MM 2017: Suomi

Tila
Viestiketju on suljettu.

Kiekura

Jäsen
Ranskahan on MM-tasolla voittanut Suomen lisäksi viime vuosina mm. Venäjän (2013) ja Kanadan (2014, voittolaukauksilla). Mitenköhän laaja taso on esimerkiksi kanadalaisella jääkiekolla? Näitä "pikkumaiden" yksittäisiä voittoja isoista tapahtuu joka hemmetin vuosi MM-kisoissa, olipa syy sitten mikä hyvänsä.

Hieman eri asia joku maalin kamppailu, missä pelaajat syö kiekkoja suunnilleen ja maalivahti seisoo päällään.

Suomi otti pataan 5-1
 
Mitä minä tuota peliä noin viimeiset 35 minuuttia näin, niin ei siinä Suomi laadukkaita maalipaikkoja ainakaan hävinnyt. Mitään "vitun paljon parempaa Ranskaa" en telkkaristani todellakaan nähnyt. Jos nämä joukkueet uudestaan kohtaavat tässä turnauksessa, Suomi lähtee siihenkin peliin selvänä ennakkosuosikkina.

Ja tuosta viimeisestä 35min pelistä Ranska oli johdossa 26min. Se nyt viellä olisikin puuttunut, että Suomi ei saa takaa-ajosta luotua enempää maalipaikkoja mitä Ranska. Ranskan tyylisellä rosterilla kannattaa pelata juuri miten Ranska pelasi ja antaa hallinta johdossa toiselle samalla iskien terävästi vastaan. Vaikka Ranska ei mikään perinteikäs jääkiekkomaa olekkaan, niin kyllä sielläkin varmasti realiteetit ymmärretään kuinka suosikkia vastaan tulee pelata johtoasemassa.
 
Viimeksi muokattu:

Al Dente

Jäsen
Olen samaa mieltä monen muun kanssa siitä, että Marjamäki ylivalmentaa tästä joukkueesta kaiken intohimon pois. Vähän sellainen Rautakorpi-efekti kyllä nähtävissä.

Ja katsojista myös. En muista milloin on näin vähän jaksanut kiinnostaa MM-kisat. Fiilis on ihan sama kuin jossain EHT turnauksissa. Ei edes vituttanut tuo eilinen tappio ja se on paljon se! Yhtään ei kiinnosta katsoa tuommoista peliä missä pelataan niin kliinisesti vailla mitään tunnetta. Kai tuo SaPKo opetti vähän liian hyvälle viime kaudella. Ja minä kun ajattelin jossain vaiheessa mennä paikan päälle. Onneksi ei tullut hommattua lippuja.
 

Barney

Jäsen
Pelkästään liigapelaajista pitäisi pystyä kokoamaan vielä pari joukkueellista, jotka pyyhkisivät Ranskalla jäätä, oikean valmennuksen alaisuudessa. Niin laaja taso on suomalaisella jääkiekolla.
Yksittäisessä pelissä voi käydä mitä vaan. Jos nämä kisoissa olevat Suomen ja Ranskan joukkueet pelaisivat vastakkain kymmenen ottelua, niin Suomi voittaisi niistä varmaan keskimäärin kahdeksan. On Ranskan tasoiset joukkueet kaataneet kovempiakin maita kuin Suomen. Ranskallakin on kuitenkin kolme hyökkääjää, jotka menisivät heittämällä tuohon Suomen hyökkäykseen. Valmennusta ja pelitapaa ei oikein voi enää tässä kohtaa vaihtaa. Valittavissa olettavista pelaajista Marjamäki otti lähes parhaat mahdolliset. Esimerkiksi juuri siitä Tapparasta tuli joukkueen kaksi erittäin tärkeää hyökkääjää, jotka ovat olleet kahdessa ensimmäisessä pelissä aika lähellä Suomen kahta huonointa hyökkääjää. Ei Tapparasta jäänyt ketään sellaista ulos kisoista, joka sinne olisi kuulunut.
 

CuJo#31

Jäsen
Hieman eri asia joku maalin kamppailu, missä pelaajat syö kiekkoja suunnilleen ja maalivahti seisoo päällään.

Suomi otti pataan 5-1

Voitto ku voitto. Saman verran pisteitä se voittaja saa, voitti sitten yhdellä tai neljällä maalilla.


EDIT
Meinasitko että Ranskan maalivahti ei seissyt päällään Suomea vastaan? Kyllähän Suomella oli paikat useampaankin maaliin (mm. Osalan käytännössä tyhjä maali). Muutama läpiajokin saatiin, mutta eipä pojille kelvannut. Laukaukset: Suomi 43, Ranska 26.

Kun Ranska hoiteli Kanadan 2014, laukaukset lähes tasan joukkueiden välillä (Kanada 36, Ranska 29). Laukaukset Venäjää vastaan 2013: Venäjä 29, Ranska 19. Jos nyt pelkästään näitä laukaustilastoja katsellaan niin Suomi oli jopa dominoivampi eilen kuin nämä kaksi muuta Ranskalle hävinnyttä suurmaata aikoinaan.
 
Viimeksi muokattu:
Minusta tuo Aho-Filppula olisi alunperinkin pitänyt laittaa erimalliin. Molemmat ovat pelintekijöitä. Kakkosessa on sitten vauhtilaituri sentterinä + maalipyssyt vierellä. Rantanen jäi eilen aivan pimentoon, verrattuna tuohon ekaan peliin.

Aho-Pilhström-Rantanen
Savinainen-Filppula-Aaltonen/Aaltonen
Pyörälä-Kemppainen-Puljujärvi
Hännikäinen-Sallinen-Osala

Nyt varmaan eniten odotellaan Lehterän päätöstä kisoista. NHL kausi on ollut melko heikohko loukkaantumisten takia. En tiedä olisiko hänestä sateentekijäksi. Jos Lehterä ei tule niin sama olisi Sallinen ottaa mukaan tasoittamaan tuota 4. ketjun pelaamista. Ollut todella heikko ja näkymätön. Kun juuri 4. kentän pitäisi pelissä näkyä energian muodossa.

Siitä vaan Marjamäki lainaamaan kokoonpanot. Saa käyttää muttei ole pakko hei!
 

Vini29

Jäsen
Minusta tuo Aho-Filppula olisi alunperinkin pitänyt laittaa erimalliin. Molemmat ovat pelintekijöitä. Kakkosessa on sitten vauhtilaituri sentterinä + maalipyssyt vierellä. Rantanen jäi eilen aivan pimentoon, verrattuna tuohon ekaan peliin.

Aho-Pilhström-Rantanen
Savinainen-Filppula-Aaltonen/Aaltonen
Pyörälä-Kemppainen-Puljujärvi
Hännikäinen-Sallinen-Osala

Nyt varmaan eniten odotellaan Lehterän päätöstä kisoista. NHL kausi on ollut melko heikohko loukkaantumisten takia. En tiedä olisiko hänestä sateentekijäksi. Jos Lehterä ei tule niin sama olisi Sallinen ottaa mukaan tasoittamaan tuota 4. ketjun pelaamista. Ollut todella heikko ja näkymätön. Kun juuri 4. kentän pitäisi pelissä näkyä energian muodossa.

Siitä vaan Marjamäki lainaamaan kokoonpanot. Saa käyttää muttei ole pakko hei!


Tuohon Jorsti kun painetaan ykköseen niin

Aho-Lehterä - Rantanen

Osala-Filu-Aaltonen

Rupeisi näyttämään hyvältä.
 

Mazaa

Jäsen
Nyt kun eilistä kairausta on tovi sulateltu, niin mitä pitäisi tehdä?

1. Laittaa ylivoima kuntoon Tsekkejä vastaan

Rantanen-Honka (R)
Aho-Kemppainen-Pulju (R)
MAALI

Lehtonen-Hietanen (R)
Filppula-Osala-Pulju (R)
MAALI

Koska valmennus ei ole jostain ihmeen syystä valinnut kuin yhden Rightin kätisyyden omaavan hyökkääjän joukkueeseen (+J-M "Blackout" Aaltosen), niin Puljua täytyy peluuttaa koko ylivoima Rightin vetäjän puolella.

2. Pakottaa Lehterä kisoihin keinolla millä hyvänsä ja laittaa kentät kohdalleen. Lisäksi Kukkonen on pakko saada takaisin Suomesta heti, kun mahdollista. Tsekki-peliin tämä ei vielä ole mahdollista, mutta sitä seuraavaan peliin kokoaisin miehistön tähän tapaan.

Aho - Filppula - Rantanen
Savinainen - Kemppainen - Puljujärvi
Hännikäinen - Lehterä - M.Aaltonen
Pihlström - Pyörälä - Osala (toimiva neloskenttä, pelipaikat auki)

Honka-Ohtamaa
Hietanen-Lehtonen
Lajunen-Kukkonen

Jaakola, J-M Aaltonen ja Lajunen vilttiin.

3. Mentaalivalmennus kuntoon. Suomalaiset menivät Ranskaa vastaan maalille kuin nössöt. Tähän on pakko saada muutos, koska harvoin näitä pelejä voitetaan yhdellä tai edes kahdella tehdyllä maalilla.
 

Rod Weary

Jäsen
Kyllä jos joukkueelta puuttuu intohimo ja taistelutahto, niin valmentaja on se, jonka pitäisi katsoa peiliin.
Muistelen jotenkin hämärästi, että Neuvostoliiton punakone, eli CCCP-paitainen joukkue näytti kaikkea muuta kuin intohimoiselta ja taistelutahtoiselta Suomea vastaan 70-luvulla. Silti tuli pipoon jotain 9-2 joka kerta. Jos olet tarpeeksi hyvä, voitat vastustajan ihmeitä rypistelemättä. Olen aika vahvasti sitä mieltä, että Ranska on edelleen sellainen joukkue, joka pitäisi hoitaa huononakin päivänä. Mutta reiluna jätkänä annan Marjamäen hoitaa homman alkusarjassa kotiin. On niitä käynnistysvaikeuksia ennenkin ollut.
 

Goner

Jäsen
Ihanko tosissaan meinaat, että Rantanen olisi ylimääräinen hyökkääjä? Yksi joukkueen parhaista kiekon kanssa ja kulmaväännöissä, ja myös syöttösilmää löytyy.

Kyllä Rantanen on ollut omaan silmään todella suuri pettymys, en silti pudottaisi kokoonpanon ulkopuolelle kun huonompiakin löytyy. Miro Aaltoselle taitaa EHT-taso olla se maksimi tällä hetkellä. Filppula-Aho kaksikko ei toimi yhdessä yhtään, siitä Aho pitäisi ehdottomasti lyödä sentteriksi. Filppula ei ole ykköskorin mies joka kantaa suurimman tulosvastuun.

Pulju-Aho-Rantanen mitä täällä on ehdoteltu kuulostaa järkevältä, toivottavasti näin.
 
Suomi sai Ranskaa enemmän maalipaikkoja tokassa ja kolmannessa erässä kun Ranska keskittyi puolustamiseen. Ensimmäisessä erässä 0-0 tilanteessa Ranska voitti maalipaikat, vaikka Suomi pelasi kaksi minuuttia viidellä kolmea vastaan, josta minuutin ajanyhdeltä fransmannilta puuttui maila.

Jukka Jalonen laski maikkarin studiossa ensimmäisen erän maalipaikat tasakentällisin 5-5. En tiedä mikä on ollut sinun ja hänen laskutapa, mutta lopputulema on teillä ainakin eri.
 

WigWam

Jäsen
Muistelen jotenkin hämärästi, että Neuvostoliiton punakone, eli CCCP-paitainen joukkue näytti kaikkea muuta kuin intohimoiselta ja taistelutahtoiselta Suomea vastaan 70-luvulla. Silti tuli pipoon jotain 9-2 joka kerta. Jos olet tarpeeksi hyvä, voitat vastustajan ihmeitä rypistelemättä. Olen aika vahvasti sitä mieltä, että Ranska on edelleen sellainen joukkue, joka pitäisi hoitaa huononakin päivänä. Mutta reiluna jätkänä annan Marjamäen hoitaa homman alkusarjassa kotiin. On niitä käynnistysvaikeuksia ennenkin ollut.

Juu mutta ne pelasivat ja harjoittelivat yhdessa 24/7 ympäri vuoden armaijakurin alaisina. Rutiinitaso oli väkisinkin jotain ihan muuta. Kyllä Marja Mäen joukkueen rutiini ja pelitavan sisäistäminen olisi aivan eri tasolla jos kerättäisiin suomesta kaikki parhaat pelaajat samaan joukkueeseen ja harjoiteltaisiin Laurin pelitapaa ympäri vuoden ja vedettäisiin turpaan jos ei hotsita, ei tulis Ranskalta takkiin.......
 

spaceman

Jäsen
Hauska peli tuo edellinen. Toimii hyvänä herätyksenä. On sitä ennenkin alkusarjassa kangerreltu, etenkin maalinteon osalta. Nytkin Ranskan mokella 42 torjuntaa, ja mukana lukuisia paraatipelastuksia, ja osa ihan ilmiömäisiä. Suomelta koko kolmas erä hyvää yritystä ja etenkin viivaa hyödynnettiin hyvin hyökkäyksissä.

Ranska pelasi suoraviivaista NHL-lätkää ja teki hyvällä prosentilla maaleja paikoistaan. Myös kamppailupelaaminen heillä kuosissa. Luultavasti Ruotsin tuleva puolivälierävastustaja :)

Suomen pelissä muutamia selkeitä muutoksen paikkoja:
  • Joku muu maaliin
  • Pihlström laitaan! Kai sieltä joku sentteri löytyy
  • Pulju avauskokoonpanoon
  • Jaakola-Lajunen poppareille ja mennään vaikka neljällä pakilla. Jos on vielä passi leimaamatta joltain, niin mukaan vaan
  • JM Aaltonen on nähty. Obi-Wania lainatakseni viesti Marjamäelle: "The boy is dangerous. They all sense it, why can't you?"

Kyllä tässä on vielä ainekset hyvään turnaukseen. Mielenkiinto joukkueen tekemisiä kohtaan nousi heti.
 

Oldtimer

Jäsen
Mielestäni Marjamäen selitykset...."Matka on vasta alussa....ym." ovat lievästi sanottuna ontuvia ja outoja. Maajoukkue pitäisi olla lajissa kuin lajissa se ehdoton huippu, missä pelataan vain ja ainoastaan tuloksesta, joka kerta. Pelaajien kehitys hoidetaan ymmärtääkseni jossain ihan muualla. Toki noin tokaisemalla voi siirtää vastuun pelaajavalinnoista, peluutuksesta yms. jonnekin tyhjyyteen ja läpi menee.
 

Oldtimer

Jäsen
Hauska peli tuo edellinen. Toimii hyvänä herätyksenä. On sitä ennenkin alkusarjassa kangerreltu, etenkin maalinteon osalta. Nytkin Ranskan mokella 42 torjuntaa, ja mukana lukuisia paraatipelastuksia, ja osa ihan ilmiömäisiä. Suomelta koko kolmas erä hyvää yritystä ja etenkin viivaa hyödynnettiin hyvin hyökkäyksissä.

Ranska pelasi suoraviivaista NHL-lätkää ja teki hyvällä prosentilla maaleja paikoistaan. Myös kamppailupelaaminen heillä kuosissa. Luultavasti Ruotsin tuleva puolivälierävastustaja :)

Suomen pelissä muutamia selkeitä muutoksen paikkoja:
  • Joku muu maaliin
  • Pihlström laitaan! Kai sieltä joku sentteri löytyy
  • Pulju avauskokoonpanoon
  • Jaakola-Lajunen poppareille ja mennään vaikka neljällä pakilla. Jos on vielä passi leimaamatta joltain, niin mukaan vaan
  • JM Aaltonen on nähty. Obi-Wania lainatakseni viesti Marjamäelle: "The boy is dangerous. They all sense it, why can't you?"

Kyllä tässä on vielä ainekset hyvään turnaukseen. Mielenkiinto joukkueen tekemisiä kohtaan nousi heti.

Mielestäni Suomen pelaamisessa eilen(kään) ei näkynyt minkäänlaista suunnitelmallisuutta, pelaajat pyörivät siellä täällä ja kaikki näytti olevan sattuman kauppaa. Ranska pelasi mielestäni jopa järjestäytyneempää peliä.
 

Iso-Olli

Jäsen
Aho-Pilhström-Rantanen
Silmät itkee verta, kun näkee Pillun tuossa ykkösen keskellä. Toivottavasti Late ei ole suututtanut Lehterää liian pahasti ja Jori tulee pelastamaan nämä kisat.
 

Rod Weary

Jäsen
Juu mutta ne pelasivat ja harjoittelivat yhdessa 24/7 ympäri vuoden armaijakurin alaisina. Rutiinitaso oli väkisinkin jotain ihan muuta. Kyllä Marja Mäen joukkueen rutiini ja pelitavan sisäistäminen olisi aivan eri tasolla jos kerättäisiin suomesta kaikki parhaat pelaajat samaan joukkueeseen ja harjoiteltaisiin Laurin pelitapaa ympäri vuoden ja vedettäisiin turpaan jos ei hotsita, ei tulis Ranskalta takkiin.......
No tuskin Ranska nyt leireilee sitäkään vähää mitä Suomi. Viis-yks hei!
 

Tadu

Jäsen
Jukka Jalonen laski maikkarin studiossa ensimmäisen erän maalipaikat tasakentällisin 5-5. En tiedä mikä on ollut sinun ja hänen laskutapa, mutta lopputulema on teillä ainakin eri.
Täytyy kysellä Jukalta seuraavan kerran kun hänet näen.
 

WigWam

Jäsen
Juuri näin, ja mikähän se "Laurin pelitapa" mahtaa olla, onko joku saanut havaintoja?

On se olemassa, seurajoukkueessa(Kärpät), kun sitä harjoiteltiin suurin osa vuodesta toi liigassa ja CHL:ässä ihan kohtuullista menestystäkin, taitaapa vaan olla liian vaikea sisäistettäväksi maajoukueessa, ainakaan yhden kauden aikana......
 

Taze

Jäsen
Hännikäinen-Sallinen-Osala
Jos Lehterä ei tule niin sama olisi Sallinen ottaa mukaan tasoittamaan tuota 4. ketjun pelaamista. Ollut todella heikko ja näkymätön. Kun juuri 4. kentän pitäisi pelissä näkyä energian muodossa.

Tosin 4. kentän ongelma, eli Hännikäinen, ei tuolla poistu. Hännikäinen ei ole varmaan voittanut yhtään kaksinkamppailua koko turnauksessa, enkä ole ihan varma onko saanut yhtään syöttöäkään omille. Lisäksi kun Osala ja Lajunen on vielä hitaita kansainväliseen peliin (Hännikäinenkään ei mikään raketti ole), niin ei tuo mikään ihme ole että ketällisellä ei kulje, se on vaan kasattu niin päin vittua kuin voi. Sallinen ei sitä olellisesti mihinkään muuta, vähäinenkin hyökkäyspeli loppuu sillä vaihdolla.

Tosin joukkueen ongelmista nelsokentän toimimattomuus on yksi pienimmistä, kun kolme muutakaan kenttää ei toimi edes vähän alusta. Lisäksi yv on kasattu ihan hölmösti ja vaikuttaa melko ideaköyhältä.

Jukka Jalonen laski maikkarin studiossa ensimmäisen erän maalipaikat tasakentällisin 5-5.

Olisi kyllä helvetin kiva nähdä mitkä Jukan mielestä oli niitä maalipaikkoja, mulle ei kyllä millään jäänyt viittä mieleen. Toisaalta, pelkillä maalipaikoilla ei ole koskaan yhtään peliä voitettu.

Esimerkiksi juuri siitä Tapparasta tuli joukkueen kaksi erittäin tärkeää hyökkääjää, jotka ovat olleet kahdessa ensimmäisessä pelissä aika lähellä Suomen kahta huonointa hyökkääjää.

Pientä antipatiaa? Onhan siellä nyt helposti pari ketjullista huonompiakin pelaajia pyörimässä, siis jos lähdetään peilaamaan odotusarvoihin. Vaikea on myöskään uskoa, että jos liigasta olisi otettu pari kärkipään pakkia (ottamatta kantaa nimiin tai joukkueisiin), niin ne onnistuisivat olemaan jäällä aina kun omissa soi - Ranskaa vastaan.
 

Murkula

Jäsen
Noniin ja päät ylös ja eteenpäin. Säälissä kieriskely ei ole minun juttu vaikka miten vituttaa, tänään kun miehet sisuuntuneina kairaavat voiton Tsekistä niin on ilmeet taas iloisemmat. Tosiasiassa parempi olisi voittaa Tsekki ja hävitä Ranskalle, kuin toisinpäin. Tässä on edelleen lohkon ykköspaikkakin omalla pelaamisella saavutettavissa.
Kaikki muistavat kun edellisen kerran Kölnissä pelattiin 2010, että Suomi hävisi alkulohkon pelinsä Tanskalle ja olisi alkusarjan viimeisen pelin tapiolla USAlle pudonnut karsintasarjaan. Minun päästessä paikalle USA johti sitä peliä 0-1 eikä silloinkaan juuri naurattanut. Voitti kuitenkin pelin 3-2 ja jatkoi välisarjaan lohkovoittajana. Kisat loppuivat puolivälierään Tsekkejä vastaan, mutta ei siitä lopulta ihan niin ryssitty turnaus tullut kuin alkuun vaikutti.

Nyt on vaan Laten herättävä ja tajuttava se minkä aika moni tajuaa. Tuo peli ei toimi, eikä tuo peli riitä.
Tuo on auttamattoman typerän näköistä että kiekkoa tuodaan ylös mutta loppuviisikko kirmaa alas. Jätkä pokkana heittää että huolimattomasti menetellään kiekkoja keskialueella. Siinä vaan tuppaa käymään niin, kun vastustaja pääsee aina pelin alle viidellä.

JMA ei todellakaan ollut eilen huonoin tai edes huonoimpia. Jos jättä suuren yleisön paineen pois ja katsoo omilla silmillään jääkiekkoa niin sen pystyy tajuamaan. Eiliset maalit joku eilen kirjasi maali maalilta ja jos niistä syylliseksi saatiin kaivettua Korpisalo niin suosittelen hoitoon ohjautumista. Kuten siitä viestistä ilmi tuli, ei se ollut Korpisalon syy että hävittiin.

M.Aaltonen -4, Aho -3, Filppula -3. Ja tämä on siis meidän tulosyksikön kärki, ei ihan toiminut kuten piti. Lajusen Ville ja Jaakolan Topsukka kun lisätään tuohon koviin onnistujiin niin alkaa olla aikalailla oleellinen kerrottu.

Jokohan Lajusen YV-näytöt olisi nyt viimein annettu. Molemmat ylivoimat yhdellä puolustajalla joista toisessa on Hietanen ja toisessa Honka. Tai jos joku puolustaja on saatava lisää niin sitten Lehtonen. Jaakola, Lajunen ja Ohtamaa pitää saada pysymään kaukana ylivoimapelistä.
 

Murkula

Jäsen
Hännikäinen ei ole varmaan voittanut yhtään kaksinkamppailua koko turnauksessa, enkä ole ihan varma onko saanut yhtään syöttöäkään omille.

Mitäs mieltä siitä Hännikäisen syötöstä keskeen Osalalle josta saatiin ensimmäinen ylivoima. Hyvä rauhoitus laidassa, maltti ja ykkössektorin maalipaikka Osalalle.
 

peluri

Jäsen
Suomen joukkueen tila on mielestäni niin vakava että tämän päivän Tšekki ottelun tulisi määrittää valmennuksen jatko tässä turnaukessa! Olen täysin samaa mieltä Aftonbladetin toimittajan kanssa että valmennus on tarvittaessa erotettava niin kauan kuin jotain on pelastettavissa! Tiedämme kaikki että ongelmat eivät ole alkaneet tässä turnauksessa, tulokset koko Marjamäen maajoukkue ajalta ovat heikot. Tappio tänään, ja uusi valmennus huomenna!
 

Oldtimer

Jäsen
Mulla on jotenkin sellainen tunne että Suomessa tehdään usein tämän varsin yksinkertaisen pelin kohdalla, varsinkin hyökkäyspelaamisesta aivan liian monimutkaista ja vaikeaa, eikä uskalleta mennä tarpeeksi vaistoilla. Kun kiekko saadaan hyökkäysalueelle, alkaa "ajattelu", peli pysähtyy, mennään nurkkiin pyörimään yms. Tuli vaan mieleen taas. ; ) Jalkapallon kohdalla "yliajatellaan" insinöörimäisesti (sopii toki suomeen) mielestäni vielä enemmän, hauskoja ovat mm. nämä koskaan mitään rajojen ulkopuolella saavuttaneiden YLEn "valmentaja-studioasiantuntijoiden" viisastelut huippuotteluiden puoliaikatauoilla. ; )
 
Viimeksi muokattu:
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös