MM 2017: Suomi

[IceWalker]

Tärkeä voitto. Ja ainakin itse nautin Suomen ottelun katsomisesta ensimmäisen kerran viime kevään kisojen jälkeen. Vaikka enimmäkseen ihmettelen tuota Marjamäen touhuilua suuresti ja joukkueen tekemisestä heijastuu tiettyä ongelmallisuutta, pyrin säilyttämään uskon joukkueeseen niin pitkään kuin se on menossa mukana.

Tämä oli tosiaan tasapainoisin esitys näissä kisoissa. On jokseenkin outoa, että Norjasta olisi pitänyt ottaa tällä miehistöllä murskavoitto. Kun on vain yksi ykkösketju ja ei vielä maailmanluokan maalivahti, niin tällaisia tuloksia saa. Peli oli kaiken aikaa Suomen kontrollissa, mutta maalinteko on vain vaikeaa. Tuskinpa Marjamäkeä voi pelaajien nukahduksistakaan syyttää. Puljujärvi voisi pitää nyt lepopäivän Sveitsiä vastaan, kun ei se maalinteko tällä erää onnistu (ei juuri muiltakaan tosin).

 

[Laitela]

Toisaalta mistäs sen Ruotsistakaan tietää, nyt pari tähteä tulee loppuvaiheessa kisoihin sotkemaan pakkaa. Lundqvist ei toivu aikaerosta ja imuroi viisi maalia puolivälierän ekassa erässä ja ruotsalaiset nauretaan kotiin.

Jos Suomi ottaa 2-3p huomenna Sveitsiltä, niin jatkopaikka lienee saletti?

On toki mahdollista, että Ruotsi sakkaa. Eikä Suomi kai voi niin pahasti sakata, että jäisi ulos puolivälieristä, mutta sen jälkeen jatkamiseen aletaan jo vaatimaan sitä joidenkin toitottamaa maailman ihmettä. Ehkä Ruotsi sen tarjoaa?

 

[DonTirri]

Disclaimer: Postasin saman otteluseurantaan mutta tajusin että sinne postaukset helposti hukkuva joten laitan tännekkin.
Käsittämättömiä nämä Leijonien ja Marjamäen puolustelijat. Saanen muistuttaa että Marjukan saldo ennen Tsekkiottelua oli huonoin mitä suomen päävalmentajalla on ollut KOLMEENKYMMENEEN VUOTEEN. Ja sen jälkeen on tullut JA-tappio, Voitto ja JA-voitto eli ei ainakaan hirveästi ole parantunut.
Marjamäki on sysipaska turnausvalmentaja. Seurajoukkueessa löytyy meriittejä mutta Leijonista mies pitää ulkoistaa samantien.
Jossei muuten niin miehen Kärppäfiksaation takia. Kukkoset, Puljut, Aaltoset yms ei kuulu tonne millään meriiteillä. Eikä muutenkaan valinnat kyllä vakuuta. Miksi perkeleessä ykkösvahtina on AHL-Arpa joka vietti suurimman osan kautta luukkuvahtina. Miksi V. Lajunen ja Jaakola on joukkueessa? jne.

Niinkauan kun osa kannattajakunnasta on valmis nielemään kaiken paskan mitä Liitto, valmennus ja pelaajat meille tarjoavat, tilanne ei muutu. Paska on paskaa vaikka kuinka yrittäisi posin kautta katsoa.

 

[Kampeaja]

Niin eli ylipäänsä päästäkseen pudotuspeleihin ollaan pakkovoiton edessä Sveitsiä vastaan jolla on paljon kovemmat näytöt näistä kisoista on yhtä kuin "kruisailemassa kakkos- tai kolmospaikalle"? Varsinkin tuo mistä tuon mahdollisen kakkospaikan rykäisit olisi erittäin mielenkiintoista tietää.

"Miten niin"? Ensinnäkin, oletus että Suomi häviää Kanadalle. Noh, Ranska vs Slovenia jos päättyy Ranskan voittoon niin niillä on 10p ja tiebreaker. Suomella on nyt 9p. Vaikka häviäisi Sveitsille jatkoajalla, Suomella olisi 10p. Sveitsillä olisi 11p.

Suomi häviää täten tiebreakerin Ranskalle ja on lohkon 5. 10 pisteellä. Täten Sveitsi on pakko voittaa.

Kun tuon viestin kirjoitin, oli Suomi vielä ottamassa kolmea pistettä Norjalta. Mutta kyllä Sveitsi pelin jälkeiset 12 pistettäkin helposti tulevat riittämään kolmossijaan, kakkospaikka vaatisi täysin mahdollista (toki epätodennälöistä) Kanadan kaatoa.

 

[Kirjoittelija]

Jos Suomi ottaa 2-3p huomenna Sveitsiltä, niin jatkopaikka lienee saletti?

Ei ihan. Ranska ottaa pisteen Tshekiltä ja kolme Slovenialta. Sveitsi ottaa pisteen Suomelta ja yhteensä vähintään yhden pisteen otteluista Kanadaa ja Tshekkiä vastaan. Suomi ottaa Kanadalta nolla pistettä. Suomi on rannalla.

 

[Cannibal]

Kun tuon viestin kirjoitin, oli Suomi vielä ottamassa kolmea pistettä Norjalta. Mutta kyllä Sveitsi pelin jälkeiset 12 pistettäkin helposti tulevat riittämään kolmossijaan, kakkospaikka vaatisi täysin mahdollista (toki epätodennälöistä) Kanadan kaatoa.

Pidän tähän saakka näkemäni perusteella erittäin epätodennäköisenä sitä, että Suomi pystyisi Sveitsin huomenna voittamaan. Kanadaa vastaan pidän epätodennäköisenä edes siedettävää tappiota. Kyllä tässä on valitettavasti nyt käsillä kaikkien aikojen katastrofi ja paskin turnaus tosiaan 30 vuoteen.

Tietysti kaikki on yksittäisessä pelissä mahdollista, ja 3 pinnan voitto Sveitsistä riittänee kolmanteen tai neljänteen sijaan. Sen jälkeen sitten luvassa se totaalinen nöyryytys puolikkaissa Venäjää tai Ruotsia vastaan.

 

[paraspelaaja]

Suomen olisi pitänyt vaihtotilanteissa ottaa kiekkokontrolli itselle, erityisesti kolmannessa erässä.

Täällä ovat uniset luulleet, että Suomen suurin ongelma on viivelähdöissä ja trap-pelaamisessa. Että kun pelaajien vain annetaan pelata, tulosta tulee aivan eri tavalla.

Kai te uniset tänään ymmärsitte, ettei tämä niin yksinkertaista ole.

 

[Drag]

Kukkoset, Puljut, Aaltoset yms ei kuulu tonne millään meriiteillä.

No onhan Kukkosesta sentään saatu hyvä maskotti joukkueelle. Voi sitä Kärppien miehellekin löytyä sopiva rooli tämän tason joukkueesta.

Kai Marjamäki on niin epävarma tekemisistään että tarvitsee näitä tuttuja "luottomiehiä" pysyäkseen ylipäätä henkisesti kasassa. Pelin suhteen heistä ei juuri apua ole.

 

[ijuka]

Kun tuon viestin kirjoitin, oli Suomi vielä ottamassa kolmea pistettä Norjalta. Mutta kyllä Sveitsi pelin jälkeiset 12 pistettäkin helposti tulevat riittämään kolmossijaan, kakkospaikka vaatisi täysin mahdollista (toki epätodennälöistä) Kanadan kaatoa.

Niin ja Sveitsi-pelin jälkeen Suomella on 12 pistettä millä logiikalla?

Suomi vs VV 3-2 - Sveitsi vs VV 3-0
Suomi vs Norja 3-2(JA), Sveitsi vs Norja 3-0
Suomi vs Slovenia 5-2, Sveitsi vs Slovenia 5-4(JA)
Suomi vs Ranska 1-5, Sveitsi vs Ranska 3-4(JA)

Jotenka pisteet yhteisiltä vastuksilta tähän asti:

Suomi 8p - Sveitsi 9p

Maalierot:

Suomi 12-11 - Sveitsi 14-8


Yhteenvetäen, Sveitsi on ollut tässä turnauksessa Suomea parempi.

 

[erku]

Tietyt ongelmakohdat ovat selvät. Keskeinen asia on Filppulan ylivoimakentällisen surkeus. Viisi matsia ja nolla maalia. Tuosta vääjäämättä täytyy antaa pyyhkeitä niin pelintekijä Filppulalle kuin viivamies Hongalle. Kummankin laukaisu-uhka on aivan liian matala. Puljujärvi kyllä pyrkii laukomaan hanakasti, mutta surkealla osoitteella. Puljujärveen liittyen ongelma on myös Kemppaisen ketjun hyökkäyspeli, jota ei käytännössä ole ollut kahdessa viimeisessä pelissä. Muutoksia on nähdäkseni pakko tehdä ja loogisin niistä on kai palata alkuperäiseen eli JMA Puljun tilalle.

Maalineduspelaaminen molemmissa päissä on jatkuvasti köykäistä. Tänään Norja teki molemmat maalinsa ihan lähietäisyydeltä. Jämäkkyys oman maalin edessä vielä erityisesti korostuu, kun Suomen kassari nähtävästi sylkee kiekkoja enemmän kuin ehkä Leijonien ykkösvahdit normaalisti. Ja tästä jämäkkyyden puuttesta ei voi syyttää vain pakkeja, vaan myös hyökkääjien tulee auttaa paremmin, mistä tyly esimerkki oli Norjan tasoitusmaali.

Pakkien peluutukseen kaipaisi selkeyttä. Minusta pitäisi mennä kuudella pakilla, kun Kukkonen ei ilmeisesti pysty pelaamaan. Seitsemän pakin rotaatio on erittäin hankala pakkien välisen yhteispelin kannalta. Ja sitten ei tunnu olevan kovin selviä säveliä sen suhteen, keihin luotetaan tiukassa paikassa. Välillä laitetaan jäälle erikoispakkipareja ja välillä mennään ehkä liiallisuuksiinkin normisapluunalla, kuten se, että Lehtonen on jäällä viimeisessä ratkaisevassa puolustuspään aloituksessa.

 

[El Gordo]

Kyllä kai Suomella kuitenkin selvä materiaalietu Norjaan nähden oli. Jos ei olisi, niin meillä olisi Otto Rauhala, Juhani Jasu ja Teemu Nurmi (tai vastaavantasoisia pelaajia) isossa roolissa.

Yksi vaikea peli pikkumaata vastaan on odotettavissakin, mutta kun niitä on 4/4 tässä turnauksessa niin ei kai se ole enää sattumaa. Pisteitä on kumminkin saatu näistä 8/12, mikä ei ole vielä ihan katastrofi. Kovia maita on kohdattu vasta yksi, ja siinä johto ikävästi menetettiin. Se tuntuu olevan Suomen teema näissä kisoissa.

Marjamäki on vaikean paikan edessä kuten oli World Cupissakin. Silloin ratkaisupelaajat oli liian nuoria tai niitä muuten vaan oli vähemmän kuin vastustajilla. Nyt ratkaisijat on muuten vaan epävireessä tai kieltäytyivät kisoista. Mutta silti totuus on ettei Suomi ole vielä saanut materiaalistaan irti edes sitä mitä voisi kohtuudella odottaa.

Pirulainen on yksityiskohdissa, ja valmentajalla on kuitenkin aika paljon vaikutusmahdollisuuksia asioihin kuten pelaajavalinnat, peluutus, taktiikat ja joukkueen valmistaminen peleihin. Marjamäki ei voi käydä kentällä tekemässä sitä ratkaisevaa maalia tai helpottavaa purkua, mutta hän tekee kuitenkin paljon muita ratkaisuja, jotka joko onnistuu tai ei, ja sitä kautta vaikuttaa Suomen voittomahdollisuuksiin. Nyt näyttää siltä, että tarpeeksi monet ratkaisut ei ole osunut oikeaan. Jos Suomen turnaus päättyy puolivälierässä (saati aiemmin) niin kyllä silloin olisi aika tulla jonkun muun kokeilemaan vuorostaan.

 

[Mängimies]

Sen jälkeen sitten luvassa se totaalinen nöyryytys puolikkaissa Venäjää tai Ruotsia vastaan.

Mitä tarkoitat totaalisella nöyryytyksellä? Siis millaisia lukemia on lupa odottaa?

Kysymys osoitettu kaikille muillekin niille, jotka samasta asiast ovat täällä jauhaneet. Heitä on aika monta.

 

[Fullhazard]

Suomen taso on marginaalisesti erittäin heikkoa parempi

Norja ei todellakaan ole mikään erittäin heikko joukkue. Kärki samaa tasoa Suomen kanssa ja varmaan kaikki noista Norjan pelaajista pärjäis sm-liigas ihan siedettävästi. Euroopassa selvästi taso on laajentunut ja näiden "kolmosluokan" joukkueiden alempien kenttien pelaajat eivät ole mitään pujottelukeppejä. Tämän vuoden Suomen joukkueen keskinkertaiset pelaajat ovat tasoltaan lähempänä näitä verrattuna Suomen joukkuetta KHL:n kärkipelaajiin.

 

[Kirjoittelija]

Pidän tähän saakka näkemäni perusteella erittäin epätodennäköisenä sitä, että Suomi pystyisi Sveitsin huomenna voittamaan. Kanadaa vastaan pidän epätodennäköisenä edes siedettävää tappiota. Kyllä tässä on valitettavasti nyt käsillä kaikkien aikojen katastrofi ja paskin turnaus tosiaan 30 vuoteen.

Nämä ovat aina hienoja viestejä, kun kotimaansa vihaajat pääsevät oikein kunnolla vauhtiin. Kertoimien mukaan Sveitsin voiton todennäköisyys huomenna on noin 36 prossaa ja Kanadan vähintään kolmen maalin voiton todennäköisyys selvästi alle 50 prosenttia. Mutta onneksi Jatkoajan tietäjät näkevät omalla rahallaan asioihin
kantaa ottavia kirkkaammin, että Suomi on vain pelkkää ripulikakkaa.

Jatkoajasta luin senkin, että Suomella ei ole saumaa pisteille Tshekkiä vastaan tai kolmeen pisteeseen Sloveniaa vastaan.

Yhteenvetäen, Sveitsi on ollut tässä turnauksessa Suomea parempi.

Niin ja Suomi voitti Norjan, joka voitti Ranskan, joka voitti Sveitsin. Eli yhteenvetäen, Suomi on parempi kuin Sveitsi. Näitä on kiva käännellä siten kuin parhaiten omaan agendaan sopii.

 

[Erkka Lapanen]

Jossei muuten niin miehen Kärppäfiksaation takia. Kukkoset, Puljut, Aaltoset yms ei kuulu tonne millään meriiteillä.

Kyllähän tuo Lassie Kukkosen roikottaminen mukana vie hyväveli -järjestelmän ihan uudelle tasolle. Etteikö Lauri keksi yhtään suomalaista, pelikykyistä puolustajaa tämän puolensuomenpainajaisen (enkä puhu seurajoukkueesta vaan maajoukkueesta) tilalle. Siis sen puolen, jossa on elämää.

 

[Juhaht]

Nämä ovat aina hienoja viestejä, kun kotimaansa vihaajat pääsevät oikein kunnolla vauhtiin. Kertoimien mukaan Sveitsin voiton todennäköisyys huomenna on noin 36 prossaa ja Kanadan vähintään kolmen maalin voiton todennäköisyys selvästi alle 50 prosenttia. Mutta onneksi Jatkoajan tietäjät näkevät omalla rahallaan asioihin kantaa ottavia kirkkaammin, että Suomi on vain pelkkää ripulikakkaa.

Kotimaansa vihaajat? Tässä puhutaan yhdestä jääkiekko-ottelusta. En mäkään usko Suomen huomenna Sveitsitä voittavan, ihan siksi, että maajoukkueen peli on surkeaa eivätkä pelaajat osta valmentajan mietteitä. Ei siinä mistään vihasta ole kyse.

 

[Mängimies]

Kyllähän tuo Lassie Kukkosen roikottaminen mukana vie hyväveli -järjestelmän ihan uudelle tasolle. Etteikö Lauri keksi yhtään suomalaista, pelikykyistä puolustajaa tämän puolensuomenpainajaisen (enkä puhu seurajoukkueesta vaan maajoukkueesta) tilalle. Siis sen puolen, jossa on elämää.

Ai sekin on nyt Marjamäen vika, että Kukkonen meni loukkaantumaan ensimmäisessä pelissä? Jutut tuntuvat vain paranevan mitä pidemmälle kisarupeama tästä etenee.

 

[Tietotoimisto]

Kyllähän tuo Lassie Kukkosen roikottaminen mukana vie hyväveli -järjestelmän ihan uudelle tasolle. Etteikö Lauri keksi yhtään suomalaista, pelikykyistä puolustajaa tämän puolensuomenpainajaisen (enkä puhu seurajoukkueesta vaan maajoukkueesta) tilalle. Siis sen puolen, jossa on elämää.

Lasse oli kyllä looginen valinta joukkueeseen. Siellä kaikki pakit pukee, eikä uusia voida joukkueeseen enää rekisteröidä. Toki tuo loukkaantuneena mukana roikottaminen on vähän tyhmää. Kyllä se 13. hyökkääjä penkillä kuulostaisi paremmalta.

Norja ei todellakaan ole mikään erittäin heikko joukkue. Kärki samaa tasoa Suomen kanssa ja varmaan kaikki noista Norjan pelaajista pärjäis sm-liigas ihan siedettävästi. Euroopassa selvästi taso on laajentunut ja näiden "kolmosluokan" joukkueiden alempien kenttien pelaajat eivät ole mitään pujottelukeppejä. Tämän vuoden Suomen joukkueen keskinkertaiset pelaajat ovat tasoltaan lähempänä näitä verrattuna Suomen joukkuetta KHL:n kärkipelaajiin.

Norja on paperilla about Tapparan tasoa. Kyllä siinä aika iso ero paperilla kuitenkin on.

Toki uskon, että Tappara tämän Suomen maajoukkueen voittaisi.

 

[Larionov #8]

Kyllähän tuo Lassie Kukkosen roikottaminen mukana vie hyväveli -järjestelmän ihan uudelle tasolle. Etteikö Lauri keksi yhtään suomalaista, pelikykyistä puolustajaa tämän puolensuomenpainajaisen (enkä puhu seurajoukkueesta vaan maajoukkueesta) tilalle. Siis sen puolen, jossa on elämää.

Miksei Kukkonen voisi olla vaikka siviilit päällä penkin takana? Eipähän veisi pelaavasta kokoonpanosta paikkaa.

 

[Fullhazard]

Norja on paperilla about Tapparan tasoa. Kyllä siinä aika iso ero paperilla kuitenkin on.

Nojoo on siinä nyt paperilla oikeasti aika paljon eroa kärkipelaajissa, mutta pätevää pelaajaa löytyy Norjalta ihan neljään kenttään.

 

[Jancky]

Twitter

Valmennusjohto tyytyväinen Puljun otteisiin?

 

[Kampeaja]

Niin ja Sveitsi-pelin jälkeen Suomella on 12 pistettä millä logiikalla?

Suomi vs VV 3-2 - Sveitsi vs VV 3-0
Suomi vs Norja 3-2(JA), Sveitsi vs Norja 3-0
Suomi vs Slovenia 5-2, Sveitsi vs Slovenia 5-4(JA)
Suomi vs Ranska 1-5, Sveitsi vs Ranska 3-4(JA)

Jotenka pisteet yhteisiltä vastuksilta tähän asti:

Suomi 8p - Sveitsi 9p

Maalierot:

Suomi 12-11 - Sveitsi 14-8


Yhteenvetäen, Sveitsi on ollut tässä turnauksessa Suomea parempi.

Ei enää huomisen jälkeen, kun Kanada-pelin väsyttämältä ja muutenkin Suomea heikkotasoisemmalta Sveitsiltä otetaan tarvittavat pisteet. Toki varmastikin hikinen iltapuhde tulee, ei siinä mitään.

 

[Ostoskassi]

Kyllähän tuo Norjan tasoitusmaali meni aivan täysin Filppulan piikkiin. Filppula voittaa aloituksen, mutta kiekko sohitaan loppujen lopuksi oman maalin eteen, mikä oli se aivan viimeinen paikka. Ensinnäkin Suomen olisi pitänyt miehittää maalin edusta neljällä pelaajalla ja tämä on sentterin tehtävä järjestellä miehet omille paikoilleen. Aloitusvoiton jälkeen kiekkoon olisi pitänyt päästä tai se olisi vähintään pitänyt purkaa. Muille kentällä olleille suomalaisille sen sijaan pitkän pitkä miinus siitä, että pelin lopussa Norjalla on kolmen miehen ylivoima Suomen maalin edustalla ja puolustajat kaikki olivat hävinneet omat kaksinkamppailunsa.

Järkyttävän huonosti pelattu tuo tilanne Suomelta.

 

[Drag]

Miksei Kukkonen voisi olla vaikka siviilit päällä penkin takana? Eipähän veisi pelaavasta kokoonpanosta paikkaa.

Miksi ei siivilit päällä katsomossa? Jos mies ei pysty pelaamaan miksi häntä istutetaan penkillä kamat päällä?

 

[Ostoskassi]

Miksei Kukkonen voisi olla vaikka siviilit päällä penkin takana? Eipähän veisi pelaavasta kokoonpanosta paikkaa.

Kenen paikan Kukkonen vie kokoonpanosta?