MM 2017: Suomi

Tila
Viestiketju on suljettu.

salvation

Jäsen
Kakkosessa ja nelosessa vain laitureita eikä yhtäkään sentteriä? Harri Pesonen pelannut pääsääntöisesti Etienne Froidevauxin laidalla Lausannessa, ja nyt MM-kisoihin sentteriksi? Aho taas on pelannut viime aikoina Teräväisen ja Staalin kanssa, Staalin sentteröidessä. Kolmosessa lähes koko kauden laiturina pelannut Teräväinen keskellä ja ketjussa muutenkin kolme sentteriä, kun samaan aikaan kahdessa ketjussa ei sentteriä lainkaan?



Lehtonen on pelannut ihan hyvää kautta ja kelpaa kyllä Suomen maalille. Myös edellinen EHT näytti, että Koskinen on jälleen keväällä vireessä. Koskinen on ottanut paikan SKA:n ykkösmaalivahtina ja on pelannut pudotuspeleissä hyvin 93,6 torjuntaprosentilla.

Heh, kyllähän näitä mietitty on. Aika väsyneenä tosin ^^. Avaan vähän näkökulmiani.

Ensimmäinen ketju on rakennettu mahdollisimman kovaksi nyrkiksi puolustus- ja hyökkäyssuuntaan. Filppula saattaisi Mi. Granlundin tapaan syttyä uuteen kevääseen laiturina. Aloituksiin olisi variaatioita.

Kakkosketjun sentteri tulee nuorten mm-kisoista ja Kärpistä vai muistanko ihan väärin? Armian otteet Winnipegissä nostaa hänet kakkoseen. Pidän henk. koht. ajatuksesta että mm-kisat olisivat motivaattoreita ja näyteikkunoita pelaajille.

Kolmosessa on tuore Granlund näyttämässä, Teräväinen "joutuu" kolmoseen, Aaltonen pääse pelimiesten rinkiin.

Nelosen myönnän kinkkiseksi. Halusin antaa kaappi-Osalalle näytönpaikan. Joensuu jäi rannalle muutaman turhan jäähyilyn takia. Hartikainen ei minusta pelaa parasta kauttaan. Molempia häijyläisiä arvostan. Erot ovat kovin pieniä, makueroja. Olin varmaan solidaarinen. Koska Palola on löytänyt maalijyvän haluaisin myös hänet näyteikkunaan. Sentterin repäisin sitten statistiikoiden perusteella ja ilman parempaa tietoa mutta tämän kauden laiturina pelaaminen vesittää kyllä tuon peluutuksen. Sen lisäksi Jussi Jokisen unohtaminen muuttaa tilannetta. En katsonut hampaat irvessä kätisyyksiä vaikka kyllä arvostan suuresti kun nekin ovat kohdallaan.

Arvelin että Lehtosella on tarkkoja silmäpareja arvioimassa. Oma näkemys tulee muutamista peleistä joissa maalivahti on vaihtunut ja yleisestä lehdistökritiikistä. Jos tilanne on parempi kun maalailin niin hyvä niin. Koskisen pituus ja liike on kai se syy miksi hän dominoi hyvässä joukkueessa KHL:ssä mutta ei pienessä kaukalossa. Koskinen on hyvä mutta ei Kiprusoff, Bäckström, Rinne, Rask.. Mutta tarkkailijat voivat kertoa valistuneempia mielipiteitä niin käytän niitä puntareissani.

Noin yleisellä tasolla haluaisin kisoihin näytönpaikkoja pelaajille, en rutiininomaista "omaa tasoa". Näyteikkunakisat, höntsät vai ämmämmät perkele :) ?
 
Yle Urheilun haastattelussa vajaa viikko sitten sanoi että on mukana jos poffit ei kutsu.
Tätä olen tässä pojassa myös aina arvostanut. Kasvatuksen tai perimän tekemä, mutta kaveri on niin umpinöyrä kuin ihminen voi olla ja sitten vielä tämä. Tulee 100% aina edustamaan maataan jos vain ei ole loukissa tai joku muu juttua estä. Minusta erittäin hieno puoli nuoressa herrassa. Ei arvuuttele mediassa "no jos koira saadaan trimmattua ja löydetään uuet bikinit venakolle kesäks ni ehkä sit.. katotaan". Vaan kun seurajoukkueen kausi on ohi niin tulen edustamaan Leijonia!

Härskistä en tiedä missä kunnossa on loukkaantumisen jälkeen mutta viime viikonloppua oli syömässä Kuopiossa Hesessä hamppiateriaa. Olisiko sitten kohta jo grillikausi käsillä ja kohti ensi kautta? Toki seurajoukkueen kausi jo paketissa voi tätä edesauttaa. Jos mies kunnossa on niin helposti menisi kolmosessa/nelossa vääntömomentin/maalineduspelaamisen takia. Toki sinne samaan rooliin on sit Savinaista Pyörälää tarjolla
 
Itse asiassa se nuoruus voi olla ihan hyväkin asia, ainakaan Karjala-turnaus kokeneella miehistöllä ei ihan putkeen mennyt ja Marjamäelle moni näistä nuoremmista pelaajista on hyvin tuttuja ja hän on tottunut toimimaan näiden kanssa.

Minusta Rantasen ja Granlundin kisamatkaa ei ole mitään syytä kyseenalaistaa, jos he vain ovat halukkaita tulemaan. Tunnistan kyllä ongelman mistä puhut tuon kolmosketjuni suhteen ja sitä voi hieman peluutuksen avulla yrittää peittää tai toinen näppärä keino asian korjaamiseen olisi Pyörälä, jonka laittaa kolmoseen. Nelosessa mentäisiinkin sitten tässä vaihtoehdossa niin sanotusti pää kolmantena jalkana kun laidoilla olisi Pihlström & Rantanen.

Nuoruus on sikäli hyvä asia, että ainakaan mitään leipääntymistä ei ole ja varmasti intoa riittää alkusarjaankin. Kääntöpuolena sitten tulee kokemattomuus kovissa peleissä. MM-kisoissakin pudotuspelit ovat aidosti kovia pelejä. En ihan rinnastaisi innostavuudessaan Karjala-turnausta ja MM-kisoja.

Nuorella joukkueella on siis tulivoimaa, mutta miten realisoituu tiukassa paikassa. Samoin pelin stabiilisuus ei esimerkiksi noista laatimistasi ketjuista ekana tule mieleen. Helposti näen skenaarion, jossa heikkoja maita pöllytetään oikein urakalla, mutta pudotuspeleissä eka kova vastus osoittautuu liian rutinoituneeksi ja tulee karvasta kalkkia kotimatkan muodossa. Siksi kokeneita pelaajia tarvitaan mukaan. Toki tuossa muutama heitäkin oli.
 
Ensimmäinen ketju on rakennettu mahdollisimman kovaksi nyrkiksi puolustus- ja hyökkäyssuuntaan. Filppula saattaisi Mi. Granlundin tapaan syttyä uuteen kevääseen laiturina. Aloituksiin olisi variaatioita.

Itse olisin ehkä ennen asetellut Filppulaa laidalle, mutta esitys World cupissa sai kääntämään kelkkani ja näkisin Filppulan ehdottomasti keskellä. Onhan hän koko kauden keskellä pelannutkin.

Kakkosketjun sentteri tulee nuorten mm-kisoista ja Kärpistä vai muistanko ihan väärin? Armian otteet Winnipegissä nostaa hänet kakkoseen. Pidän henk. koht. ajatuksesta että mm-kisat olisivat motivaattoreita ja näyteikkunoita pelaajille.

Armia on todella hyvä jääkiekkoilija, jolla on vielä paljon mittaamatonta potentiaalia offensiivisesti. Se, onko MM-kisat oikea paikka kaivaa tätä potentiaalia esiin, on toinen kysymys. Mielestäni vastaus on ei, joskin ymmärrän vastakkaiset näkemykset. Ja Kärpissä Aho pelasi laidalla Mika Niemen sentteröidessä, tai vaihtoehtoisesti Mannisen. Nämä löysin ainakin virallisista kokoonpanoista.

Nelosen myönnän kinkkiseksi. Halusin antaa kaappi-Osalalle näytönpaikan. Joensuu jäi rannalle muutaman turhan jäähyilyn takia. Hartikainen ei minusta pelaa parasta kauttaan. Molempia häijyläisiä arvostan. Erot ovat kovin pieniä, makueroja. Olin varmaan solidaarinen. Koska Palola on löytänyt maalijyvän haluaisin myös hänet näyteikkunaan. Sentterin repäisin sitten statistiikoiden perusteella ja ilman parempaa tietoa mutta tämän kauden laiturina pelaaminen vesittää kyllä tuon peluutuksen. Sen lisäksi Jussi Jokisen unohtaminen muuttaa tilannetta. En katsonut hampaat irvessä kätisyyksiä vaikka kyllä arvostan suuresti kun nekin ovat kohdallaan.

Toki, rantasten, armioiden, teräväisten, barkovien ja kumppaneiden myötä yhdelläkään noista pelaajista ei ole mitään asiaa lähellekään kisakonetta. Suomella on todella monia nuoria jääkiekkoilijoita lopettamassa kevättä NHL:n runkosarjaan. Voisi ajatella kiinnostuksen MM-kisoja kohtaan olevan suurta.

Arvelin että Lehtosella on tarkkoja silmäpareja arvioimassa. Oma näkemys tulee muutamista peleistä joissa maalivahti on vaihtunut ja yleisestä lehdistökritiikistä. Jos tilanne on parempi kun maalailin niin hyvä niin. Koskisen pituus ja liike on kai se syy miksi hän dominoi hyvässä joukkueessa KHL:ssä mutta ei pienessä kaukalossa. Koskinen on hyvä mutta ei Kiprusoff, Bäckström, Rinne, Rask.. Mutta tarkkailijat voivat kertoa valistuneempia mielipiteitä niin käytän niitä puntareissani.

Joo, en ihan itse ymmärrä tätä Dallasin "katastrofaalista maalivahtitilannetta". Joukkueessa Hamhuis on ainoa, joka osaa puolustaa, mutta on ollut tällä kaudella todella heikko normaaliin Hamhuisiin verrattuna. Muilta osin tuo puolustus on kyllä todella kevyttä ja Lehtonen pelaa mielestäni yhtä uransa parhaimmista kausista. Mutta minkäs teet, kun olet maalillasi aivan yksin koko ajan, ja sitten vielä kapteeni-Benn välillä syöttää kaverille maalin eteen avoimia paikkoja. Lehtosella todella epäkiitollinen paikka Starsin tolppien välissä. Antti Niemen kausi on kyllä kieltämättä ollut haastava.

Ja pääasia, että Koskinen on täysin riittävä maalivahti maailmanmestaruuteen. Vaikka kuten totesit eihän ole mikään Rask tai Rinne, niin silti riittävä.
 

jalperi

Jäsen
Kertauksena pelaajat joiden sopimus katkolla:
Korpisalo, Kiviaho, Laurikainen, Gibson, Jokipakka, Pokka, Lindell, Lindbohm
Granlund Mi, Haula, Pakarinen, Pulkkinen, Korpikoski, Teräväinen, Ikonen, Donskoi, Hännikäinen, Sallinen):

Tietääkseni ei tuohon ole muutoksia tullut vai onko jotai nmennyt ohi?

Oma ihanne kokoonpano ei juurikaan ole aiemmasta muuttunut (Joukkueeseen saa valita 25 pelaajaa eli 3+22):
Aho-Barkov-Laine
Mi.Aaltonen-Filppula-Rantanen
Jokinen-MaGranlund-Armia
Pyörälä-Koskiranta-Hartikainen
Joensuu, Savinainen/Kemppainen/Haapala/Palola/Osala/Kontiola

Lepistö-Ristolainen
Ohtamaa-Hietanen
Kukkonen-Honka
Salmela-Virtanen
(Jaakola, Kivistö, Jalasvaara, Koivisto)

Lehtonen
Koskinen
Ortio

Toki Hartikaisen kohdalla on kysymysmerkkinä loukkaantuminen.

Tämän hetkisen tilanteen mukaan pudotuspeliparit ekalla kierroksella olisivat ymmärtääkseni seuraavat(toki esim Torontolla on peli ja piste vähemmän kun Islandersilla)


Chigaco(Pokka)-St. Louis(Lehterä,Lindbohm, Husso)
Minnesota(Koivu,MiGranlund,Haula)-Nashville(Salomäki,Rinne,Saros)

San Jose(Donskoi)-Edmonton(Pakarinen,Puljujärvi, Sallinen)
Anaheim(Vatanen,Kossila,Tammela)-Calgary

Montreal(Lehkonen)-Islanders(Gibson)
Ottawa(Jokipakka)-Boston(Rask)

Washington-Rangers(Raanta)
Pittsburgh(Määttä)-Columbus(Korpikoski,Korpisalo,Hännikäinen)

Jos oletetaan, että tuolta nyt tippuisi noi vasemmalla olevat pelaajat ykköskierroksella(joka siis päättyy ennen kisoja), niin noista nyt ottaisin joukkueeseen (realistisesti yritän ajatella ketä tulisi), Lehterän, huonosta kaudesta huolimatta, Salomäen ja Korpikosken, ehkä Korpisalonkin.

AHL:stä seuraavat ovat menossa pudotuspeleihin (tummenettujen joukkueet kotiedulla)

Gibson, Ikonen, Kapanen, Lindbohm, Kossila, Sallinen, Lintuniemi, Laurikainen, Puljujärvi, Salomäki, Pakarinen, Kaskisuo, Husso, Nättinen, Tammela

Ulos jäisi siis: Hännikäinen, Oksanen, Lammikko, Karjalainen, Honka, Kiviaho

Eli vaihtoehto kaksi:
Aho-Barkov-Laine
Rantanen-Filppula-Armia
Jokinen-Lehterä-MaGranlund
Korpikoski-Koskiranta-Salomäki
Mi Aaltonen, Savinainen/Pyörälä

Otetaan vielä vaihtoehto kolme, jossa Jokinen, Lehterä ja Korpikoski, Filppula sekä Hartikainen kieltäytyvät kunniasta syystä tai toisesta:
Aho-Barkov-Laine
Rantanen-MiAaltonen-Armia/Palola
MaGranlund-Kontiola-Savinainen/Armia
Pyörälä-Koskiranta-Salomäki
Haapala, Savinainen/Palola/Kemppainen

Toki vois kokeilla junnuista tuttua ketjua Salomäki-MaGranlund-Armia.


Toki jotkut joiden sopimus on katkolla voivat tullakkin pelaamaan, esim Pulkkiselle varmasti kelpaa kisapaikka jos paikat ovat kunnossa ja Marjamäki hänet kutsuu,
 

JJ#36

Jäsen
Nuoruus on sikäli hyvä asia, että ainakaan mitään leipääntymistä ei ole ja varmasti intoa riittää alkusarjaankin. Kääntöpuolena sitten tulee kokemattomuus kovissa peleissä. MM-kisoissakin pudotuspelit ovat aidosti kovia pelejä. En ihan rinnastaisi innostavuudessaan Karjala-turnausta ja MM-kisoja.

Nuorella joukkueella on siis tulivoimaa, mutta miten realisoituu tiukassa paikassa. Samoin pelin stabiilisuus ei esimerkiksi noista laatimistasi ketjuista ekana tule mieleen. Helposti näen skenaarion, jossa heikkoja maita pöllytetään oikein urakalla, mutta pudotuspeleissä eka kova vastus osoittautuu liian rutinoituneeksi ja tulee karvasta kalkkia kotimatkan muodossa. Siksi kokeneita pelaajia tarvitaan mukaan. Toki tuossa muutama heitäkin oli.

En usko että motivaatiotekijöillä on mitään osuutta sen enempää Karjala-turnauksessa kuin MM-kisoissakaan siihen etteikö kokeneemmilla peli kulkisi. Mutta kyllä peli vain väistämättä on menossa koko ajan siihen suuntaan että pelinopeutta on löydyttävä ja jos sitä ei löydy jaloista niin sitten pään pitää olla aivan poikkeuksellisen terävä jos haluaa mukana pysyä. Koska suurin osa nuoremmasta polvesta omaa jo nopeuden lisäksi tarvittavan taidon ja pelikäsityksen, nopeus ei tarkoita enää vain anttipihlström-mäistä nopeutta. Toki MM-kisoissa isossa kaukalossa sitä nopeutta on halutessaan paljon helpompi säädellä, rytmittämällä peliä viisikkotasolla omalle joukkueelle sopivaksi.

Sehän tässä tavallaan hulvattoman hauskaa onkin että noissa mun ketjuhahmotelmissa ykkönen oli Laine-Barkov-Aho, mihin en ainakaan itse kaipaa tippaakaan kokemusta koska kaikki ovat jo nyt yksinkertaisesti niin jäätävän kovia pelimiehiä, vaikka siinä onkin 20-kymppisen veteraanisentterin rinnalla pari vähän nuorempaa kaveria, niin kunhan ei vilkaise syntymävuotta, ei sitä katsomalla uskoisi. Itse en ainakaan enää halua viime kisojen tapaan nähdä Jokista peluutettavan itsepintaisesti Barkovin laidalla, vaikka se teoriassa tuntuisi hyvältä idealta, juurikin "tuomassa kokemusta". Arvostan Jussia pelaajana ja haluan hänet ilman muuta mukaan, mutta häntä voi hyödyntää paremmin muulla tavalla.

Jos tuosta stabiiliudesta puhutaan, niin se on kyllä ihan totta että tietyt, usein kokeneemmat, pelaajat (lue: esim. Pyörälä) ovat valmentajien suosiossa juuri tuon stabiiliuden takia. Tosin lasken Ahon jo ihan samaan kategoriaan ikään nähden uskomattoman peliälyn, monipuolisuuden ja tasaisuuden takia. Olet aivan oikeassa että tällaisia pelaajia tarvitaan, mutta lähinnä vertailu käydään silloin vaikkapa esim. Pulkkiseen jolla on jotain ekstraa tuoda pöytään mutta sitten peruspeli ei tahdo riittää. En usko että Marjamäen tarvitsee sekuntia pidempään pohtia esim. laituritilanteessa akselilla Rantanen, Granlund, Armia <-> Hartikainen, Osala, Pesonen jne. Siinä on sen verran selkeä tasoero, ja sitten tosiaan vaan ne muutamat kokeneemmat pelaajat täydentämään tuota palettia. Sen kyllä myönnän että suunnittelemani Armia-Teräväinen-Rantanen koostumus olisi riskialtis juuri tuosta näkökulmasta mistä puhuit, vaikka olisikin vasta kolmosketju, niin siitä huolimatta.
 
Kyllä minusta Karjala-turnauksessa on ollut nähtävissä viime vuosina myös pientä leipääntymistä. No, tämä nyt ei ole kovin oleellinen asia, MM-kisoissa motivaatio tietysti on kohdallaan. Laji toki kehittyy, mutta en näe, että se EHT-menestyksen torppaisi. Viime syksy meni maajoukkueelta kokonaisuudessaan aivan vituiksi. Siitä langetan ison osan Marjamäen & co. harteille.

Oikeastaan en kritisoinut juurikaan tuota sinun hahmotelmaasi. Se on ihan realistinen. Lähinnä panin merkille, että tämä nykyinen ikärakenne muistuttaa minua jostakin Ruotsin viime vuosien MM-joukkueesta (en tiedä oliko sekään näin nuori), joka ilotteli alkusarjan, mutta jatkopeleissä sitten Venäjä sai pojat lurauttamaan lusikallisen housuun. Eli tässä mielessä on sääli, ettei kokeneempaa kaartia ole aidosti haastamassa nuoria. Nyt nähdään konkreettisesti niiden menetettyjen suomalaisten kiekkosukupolvien merkitys. Maajoukkueen menestys ei juurikaan ole romahtanut, mutta tällaisia epätasapainoisia kokoonpanoja se aiheuttaa.

Se on selvää myös, että Hartikaiset, Osalat, Pesoset ym. eivät ole yhtään sen parempia tai edes juurikaan kokeneempia (maajoukkueessa) kuin nämä nuoret eniten kinthaalla olevat pelaajat. Summa summarum: joukkueesta tulee väistämättä kokematon ja nuori. Toivon todella, että harvat kokeneet laatupelaajat Filppula, J. Jokinen, Hietanen, Lepistö ym. lähtevät mukaan hieman tasapainottamaan nuoruuden höyryjä.

Vielä mainitsemastasi ykkösketjusta. En minä siitä ole huolissani ensinkään. Ovat nuoria, mutta kaikilla on kuitenkin jo kokemusta maajoukkueesta isoissa turnauksissa. Ovat myös kaikki täysin poikkeuksellisia tapauksia. Ja varsinkin Aho ja Barkov ovat erinomaisia molempiin suuntiin. Rantanen ja Makke ovat ne epästabiileimmat palaset. Ainakin minulle on arvoitus, miten pelaavat kokonaisvaltaista peliä isossa askissa. Mutta heidän on pakko, koska ovat paikkansa varmasti ansainneet. Myös Armian kohdalla iso aski tuo pienen kysymysmerkin. On aika kauan kuitenkin jo läiskinyt kiekkoa vain P-Amerikassa. Hänen kokonaisvaltaisuutensa ja erinomainen av-peli kuitenkin tuovat hänelle mielestäni itsestäänselvän paikan.
 

JJ#36

Jäsen
Oikeastaan en kritisoinut juurikaan tuota sinun hahmotelmaasi. Se on ihan realistinen. Lähinnä panin merkille, että tämä nykyinen ikärakenne muistuttaa minua jostakin Ruotsin viime vuosien MM-joukkueesta (en tiedä oliko sekään näin nuori), joka ilotteli alkusarjan, mutta jatkopeleissä sitten Venäjä sai pojat lurauttamaan lusikallisen housuun. Eli tässä mielessä on sääli, ettei kokeneempaa kaartia ole aidosti haastamassa nuoria. Nyt nähdään konkreettisesti niiden menetettyjen suomalaisten kiekkosukupolvien merkitys. Maajoukkueen menestys ei juurikaan ole romahtanut, mutta tällaisia epätasapainoisia kokoonpanoja se aiheuttaa.

Näin on, näinä vuosina huomaa sen reilun viiden vuoden mustan aukon, mikä pelaajatuotannossa oli 1984-1990 syntyneiden ikäluokissa, karuimmin se näkyy tietysti NHL-puolustajien määrässä joita tuolla aikavälillä tuli tasan 0. Eikä hyökkääjien osalta paljon paremmin mennyt. Nyt nämä nuoret lahjakkuudet menevät jo ohi oikealta ja vasemmalta, mikä on pelkästään hyvä asia. Tulevaisuus näyttää valoisalta, pian saattaa jopa olla käsillä tilanne että ihan kaikki vakituisesti NHL:ssä pelaavat hyökkääjät jotka vapautuvat maajoukkueen käyttöön, eivät edes mahdu MM-joukkueeseen. Nopeasti se aika kuitenkin menee varsinkin kun nämä ihan kirkkaimmat tähdet saattavat olla parhaimmillaan jo hyvän matkaa ennen 30 ikävuotta. Ja pahin aallonpohja on jo mielestäni ohitettu, karuimmat MM-joukkueet olivat kyllä jo joitain vuosia sitten kun siellä oli Kalle Kermania ja kumppaneita hyökkäyksessä, vaikka elämänsä kausia todennäköisesti pelasivatkin, mutta kuitenkin.
 

salvation

Jäsen
Ja liittyy kevään kisoihin miten?

Koska Miro on onnistunut KHL:n lisäksi myös EHT:lla ja pidän häntä todennäköisenä valintana joukkueeseen. Joskus täällä spekuloidaan sopimustilanteen merkityksellä pelaajan osallistumisintoon kisoihin. Mirolla on nyt kahden vuoden entry. Näyteikkunakisat kiinnostavat varmasti.
 
Koska Miro on onnistunut KHL:n lisäksi myös EHT:lla ja pidän häntä todennäköisenä valintana joukkueeseen. Joskus täällä spekuloidaan sopimustilanteen merkityksellä pelaajan osallistumisintoon kisoihin. Mirolla on nyt kahden vuoden entry. Näyteikkunakisat kiinnostavat varmasti.

Nythän hän sitä näyteikkunaa nimenomaan ei tarvitse kun ansaitsi jo NHL-sopimuksen. Mutta eiköhän Aaltonen ole kisoista kiinnostunut. Ei vaikuta luonteeltaan miltään michaelkeräseltä kuitenkaan.
 

salvation

Jäsen
Koskinen on ottanut paikan SKA:n ykkösmaalivahtina ja on pelannut pudotuspeleissä hyvin 93,6 torjuntaprosentilla.
Aivan totta, kaveri on vireessä!

Nythän hän sitä näyteikkunaa nimenomaan ei tarvitse kun ansaitsi jo NHL-sopimuksen. Mutta eiköhän Aaltonen ole kisoista kiinnostunut. Ei vaikuta luonteeltaan miltään michaelkeräseltä kuitenkaan.
Omasta mielestäni tarvitsee kyllä yhä.. Aaltonen ei (ainakaan vielä) ole Kovaltsuk ja edes hän ei saa automaattisesti aina lippua kisakoneeseen. Joku vire pitää sentään olla. Ketä kotimaisia pelaajia itse asettaisit näytteille? Haapala, Osala, Palola, Ma Granlund, Armia, Rantanen jotain todistettavaa? Olisiko puolustuspäähän/maalille tarjontaa?
 
Omasta mielestäni tarvitsee kyllä yhä.. Aaltonen ei (ainakaan vielä) ole Kovaltsuk ja edes hän ei saa automaattisesti aina lippua kisakoneeseen. Joku vire pitää sentään olla. Ketä kotimaisia pelaajia itse asettaisit näytteille? Haapala, Osala, Palola, Ma Granlund, Armia, Rantanen jotain todistettavaa? Olisiko puolustuspäähän/maalille tarjontaa?

Siis sinä kirjoitit, että näyteikkunakisat kiinnostavat varmasti, johon minä vastasin, että varsinaista näyteikkunaa Aaltonen ei näiden kisojen osalta tarvitse, koska NHL-sopimus on jo taskussa. Oletin sinun tarkoittavan näyteikkunakisoilla Pariisin MM-kisoja. Nyt seuraavassa viestissä puhut näyteikkunasta itse kisoihin ja tämä on taas kokonaan eri asia. Jos tarkoituksesi oli kysyä, että valitsisinko Aaltosen suoraan MM-kisoihin ilman leiritystä, niin en tietenkään. Enkä ketään muutakaan Euroopasta paria poikkeusta (Lepistö, Hietanen ym.) lukuunottamatta.
 

salvation

Jäsen
Siis sinä kirjoitit, että näyteikkunakisat kiinnostavat varmasti, johon minä vastasin, että varsinaista näyteikkunaa Aaltonen ei näiden kisojen osalta tarvitse, koska NHL-sopimus on jo taskussa. Oletin sinun tarkoittavan näyteikkunakisoilla Pariisin MM-kisoja. Nyt seuraavassa viestissä puhut näyteikkunasta itse kisoihin ja tämä on taas kokonaan eri asia. Jos tarkoituksesi oli kysyä, että valitsisinko Aaltosen suoraan MM-kisoihin ilman leiritystä, niin en tietenkään. Enkä ketään muutakaan Euroopasta paria poikkeusta (Lepistö, Hietanen ym.) lukuunottamatta.

Myönnän että tässä menee nyt vähän puurot ja vellit sekaisin. Mielestäni Miro Aaltosen taso on testaamatta. EHT:n osalta, eli kisapaikkaan näytöt riittävät. Myös näytöt riittävät näköjään NHL:ään. Mutta onko kaverista mihin ketjuun on minulle ainakin epäselvää. Esim. Joel Armian haluaisin vakiinnuttavan paikan NHL:n kakkosketjussa. Nyt taitaa edustaa kolmatta ketjua. Omassa Suomen maajoukkueen ketjuhahmotelmassani Armia on kakkosketjussa. Kysyin sinulta ketä peluuttaisit ja miten jotta hän itse kisoissa olisi "näyteikkunassa"?
 

salvation

Jäsen
Myönnän että tässä menee nyt vähän puurot ja vellit sekaisin. Mielestäni Miro Aaltosen taso on testaamatta. EHT:n osalta, eli kisapaikkaan näytöt riittävät. Myös näytöt riittävät näköjään NHL:ään. Mutta onko kaverista mihin ketjuun on minulle ainakin epäselvää. Esim. Joel Armian haluaisin vakiinnuttavan paikan NHL:n kakkosketjussa. Nyt taitaa edustaa kolmatta ketjua. Omassa Suomen maajoukkueen ketjuhahmotelmassani Armia on kakkosketjussa. Kysyin sinulta ketä peluuttaisit ja miten jotta hän itse kisoissa olisi "näyteikkunassa"?

Aaltosen olin laittanut "pelimiesten" eli NHL-miesten kanssa kolmoseen.
 
Myönnän että tässä menee nyt vähän puurot ja vellit sekaisin. Mielestäni Miro Aaltosen taso on testaamatta. EHT:n osalta, eli kisapaikkaan näytöt riittävät. Myös näytöt riittävät näköjään NHL:ään. Mutta onko kaverista mihin ketjuun on minulle ainakin epäselvää. Esim. Joel Armian haluaisin vakiinnuttavan paikan NHL:n kakkosketjussa. Nyt taitaa edustaa kolmatta ketjua. Omassa Suomen maajoukkueen ketjuhahmotelmassani Armia on kakkosketjussa. Kysyin sinulta ketä peluuttaisit ja miten jotta hän itse kisoissa olisi "näyteikkunassa"?

Aika monta kertaa piti lukea tuo viestisi ajatuksella läpi, että sain kiinni. Eli kysyt miten peluuttaisin mitäkin pelaajaa MM-kisoissa, jotta he antaisivat mahdollisimman hyvät näytöt NHL-seuralleen ja saisivat sitä kautta ensi kaudelle isomman roolin? Tätäkö tarkoitit?

Minusta MM-kisojen ensisijainen tarkoitus ei ole palvella kenenkään pelaajan statuksen pönkittämistä. Sinne valitaan parhaat mahdolliset pelaajat ja peluutetaan siten, että joukkueesta ja pelaajista saadaan mahdollisimman paljon irti. Nähdään onnistumisia ja epäonnistumisia. Itse asiassa minusta se on varsin erikoinen ajatus jos aletaan miettimään miten ja kenen kanssa kukin pelaaja saataisiin näyttämään mahdollisimman hyvältä NHL-seuran silmissä ensi kautta ajatellen.

Kokonaan toinen asia on sekin, että miten iso näyteikkuna MM-kisat ovat NHL-pelaajien kannalta NHL-seurojen silmissä. Sanoisin, että varsin mitätön kun puhutaan Aaltosen kaltaisesta tulokaspelaajasta. Hän saa raivata joka tapauksessa sen pelipaikkansa ensin rookieleirin, sitten varsinaisen training campin ja preaseasonin kautta. Ei syksyllä paljon paina se, että teit kaksi maalia alkusarjassa Valko-Venäjän verkkoon, noin esimerkkinä.

Aivan varmasti MM-kisat ovat hyvä näyteikkuna monellekin pelaajalle, jotka metsästävät parempaa sopimusta ensi kaudeksi Euroopassa tai haaveilevat NHL- tai KHL-sopimuksesta. Mutta pelaajalle kuten Miro Aaltonen tai Mikko Rantanen, en usko olevan mitään merkitystä ensi kauden kuvioihin.
 

Jabbbe

Jäsen
Kun täällä nyt on puhuttu Aaltosen Mirosta ja hänen mahdollisesta roolistaan joukkueessa, niin pakkohan tässä yhteydessä on nostaa esille myös vanha kunnon konna Kontiola. Osaisiko joku KHL:ää aktiivisemmin seuraava kertoa, missä miehen peli menee tällä hetkellä? En ole yhtään matsia häneltä tällä kaudella nähnyt, mutta tehoja näyttäisi taas tulleen parhaiden KHL-vuosien malliin.

Euroopassa pelaavien senttereiden tilannetta kun katsoo, niin sille muutaman vuoden takaiselle Kontiolalle olisi kyllä kysyntää. Aaltonen, Kemppainen ja Koskiranta toki ovat vahvasti kisoihin tyrkyllä, mutta ensiksi mainitun rooli on vielä MM-tasolla arvoitus. Kemppaisella taas on alla melkoisen nihkeä kausi, ja Koskirannan roolin tulee ilmanmuuta olla puolustava sentteri.

Pohjois-Amerikasta toki joo Barkov on tulossa, mutta muuten sentteriavut ovat vielä kysymysmerkkejä. Filppula? Lehterä? Jos näitä kokeneempia jätkiä ei kiinnosta, niin nuorempiakin MM-ehdokkaita sieltä toki riittää, mutta se osasto painottuu järjestäen laituripuolelle. Nuorempi Granlund kenties voisi olla sentterivaihtoehto, mutta ei se ihan ideaalilta tilanteelta kuulostaisi jos hänet siihen rooliin laitetaan.
 

Zoidberg

Jäsen
Parissa minuutissa tehdyt kentät.

Laine - Barkov - Rantanen
Jokinen - Filppula - Aho
Ma. Granlund - Koskiranta - Armia
Pyörälä - Kemppainen - Savinainen

Lepistö - Ristolainen
Ohtamaa - Hietanen
Salmela - Honka
Kivistö - Kukkonen

Koskinen
Metsola

- Teräväisellä sopimus katkolla, joten usko ettei hän ole tulossa. Hongalle ei välttämättä paikkaa joukkueessa löydy, mutta suurena nuorten ihquttajana halusin nimetä hänet.

- Anaheimin menestykseen en usko. Veikkaan, että he putoavat ensimmäisellä kierroksella eli siellä olisi Vatasen Sami mahdollinen tulija.

- Lehtosen Karin ottaisin joukkueeseen, jos vain haluaa tulla. En kuitenkaan usko, että hän tulisi. Jos Rangers tippuu, niin Raannan ottaisin joukkueeseen.
 
Itse kokeilisin jo jotain muuta kuin Barkovia ja Lainetta samassa ketjussa. Tähän mennessä on ollut ok vain heikkoja maita vastaan. Tää haiskahtaa enemmänkin Tamperelaisen kiekkopiirin unelmalta kuin oikeasti toimivalta ratkaisulta. Eihän me voida tiimiä koota sen mukaan miten Tamperelaisten kiekkovaikuttajien ja Tapparan toiveet saadaan tyydytettyä.
 
Kun täällä nyt on puhuttu Aaltosen Mirosta ja hänen mahdollisesta roolistaan joukkueessa, niin pakkohan tässä yhteydessä on nostaa esille myös vanha kunnon konna Kontiola. Osaisiko joku KHL:ää aktiivisemmin seuraava kertoa, missä miehen peli menee tällä hetkellä? En ole yhtään matsia häneltä tällä kaudella nähnyt, mutta tehoja näyttäisi taas tulleen parhaiden KHL-vuosien malliin.

Euroopassa pelaavien senttereiden tilannetta kun katsoo, niin sille muutaman vuoden takaiselle Kontiolalle olisi kyllä kysyntää. Aaltonen, Kemppainen ja Koskiranta toki ovat vahvasti kisoihin tyrkyllä, mutta ensiksi mainitun rooli on vielä MM-tasolla arvoitus. Kemppaisella taas on alla melkoisen nihkeä kausi, ja Koskirannan roolin tulee ilmanmuuta olla puolustava sentteri.

Pohjois-Amerikasta toki joo Barkov on tulossa, mutta muuten sentteriavut ovat vielä kysymysmerkkejä. Filppula? Lehterä? Jos näitä kokeneempia jätkiä ei kiinnosta, niin nuorempiakin MM-ehdokkaita sieltä toki riittää, mutta se osasto painottuu järjestäen laituripuolelle. Nuorempi Granlund kenties voisi olla sentterivaihtoehto, mutta ei se ihan ideaalilta tilanteelta kuulostaisi jos hänet siihen rooliin laitetaan.

En ole KHL-pelejä Kontiolalta nähnyt, joten kommenttini pohjautuvat perinteiseen tilastoskouttaukseen. Mutta onhan Kontiola hieman hankalan kauden alun jälkeen ollut tehokas ja kaikki merkit viittaavat siihen, että peli kulkee vanhaan malliin. Olisikin ollut mukavaa nähdä jossakin EHT-turnauksessa se kaikkein tärkein kansainvälistä kiekkoa ajatellen: miten jalka liikkuu.

Jostain syystä tuntuu, ettei Konna ole edes mukana Marjamäen suunnitelmissa. Tai voihan se olla, että on sovittu hänen olevan mukana vasta keväällä. Sellainen tuntuma vain on, että Konna olisi jo laskettu ulos.

Konnasta olisi saanut oivallisen kakkos- tai kolmossentterin kisoihin. Tällöin Koskiranta pääsisi neloseen, jolloin meillä tod.näk. olisi neljä luotettavaa laatusentteriä kisoissa.

Sentteritilanne on sikäli selkeä, että NHL:stä on tyrkyllä kaksi kärkisentteriä, Barkov ja Filppula. Sitten on Teräväinen ja Makke Granlund, jotka voivat pelata sentterinä, mutta näkisin itse mieluusti heidät laidassa. Ainakin Makke pelaa laidassa, se on varma. Oli viime keväänä EHT:lla aivan kusessa ison kaukalon kahden suunnan pelissä. Ekalta pudotuspelikierrokselta voi toki pudota Lehterä tai Minnesotan miehet ja heidän tulonsa muuttaisikin koko kuvion.

Euroopasta varma tapaus on Koskiranta. Ennen kautta oletin Kemppaisen olevan toinen varma, mutta alla on heikko kausi. Varmasti halutessaan saa keväällä näyttöpaikkoja. Konnan lisäksi juuri muita potentiaalisia senttereitä en juuri keksi. No Tomi Sallinen ja Wirtanen ovat nämä jokakeväiset nelossentteritarjokkaat. Kumpikin hoitaa puolustuspään, mutta hyökkäyspään osaaminen on tasoa 0/10 kansainvälisissä peleissä. Näistä itse valitsisin Sallisen, jos pakko on valita. On kahdesta puukädestä aavistuksen vähemmän puukäsi.

Miro Aaltonen on omissa papereissani laituri. Hän ansaitsisi kisapaikan, mutta se on riippuvainen NHL-miesten tilanteesta. Luulen, että valitaan mukaan, mutta ei välttämättä pelaa alusta asti. Kisojen edetessä peliaika kuitenkin kasvanee.
 

Flemi

Jäsen
Heitänpä ihan vain huvikseni ilmoille kysymyksen mitä mieltä jatkoaikalaiset olisi Petrus Palmun tai Henrik Borgströmin kokeilusta miesten maajoukkueessa? :) Mielestäni laidassa menisivät ihan hyvin näissä joka vuotisissa kiekkokekkereissä. Mielenkiinnolla seurannut kavereiden otteita ja varsinkin Borgströmillä on melkoiset taikurin kädet.
 

-Kantor-

Jäsen
Heitänpä ihan vain huvikseni ilmoille kysymyksen mitä mieltä jatkoaikalaiset olisi Petrus Palmun tai Henrik Borgströmin kokeilusta miesten maajoukkueessa? :) Mielestäni laidassa menisivät ihan hyvin näissä joka vuotisissa kiekkokekkereissä. Mielenkiinnolla seurannut kavereiden otteita ja varsinkin Borgströmillä on melkoiset taikurin kädet.

Kumpikaan heistä ei ole pelannut peliäkään ammattilaistasolla ja molemmat vetivät kiikareilla jokunen kuukausi takaperin U20-kisoissa, joten olisi melko ennenkuulumatonta valita mukaan kevään MM-kisoihn. Ei siis tule toteutumaan vaikka toki tulevaisuudessa molemmat saattavat olla maajoukkueen vakiokalustoa.
 
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös