on Suomenmaassa perustavanlaatuisesti vialla, jos tuollaista itsestäänselvyyttä tarvitsee täällä edes jollekin selittää. Mutta se siitä.
Miten venäläiset liittyvät Suomen maajoukkueeseen?

Sitä jäin miettimään kun täälläkin (kuten mediassa) on voimakkaasti tulkittu nuo Lehtisen sanat siten, että lisää NHL-vahvistuksia ei ole tulossa. Eli toisin sanoen tänä vuonna sieltä ei sitten tulisi yhtä ainoaa oikeata NHL-vahvistusta (milloin muuten viimeksi on näin käynyt? Varmaan silloin kun suomalaisia NHL-pelaajia ei vielä ollutkaan).
2016 Venäjän kisoissa oli NHL-pelaajista mukana Mikke Granlund, Barkov, Koivu, Jussi Jokinen, Komarov, Pulkkinen ja Niklas Bäckström (3 veskari). AHL:sta Mikko Rantanen ja Esa Lindell.

edit: Tajusin väärin. Joo, ei ihan heti tule sellaista vuotta vastaan, jolloin ei olisi ollut edes yhtä NHL:ssä vakiokokoonpanossa olevaa pelaajaa maajoukkueessa.

Mutta mihin tuo tulkinta perustuu? Onko jollain ns. sisäpiirin tietoa tästä? Sillä eihän Jere Lehtinen sanonut kuin että "nyt keskitytään näihin pelaajiin, jotka ovat leirityksessä".
Leijonissa on jo vuosikausia pyritty leirityksessä rakentamaan nimenomaan Joukkuetta. Jos joku yksittäinen pelaaja ei ole 100% mukana, niin ei tarvitse tulla mukaan hiihtelemään. Vain niillä jotka joukkueeseen todella haluavat on mahdollisuus sinne päästä.
 
Viimeksi muokattu:

3za

Jäsen
I Vehviläinen II Lankinen III Laurikainen

Lehtonen - Koivisto
Virtanen - Jokiharju
Kivihalme - Hakanpää
Lindbohm - Pokka - Kaski - Välimäki?

Leskinen - Ruotsalainen - Kakko
Turunen - Ilomäki - Kuusela
Manninen - Lammikko - Savinainen
Pesonen - Nättinen - Anttila

+ Kuka tahansa leirillä mukava oleva

Pahalta näyttää, jopa pudotuspelien ulkopuolelle jääminen mahdollista. Suomen hyökkäys tulee olemaan melko lyhyt. No ainakin näkee uusia kasvoja MM-kisatasolla useita. Aikamoista lottoa kisajoukkueen rakentaminen, mutta luulen puolustuksen olevan tuo nimilistaltaan mitä kirjoitin hyvin pitkälti.
 
Suosikkijoukkue
Jouel Awrmiia, Jukan haamu 3.0
Aika vaikea olisi ollut perustella Ojamäen valintaa sivuuttaessa Kuuselan, koska jälkimmäinen on niin paljon parempi pelaamaan jääkiekkoa ja ovat jatkuvasti vertailtavissa, koska pelaavat samassa joukkueessa. Lisään viestiini uskottavuutta toteamalla ihmetteleväni kumpaakin valintaa, Ojamäkeä tason ja Kuuselaa iän vuoksi.

Kuusela tosin on Liiga-tasolla ollut parempi jääkiekkoilija kuin muutama monesti maajoukkueessa nähty Tappara-taustainen. Toki oli huonompi KHL:ssa. Esim. Peltola.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Sasha
Onhan järjestelmässä jotain vikaa, jos joku edes puolitosissaan kuvittelee jääkiekkomaajoukkueessa esiintymisen kansalaisvelvollisuudeksi. Yhteiskunnallis-kulttuurisista syistä jossain Venäjällä voi tällainen tilanne olla, mutta ei missään läntisessä sivistysvaltiossa. ...ja harvemminhan noista Venäjän touhuista tahdotaan esimerkkiä demokratiaan otettavan...

MM-kisat on joka keväinen karnevaali. Näin seuraajat niihin suurilta osin suhtautuvat. Ei lätkän MM-kisat mikään vakava huippu-urheilutapahtuma ole. Poikkeuksena varmaan juurikin Venäjä ja jossain määrin Suomi, joissa lätkän MM-kisoille annetaan isompaa arvoa. Miksi tästä sitten yritetään väkisin tehdä pelaajille hirveää jäpitystä? Rento ja ennen kaikkea positiivinen kauden päätös niille, jotka kisoihin ehtivät. Tulos tulee mukana, kun pelimiesten annetaan itseään kentällä ilmaista. Karnevaaleihin vain rohkeasti pitämään hauskaa. Lätkää tämä vain on, ei mitään sen vakavampaa.

Kanada, USA, Ruotsi, Suomi... Joukkueet muodostuvat pelaajista, jotka vapaana ovat ja joita sattuu kiinnostumaan. Hyvä näin. Suomen kieltäytymisaalto tosin lienee sen verran laaja, että liiton puolella kannattaisi peiliinkin vilkaista. Tehdäänkö jotain merkittävästi erilailla kuin esim. Ruotsissa, USAssa tai Kanadassa? Tosin onhan tarjolla olevassa pelaajamateriaalissakin eroa. Esim. Ruotsi saa enemmän NHL-pelaajia kisajoukkueeseen, mutta melko vaikuttava se kisat väliin jättävienkin pelimiesten lista on...

***
Kuuselalle soisi kisapaikan. Varsinkin, kun vaikuttaa hieman heikommalta joukkueelta paperilla. Kuusela on Liiga-tasolla kova hyökkäyssuuntaan, mutta mies on kaukana hyödyttömästä muillakin pelin osa-alueilla. Kuuselan voisi nähdä jossain kolmosen tai nelosen laidalla ilman suurempia sydämen tykytyksiä.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Onhan se kumma, että joku kyseenalaistaa sen että jokaisella suomalaisella kiekkoilijalla on velvollisuus on vuosittain palvella suomaista jääkiekkoa käyttämällä lomastaan kuukauden tai kaksi maajoukkueen valmistavilla leireillä ja MM-kisoissa. Aika pienihän tuollainen vuosittainen panos on esimerkiksi siihen mitä MINÄ olen maajoukkueen ja teidän kannattajien hyväksi tehnyt, Miettikääpä, että olen nähnyt yhden kokonaisen, (siis ihan kokonaisen paitsi kun hain jääkaapista kaljaa ja kävin kusella) maajoukkuepelin ja vielä maksettuna katsojana aitiossa. Ajatelkaapa että kyseessä oli vielä kotikisojen välierä.
Kysympä vaan, että mitä SINÄ olet tehnyt Suomen maajoukkueen hyväksi?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös