Kyllä Marjamäki on varmasti yksi suurimpia syitä kieltäytymisille. Ärsyttää vaan, kun syyksi sanotaan "loukkaantuminen" tai "väsymys". Sanoisivat suoraan, että tullaan kisoihin sitte kun koutsi vaihtuu eikä seliteltäis mitään shaibaa. Enkä tässä nyt väitä, että tämä olisi kaikilla se syy, mutta kuitenkin. (vrt. Ruotsi)
- Palsta
- Kansainvälinen jääkiekkokeskustelu
- Maajoukkue
- Maajoukkueen arkistofoorumi
- MM-kisat 2017, Ranska ja Saksa
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
MM 2017 – kieltäytymiset, niiden paheksunta ja ymmärtäminen
- Viestiketjun aloittaja Tinke-80
- Alkaa
- Tila
- Viestiketju on suljettu.
Lisää vaihtoehtoja
Ketjuun kirjoittaneetJuhani "Tami" Tamminen jyrähti maajoukkueesta kieltäytyneille Lapin Kansan kirjoituksessaan. Tami on ihan oikeassa tässä asiassa. Hän mainitsee vain jonkun nimen, koska ei halua nimetä kaikkia jälkiseuraamusten takia.
Mikko Koivun kohdalla asia on kuten Tamikin toteaa sekä tärkeimpänä syynä lisäksi se, että kun Koivulle ei makseta tarpeeksi rahaa niin häntä ei kiinnosta pelata, mieluummin kalastelee Kustavissa, kuten Tami vertasi.
Mikko Koivun kohdalla asia on kuten Tamikin toteaa sekä tärkeimpänä syynä lisäksi se, että kun Koivulle ei makseta tarpeeksi rahaa niin häntä ei kiinnosta pelata, mieluummin kalastelee Kustavissa, kuten Tami vertasi.
holynordic
Jäsen
Jos maajoukkueessa pelaaminen ei kiinnosta valmentajan takia, niin silloin toivoisi, että pelaajalla on sen verran munaa, että pystyy syyn ihan reilusti ääneen sanomaan. On typerää vedota siihen, että pikkurilli on vähän nyrjähtänyt, eli pelaaja on "loukkaantunut". Jos Marjamäki on kerta niin paska valmentaja, niin kyllähän siitä pitäisi saada selkeää viestiä suoraan pelaajilta liitolle menemään, jotta liittokin tietää missä mennään ja voi ryhtyä tarvittaviin toimenpiteisiin.
Inkkaripäällikkö
Jäsen
Kisoihin tarvitaan ainoastaan hyvin motivoituneita pelaajia, joilla on akuissa virtaa. Jos yhtään tuntuu siltä, ettei kroppa ole kunnossa tai sitten syystä tai toisesta ei kiinnosta niin on parempi jäädä pois. Kieltäytyneitä on monta, mutta näillä mennään mitä on ja sitä on kenenkään täysin turhan huru-ukon (esim. TAMI) jeesustella.
Z-hän elää
Jäsen
Jos työnantaja ilmoittaa, että toivottavasti et kisoihin mene vaan lepäät ja lataat akkuja niin on nuorelta pelaajalta ihan ymmärrettävää toteuttaa työnantajansa toivetta.
Not to mention, että NHL:ssä työnantajan "toivottavasti" ja päävalmentajan julkinen lausunto asiasta = sinä teet tasan niin kuin me käsketään etkä v-ttu lähde mihinkään. Epäilemättä hommassa on ajateltu Laineenkin parasta ts. jaksamista, levon ja kesäharjoittelun parempaa rytmittämistä, mahdollisuutta vetää henkeä julkisuusmyllyltä jne. - mutta kyllä raaka totuus on se, että etenkin tuon luokan tähtipelaaja on seuran omaisuutta, jonka kehitystä ja siitä ulosmitattavaa hyötyä ei päästetä ketään sorkkimaan.
Koko kieltäytymiskeskustelu on vajaamielistä touhua niin kauan kuin ylläolevan kaltaisia perusjuttuja ei tajuta - eivätkä pelaajat toisaalta voi/uskalla/halua olla rehellisiä. En nyt oleta, että pitäisi haistattaa koutsille ja maajoukkueelle paskat (tosin sitäkin on liikkeellä:), mutta miksi ihmeessä silkka väsymys ja/tai tympiinnys ei olisi riittävä syy? Kyllä Leijoniin tulijoita riittää - koommin paskemman tempun sitä tekee, jos tulee puolivaloilla ja vastentahtoisesti. Tää mikään helvetin talvisota ole.
Kokonaan toinen juttu sitten on, että Marjamäki on tehnyt käsittämättömän määrän virheitä sekä jäällä että sen ulkopuolella ja maalannut itsensä tiimeineen nätisti nurkkaan. On se kumma, etteivät nämä kyläkoutsit opi, että maajoukkue ja kv. kiekko eivät ole sama asia kuin päteminen kotinurkissa seurajoukkueen tutuissa ja turvallisissa ympyröissä.
J. Jalonen ja Vancouver, anyone? Jalonen tosin myönsi virheensä ja otti opikseen, tunnetuin tuloksin. Marjamäen hommissa ei näy mitään siihen viittaavaakaan, koommin päinvastoin. Jos kisat menevät vihkoon, päävalmentajan vaihtaminen tai vähintään valmennustiimin rukkaaminen (joka on ollut keskenään liian samanlainen ja kokematon alun perinkin) on jopa todennäköinen skenaario.
Tietotoimisto
Jäsen
Selittäkääs nyt joku että mikä tekee Marjamäestä sellaisen henkilön että syy kieltäytymiseen olisi hänessä?
Kaksi merkittävää syytä.
Ensinnäkin suosii vahvasti "kavereitaan" valinnoissa sekä myös peliajassa ja roolissa.
Toinen syy on se, että valmentaa NHL ammattilaisia kuin olisivat juuri luistelemaan oppineita junioreita. Ylivalmentaa selkeästi mitä ei NHLssä tapahdu. Pitäisi Marjankin ymmärtää, että se NHL ammattilainen varmasti ymmärtää yksinkertaisissa asioissa mitä pitää tehdä. Huutelee penkiltä "syötä" tai "luistele", mikä ei edes kuulu kentälle, mutta saa monen penkillä istuvan ärsytyskäyrän nousemaan.
Z-hän elää
Jäsen
Edellisiin liittyen ja isompana pohjaongelmana: ei ilmeisesti yksinkertaisesti vain osaa valmentaa lyhyiden syklien tapahtumissa. Eikä ilmeisesti edes halua ymmärtää, että maajoukkuetta ei voi koutsata samoilla spekseillä kuin seurajoukkuetta, jossa voidaan hinkata joka pikkujuttuakin viikosta, kuukaudesta ja vuodestakin toiseen samoilla jätkillä, samoja vastustajia vastaan, samoissa turvallisissa ympyröissä. Pelaajat tuskastuvat ja turhautuvat näpertelyyn, ja tulokset ovat sellaisia kuin nyt näkyy.
On myös suht käsittämätöntä, että Marjamäki on jatkuvasti päivitellyt paitsi lyhyttä valmistautumisaikaa, vähiä harjoituksia, pelaajiston vaihtuvuutta jne. perusjuttuja, myös julkisen huomion ja kritiikin määrää. No v-ttu newsflash - Late hei, sä olet Leijonien päävalmentaja. Mitä sitten odotit?
On myös suht käsittämätöntä, että Marjamäki on jatkuvasti päivitellyt paitsi lyhyttä valmistautumisaikaa, vähiä harjoituksia, pelaajiston vaihtuvuutta jne. perusjuttuja, myös julkisen huomion ja kritiikin määrää. No v-ttu newsflash - Late hei, sä olet Leijonien päävalmentaja. Mitä sitten odotit?
Jos maajoukkueessa pelaaminen ei kiinnosta valmentajan takia, niin silloin toivoisi, että pelaajalla on sen verran munaa, että pystyy syyn ihan reilusti ääneen sanomaan. On typerää vedota siihen, että pikkurilli on vähän nyrjähtänyt, eli pelaaja on "loukkaantunut". Jos Marjamäki on kerta niin paska valmentaja, niin kyllähän siitä pitäisi saada selkeää viestiä suoraan pelaajilta liitolle menemään, jotta liittokin tietää missä mennään ja voi ryhtyä tarvittaviin toimenpiteisiin.
Mistä tiedät, ettei yksityisiä kanavia pitkin ole viestiä mennytkin?
Siinä taas en näe pelaajan kannalta mitään positiivista, että alkaisi julkisesti tälläistä märehtimään.
Onhan tuo Tamin itkeminen aivan naurettavaa. Hänen aikaan MM-kisat olivat lähempänä MM-kisoja mitä nyt. Silloin ei kenelläkään Euroopan maalla ollut yhtään miestä NHL:ssä, ja kaikki Euroopan maat sai parhaat pelaajat kisoihin, kohtalaisen lyhyen kotimaan sarjansa jälkeen. Kanada oli tuolloin niin paljon edellä, että he saivat rupumiehistäkin aikaan kohtalaisen kovan joukkueen, ja USA taas rimpuili siellä seassa. Tuolloin MM-kisat olivat ainakin eurooppalaisesta näkövinkkelistä todelliset MM-kisat. Nyt kun 80- ja 90-luvulla on ryntäys Euroopasta NHL:ään kasvanut todella isoksi, on kaikkien maiden tyydyttävä keskinkertaisiin joukkueisiin, pl. pikkumaat kuten Norja, Latvia, Ranska yms. kenellä ei juurikaan ole edustusta NHL:ssä.
Koko kieltäytymiskeskustelu on vajaamielistä touhua niin kauan kuin ylläolevan kaltaisia perusjuttuja ei tajuta - eivätkä pelaajat toisaalta voi/uskalla/halua olla rehellisiä. En nyt oleta, että pitäisi haistattaa koutsille ja maajoukkueelle paskat (tosin sitäkin on liikkeellä:), mutta miksi ihmeessä silkka väsymys ja/tai tympiinnys ei olisi riittävä syy? Kyllä Leijoniin tulijoita riittää - koommin paskemman tempun sitä tekee, jos tulee puolivaloilla ja vastentahtoisesti. Tää mikään helvetin talvisota ole.
Eikös esimerkiksi Laineen ja Ristolaisen tapauksessa oltu ihan rehellisiä, siinä määrin kun asiaa on oikeasti järkevää puida? Haluttiin mielummin treeniä ja lepoa. Kyse tuntuu osalla olevan enemmän siitä, että fantasiarostereidensa laimentumisesta närkästyneelle fanille selitykset eivät kelpaa. Hän vaatii, että pelaaja pitäisi pressin ja julkisesti ilmoittaisi että maju ei nappaa, haukkuisi Marjamäen mulkuksi, kusisi lipun päälle ja pyyhkisi perseensä Tamin valokuvaan, kuten hänen mielestään nyt on oikeasti käynyt koska NHL:ssäkin vielä on kausi kesken.
Onhan nuo NHL -statuksen saaneet suomalaiset pelimiehet melkoisia prinsessoja. Ei käy kateeksi muu kuin tilipussi.
Se, että kadehdit ainoastaan rahaa, kertoo aika hyvin siitä miten vähän pystyt ymmärtämään tavoitteelleen omistautuvaa ja siihen sitoutuvaa huippu-urheilijaa.
Z-hän elää
Jäsen
Eikös esimerkiksi Laineen ja Ristolaisen tapauksessa oltu ihan rehellisiä, siinä määrin kun asiaa on oikeasti järkevää puida? Haluttiin mielummin treeniä ja lepoa. Kyse tuntuu osalla olevan enemmän siitä, että fantasiarostereidensa laimentumisesta närkästyneelle fanille selitykset eivät kelpaa. Hän vaatii, että pelaaja pitäisi pressin ja julkisesti ilmoittaisi että maju ei nappaa, haukkuisi Marjamäen mulkuksi, kusisi lipun päälle ja pyyhkisi perseensä Tamin valokuvaan.
Kiitos päivän nauruista:) Mutta joo, oltiin toki - eikä mitään yksityiskohtien rääpimistä ole realistista tai edes tarpeellista vaatia. Lähinnä tarkoitin yleistä suomalaisilmapiiriä, jossa kieltäytymisistä yhä nostetaan maanpetturi-tyylin haloo jostain helvetin elämän juoksuhaudoista (m.o.t. osa tämänkin ketjun viesteistä).
Aika moni pelaaja pitää silloin parempana vetäytyä esim. liioitellun tai keksitynkin vamman taakse kuin sanoa suoraan, ettei ole siinä vireessä, mitä täysipainoinen maajoukkue-edustus edellyttäisi. Mutta josko nämä nuoremmat kundit uskaltaisivat olla tässä(kin) hommassa fiksumpia - ja realiteetit hyväksyttäisiin pikkuhiljaa myös suuren yleisön joukossa.
Koville näyttää sielläkin ottavan. Tästä asiastako kovat lätkäjätkät saavat kyllä tihrustaa kyyneliä, mutta tuomareista valittaminen ei käy?Onhan nuo NHL -statuksen saaneet suomalaiset pelimiehet melkoisia prinsessoja. Ei käy kateeksi muu kuin tilipussi.
Miksei sitä Lepistöä muuten lynkata samalla tavalla? Ei ole perkele antanut edes syytä sille, ettei tule pelaamaan.
Viimeksi muokattu:
McMulligan
Jäsen
Kyllä Tamilla on ihan oiva pointti kritiikissään. Pitäis ilmeisesti ymmärtää pelaajia, jotka tarvitsevat lepoa ja paremman kesän ensi kautta varten. Tai siis onhan se ihan ymmärrettävää. Mutta siinä vaiheessa se ymmärrys sitten loppuukin, kun mj-pelit eivät ole MM-kisojen kohdalla hyväksi pelaajalle, mutta yhtäkkiä sitä lepoa ei tarvitakkaan World Cupin tai jopa keskellä kautta pelattavien Olympialaisten aikaan. Jos seurajoukkueen kausi ja oma jaksaminen on ensisijaisia ja suvereeneja asioita niin olkoon niin, mutta silloin sen asian luulisi olevan juuri niin myös Olympialaisten kohdalla, jolloin parin viikon lepo ennen playoffeja olisi vielä huomattavasti hyödyllisempää seurajoukkueen kautta ajatellen. Mutta minkäs teet, jos sulla on kaksi naamaa ja kumpikin valehtelee. Rusinat pullassa vaan maistuu niin kivalta.
Koville näyttää sielläkin ottavan. Tästä asiastako kovat lätkäjätkät saavat kyllä tihrustaa kyyneliä, mutta tuomareista valittaminen ei käy?
Miksei sitä Lepistöä muuten lynkata samalla tavalla? Ei ole perkele antanut edes syytä sille, ettei tule pelaamaan.
Ei ota yhtään koville. En kaipaa yhtäkään prinsessaa joukkueeseen, oikeastaan on Suomen maajoukkueelle vain eduksi, jos Ristolainen kieltäytyisi jatkossakin edustustehtävistä. Aivan samoin kuin Kowaltshukin ja Radulovin poissaolot ovat eduksi Venäjän joukkueelle. Tuomareista saatte te kovat lätkäjätkät itkeä keskenänne.
Ja siitä huolimatta esimerkiksi Veli-Pekka Ketola on Satakunnan Kansan jutun mukaan kolmesti kieltäytynyt MM-kisoista väsymykseen vedoten. Tämä MM-edustuksesta kieltäytyminen ei ole mikään uusi ilmiö, vaan tätä on tapahtunut läpi suomalaisen jääkiekkohistorian.Onhan tuo Tamin itkeminen aivan naurettavaa. Hänen aikaan MM-kisat olivat lähempänä MM-kisoja mitä nyt. Silloin ei kenelläkään Euroopan maalla ollut yhtään miestä NHL:ssä, ja kaikki Euroopan maat sai parhaat pelaajat kisoihin, kohtalaisen lyhyen kotimaan sarjansa jälkeen.
Varmaan ainoa poikkeus sääntöön on ollut 90-luvun puolivälin tienoilta vuosituhannen alkuun, kun realistinen taistelu MM-mitaleista ja jopa kultamitalista oli vielä suhteellisen tuore asia, eikä vuosittain toistuva rutiini, mitä se nykypäivänä on. Nyt maajoukkuetasolle nousee sellaisia pelaajia, joiden aikana Suomi on aina ollut realistinen mitaliehdokas-
Kyllä Tamilla on ihan oiva pointti kritiikissään. Pitäis ilmeisesti ymmärtää pelaajia, jotka tarvitsevat lepoa ja paremman kesän ensi kautta varten. Tai siis onhan se ihan ymmärrettävää. Mutta siinä vaiheessa se ymmärrys sitten loppuukin, kun mj-pelit eivät ole MM-kisojen kohdalla hyväksi pelaajalle, mutta yhtäkkiä sitä lepoa ei tarvitakkaan World Cupin tai jopa keskellä kautta pelattavien Olympialaisten aikaan.
Eli se on joko kaikki mahdolliset majupelit tai ei mitään, ja kaikki turneet ovat samanarvoisia? Ymmärrätkö NHL:äänkään pyrkijöitä... meinaa sama kai se siinäkin on, sarja kuin sarja ja kyllä kotoisen Liigankin pitäis kelvata. Rahan perässä vain juoksevat ja rusinoiden.
Tää on välillä mustavalkoisempaa kuin 12 Years a Slave.
Kaksi merkittävää syytä.
Ensinnäkin suosii vahvasti "kavereitaan" valinnoissa sekä myös peliajassa ja roolissa.
Toinen syy on se, että valmentaa NHL ammattilaisia kuin olisivat juuri luistelemaan oppineita junioreita. Ylivalmentaa selkeästi mitä ei NHLssä tapahdu. Pitäisi Marjankin ymmärtää, että se NHL ammattilainen varmasti ymmärtää yksinkertaisissa asioissa mitä pitää tehdä. Huutelee penkiltä "syötä" tai "luistele", mikä ei edes kuulu kentälle, mutta saa monen penkillä istuvan ärsytyskäyrän nousemaan.
Tamin horinat tai mitkään isäm'maa lässytykset kiinnosta kiviäkään. Marjamäen & valmennuksen tilanne enempiki.
Ohan tää hyvinkin valmentansa näkönen joukkue - näätää ja sinistä silmänkantamattomiin.
Kun Jukka Jaloseen viitattiin, jonkun tarinan mukaan kritisoi Vancouverissa penkiltä jäällä olevia Sakuja, Kimmoja ja kumppaneita, kuinka "tuokaan ei onnistu missään" tyylisesti, kunnes Mikko Koivu sai tarpeeks ja ärähti "pidä nyt vittu turpas kiinni"
No JJalonen kyllä kehitty niin ihmisjohtajana kuin ammattipelaajien valmentajanakin. Siitä hänelle pisteet.
Kyllä Tamilla on ihan oiva pointti kritiikissään. Pitäis ilmeisesti ymmärtää pelaajia, jotka tarvitsevat lepoa ja paremman kesän ensi kautta varten. Tai siis onhan se ihan ymmärrettävää. Mutta siinä vaiheessa se ymmärrys sitten loppuukin, kun mj-pelit eivät ole MM-kisojen kohdalla hyväksi pelaajalle, mutta yhtäkkiä sitä lepoa ei tarvitakkaan World Cupin tai jopa keskellä kautta pelattavien Olympialaisten aikaan. Jos seurajoukkueen kausi ja oma jaksaminen on ensisijaisia ja suvereeneja asioita niin olkoon niin, mutta silloin sen asian luulisi olevan juuri niin myös Olympialaisten kohdalla, jolloin parin viikon lepo ennen playoffeja olisi vielä huomattavasti hyödyllisempää seurajoukkueen kautta ajatellen. Mutta minkäs teet, jos sulla on kaksi naamaa ja kumpikin valehtelee. Rusinat pullassa vaan maistuu niin kivalta.
Niin, World Cup ja Olympialaisethan pelataan myös tällein keväällä, jolloin osalla on kausi juuri loppunut ja osalla jatkuu. Lienevät rasituksen kannalta hivenen eri asioilta kuin MM-kiekko. World Cup pelataan ennen kauden alkua lepo- ja treenitauon jälkeen ja olympialaiset kesken kauden, jolloin varsinainen vuotuinen pelimäärä ei kasva monella ottelulla.
MM-kisat taas pelataan kauden lopussa, jolloin siihen vapautuneilla pelaajilla on se koko vuoden rasitus kropassa. Toisilla enemmän ja toisilla vähemmän. Sama kuin pyytäisi duunaria tekemään vapaaehtoistyötä pari viikkoa kesälomallaan
On muuten ihan hyviä kommentteja tuossa Satakunnan kansan jutussa, etenkin Vellu Ketolalta. Suoraa lainausta:
"
–Asiat pitää nähdä kokonaisuutena. Näitä asioita ei saa käsitellä lainkaan tunteen kautta.
–Kaikkia täytyy ymmärtää. Laine ei ole itsekäs, vaan hänellä on viisaat neuvonantajat, joita on kuunnellut.
"
Se, että pelaajan argumentteja ei enää edes tuoda esiin vaan herjataan vain elämämkoulu-makuisesti "prinsessaksi", kuulostaa nimenomaan siltä että herne on vierinyt sinne palstanimimerkin patjan alle.
"
–Asiat pitää nähdä kokonaisuutena. Näitä asioita ei saa käsitellä lainkaan tunteen kautta.
–Kaikkia täytyy ymmärtää. Laine ei ole itsekäs, vaan hänellä on viisaat neuvonantajat, joita on kuunnellut.
"
Se, että pelaajan argumentteja ei enää edes tuoda esiin vaan herjataan vain elämämkoulu-makuisesti "prinsessaksi", kuulostaa nimenomaan siltä että herne on vierinyt sinne palstanimimerkin patjan alle.
Olis voinu Lainekin olla hieman fiksumpi ja jättää lomakuvat julkaisematta, kun kerran kieltäytyi kisoista. Ensimmäinen ajatus kärjistetysti mitä tuli mieleen Laineen loikoilusta, että perkeleen luuseri ja selkäänpuukottaja. Väsymykseen on nuoren miehen turha vedota, etenkin kun siellä on Ahot ja Puljut, joista ainakin Aholla on ollut ihan yhtä raskas kausi kuin Laineellakin. Toki ymmärrän sen, että ei tee mieli Marjamäen valmennuksessa pelata, mutta kyllä se silti vituttaa. Ei sillä lomalla tarvitse lesoilla. Siksi Tamin kanssa samoilla linjoilla.
Vituttaa jo ajatus siitä, että Marjamäki tepastelee pelistä toiseen Santasen lailla penkin takana ja turpaan tulee hyvinkin todennäköisesti viimeistään puolivälierissä.
Vituttaa jo ajatus siitä, että Marjamäki tepastelee pelistä toiseen Santasen lailla penkin takana ja turpaan tulee hyvinkin todennäköisesti viimeistään puolivälierissä.
Lähinnä tarkoitin yleistä suomalaisilmapiiriä, jossa kieltäytymisistä yhä nostetaan maanpetturi-tyylin haloo jostain helvetin elämän juoksuhaudoista (m.o.t. osa tämänkin ketjun viesteistä).
Aika moni pelaaja pitää silloin parempana vetäytyä esim. liioitellun tai keksitynkin vamman taakse kuin sanoa suoraan, ettei ole siinä vireessä, mitä täysipainoinen maajoukkue-edustus edellyttäisi. Mutta josko nämä nuoremmat kundit uskaltaisivat olla tässä(kin) hommassa fiksumpia - ja realiteetit hyväksyttäisiin pikkuhiljaa myös suuren yleisön joukossa.
Tuskin uskaltavat. Harva jaksaa asettautua maalitauluksi ja alkaa vääntämään näiden Tammisten ja muiden kiihkoilijoiden kanssa omista arvovalinnoistaan. Eiköhän siellä yritetä jatkossakin vain pärjätä pienimmän vaivan ja vahingon kautta. Ihan samalla tavalla kuin minäkin ilmoitan kaverille mieluummin, että valitettavasti oon duunissa kiinni enkä pääse sen bileisiin - sen sijaan että julkisesti postaisin Facebookissa kaikille että en mene niihin Masan pippaloihin, koska bileet on paskat enkä pysty sietämään sitä sen ärsyttävää vaimoa, vaan jään mieluummin kotio siivoamaan.
- Tila
- Viestiketju on suljettu.