MM 2017 – kieltäytymiset, niiden paheksunta ja ymmärtäminen

[mjr]

Viime kevät oli poikkeus, mutta sitä lukuunottamatta joka kevät valtaosa jää pois.

Valtaosa niistä jotka haluttaisiin? Jostain syystä on itselleni jäänyt vähän erilainen mielikuva - eli että normaalisti selvästi suurin osa niistä jotka a) pääsevät ja joita b) kysytään, ovat tosiaan tulleet mukaan.

 

[Gubar]

Winnipeg Jets saattaa hyvin mahdollisesti jäädä ensi kaudellakin ulos pudotuspeleistä. Hyvän kesän ja luultavasti kaudenkin alle saanut Patrik Laine saattaa hinkua silloin myös MM-kisoihin. Pitääkö tämä "käpykaartilainen" päästää sinne?

Itse olen sitä mieltä, että tottakai. Aina ovet pitää olla auki hyville pelaajille jotka kelpaa jengiin. Huippupelaajat herättää kiinnostusta aina ja tekee hyvää suomalaiselle hokikulttuurille. Eikä tilannetta pidä pahentaa diivailemalla joukkuejohdon toimesta.

 

[Ilmestyskirjanpitaja]

Itse olen sitä mieltä, että tottakai. Aina ovet pitää olla auki hyville pelaajille jotka kelpaa jengiin. Huippupelaajat herättää kiinnostusta aina ja tekee hyvää suomalaiselle hokikulttuurille. Eikä tilannetta pidä pahentaa diivailemalla joukkuejohdon toimesta.

Ja ajatus siita etta Laineen kaltainen pelaaja jatettaisiin pois tarkoituksella tulevaisuudessa on taytta utopiaa

 

[Valapatto]

Ja ajatus siita etta Laineen kaltainen pelaaja jatettaisiin pois tarkoituksella tulevaisuudessa on taytta utopiaa

Olen ihan samaa mieltä. Vähän on vaan sellaistakin kommenttia ollut aistittavissa, että ei Laineen kaltaisilla pettureilla käyttöä enää leijonussa olisi. Tai ainakaan asiaa sinne.

Otti saatana ittestään vielä lomakuvankin.

 

[sekolust]

Tossa kun katseli eilistä peliä, niin mun silmään osui ainakin yksi asia: Suomella ei ole varaa jättää pois parhaita, vaikka joskus ovat kieltäytyneetkin. Kaikki kunnia europelaajille, mutta tulos olisi voinut olla hieman toinen, jos esimerkiksi ylivoimaan olisi löytynyt Laine laukomaan, Barkov hieromaan kiekkoa ja MG toiselle laidalle. Erikoistilannepelaaminen olisi myös voinut olla sen pari napsua parempaa, jos kentälle olisi ollut laittaa Ristolainen, Komarov tai Armia.

Joo, kyllä mä tiedän ettei noita kaikkia mainittuja veljiä (trademark Tamilla) olisi ollut saatavilla vaikka mikä olisi. Pointti kuitenkin on, että Suomen osalta Atlantti on yksi tekijä, joka määrittelee menestyksen. Suomen ykköspelaajat tulevat lähtökohtaisesti Pohjois-Amerikasta, ja ilman noita ollaan pisteessä, jossa esimerkiksi Ruotsi NHL-pelaajineen leikittelee Suomella. Vaikka Euroopasta löytyy laatupelaajia, ratkaisupelaajat pelaavat ison veden tuolla puolen.

En henkilökohtaisesti jaksa syyllistää kieltäytyneitä tai "kieltäytyneitä" pelaajia. Jos ei inspiroi esimerkiksi sopimustilanteen, pienen vamman tai rasituksen takia, niin turha tuonne on lähteä. Kunnioitusta sekin on, että jättää tulematta jos ei tunne pystyvänsä antamaan parastaan. Ja jos koutsi ei nappaa, niin voi jo joukkueen kannalta olla parempi jäädä "pienen vamman" takia sivuun, kuin suolata koutsi mediassa ennen turnausta. En mä tota rintamakarkuruutena näe, enkä sen takia sulkisi ovia tulevista turnauksista. Joku Kanada saa uskottavan joukkueen vaikka puolet parhaista jätettäisiin sivuun. Suomella ei tuota luksusta ole, ja parempi on nauttia esimerkiksi Laineesta silloin kun se miehelle sopii, kuin jättää suoraan sivuun kun kerran ei napannut ja seura sitä suositteli.

 

[Kahvitunti]

Ja ajatus siita etta Laineen kaltainen pelaaja jatettaisiin pois tarkoituksella tulevaisuudessa on taytta utopiaa

No riippuu siitä pystyykö jatkamaan tasolla johon pääsi viime kaudella vai oliko suonenvetokausi. Myöskin jos löytyy lisää ja parempia saman roolin pelaajia. Ei kenellekään pitäisi olla aitomasttisesti paikkaa maajoukkueessa. Näytöt ratkaisevat niiden osalta joilla on mahdollisuus päästä mukaan.

 

[jalperi]

No riippuu siitä pystyykö jatkamaan tasolla johon pääsi viime kaudella vai oliko suonenvetokausi. Myöskin jos löytyy lisää ja parempia saman roolin pelaajia. Ei kenellekään pitäisi olla aitomasttisesti paikkaa maajoukkueessa. Näytöt ratkaisevat niiden osalta joilla on mahdollisuus päästä mukaan.

Enpä usko et löytyy. No Tolvanen ja Simontaival voi olla haastajia tulevaisuudes

 

[Alamummo]

Mielenkiintoista nähdä tarvitseeko Late Laineen palveluksia jatkossakaan, kun jalkakyykky/etelän loma yhtäkkiä kiinnostikin enemmän sen jälkeen, kun viime vuonna mm-tasolla oli lyöty läpi.

Jos Late ylipäätään valmentaa ensi vuonna, niin hän ottaa Laineen, Ristolaisen, Granlundin jne ilosta itkien mukaan, jos nämä ovat käytettävissä.

 

[Ilmestyskirjanpitaja]

No riippuu siitä pystyykö jatkamaan tasolla johon pääsi viime kaudella vai oliko suonenvetokausi. Myöskin jos löytyy lisää ja parempia saman roolin pelaajia. Ei kenellekään pitäisi olla aitomasttisesti paikkaa maajoukkueessa. Näytöt ratkaisevat niiden osalta joilla on mahdollisuus päästä mukaan.

No tottakai kunnon mukaan, ei sinne 0+1 pisteilla menna. Mikaan ei kuitenkaan viittaa siihen etta olisi suonenveto. Samahan patee joka pelaajaan.

 

[Henkka]

Olihan siinä aika iso nippu näitä, jotka syystä tai toisesta jätti kisat väliin, tai ei edes kysytty.

Laine - Barkov - Jokinen
MiGranlund - Koivu - Donskoi
Lehkonen - Lehterä - Armia
Teräväinen - MaGranlund - Pulkkinen
Korpikoski - Haula - Komarov

Lindell - Ristolainen
Jokipakka
Nutivaara

KHL-miehistä en ota kantaa. NHL:ssä oli kuitenkin melkoisesti käyttämätöntä materiaalia.

 

[Roger Moore]

KHL-miehistä en ota kantaa. NHL:ssä oli kuitenkin melkoisesti käyttämätöntä materiaalia.

Hyökkääjistä ei tule äkkiseltään ketään mieleen, mutta puolustuksesta nyt ainakin Sami Lepistö kuuluu tähän porukkaa joka syystä tai toisesta jätti kisat väliin.

 

[Hiihtofani]

Hyökkääjistä ei tule äkkiseltään ketään mieleen, mutta puolustuksesta nyt ainakin Sami Lepistö kuuluu tähän porukkaa joka syystä tai toisesta jätti kisat väliin.

Missä ovat Petri Kontiola, Jarkko Immonen, Jarno Koskiranta ja kummpanit?

 

[PJPT]

Suomen materiaalin kapeus (joka toivottavasti vähän korjautuu nuorien tähtien kasvaessa hyvällä prosentilla) iski myös vähän silmille tämän vuoden kisoissa. On mielestäni ihan ymmärrettävää että Olympia/World Cup-vuonna on paljon kieltäytymisiä, mutta Suomi kestää ne paljon huonommin kuin maailman 4 kovinta kiekkomaata. Myös Kanada, Venäjä ja USA saivat todella vähän olympiapelaajiaan joukkueisiin, mutta heillä oli kilpailukykyiset niput juuri materiaalinsa leveyden takia. Ylipäätään MM-kisoihin lähtee hyvällä joukkueella lähinnä isännät koska heitä se luonnollisesti kiinnostaa. Sen ohella joku yksittäinen joukkue saattaa saada tähtiään mukaan hyvällä prosentilla, mutta yleensä leveys puhuu menestyksen kieltä. Isojen maiden takana ainakin Sveitsi, Slovakia, Latvia ja Tanska pelasivat tänä vuonna aika repaleisella materiaalilla, eikä poissaoloja selittänyt pelkät loukkaantumiset. Kotikisoihin olisi lähdetty ihan erilaisella innolla!

Itse olisin odotellut kisoihin Suomen osalta lähinnä Armiaa, Lehkosta, Teräväistä + keskinkertaisia pakkeja NHL/AHL rajoilta ja vastaavia nuoria joiden paikka parhaiden miesten kisoissa ei ole itsestään selvää. Pulkkinen on AHL-pelaaja, joten hänen suora valinta joukkueeseen olisi ollut hyvin kyseenalaista.

Suomi ja Ruotsi eivät eroa juurikaan toisistaan Euroopassa pelaavia miehiä vertaillessa. Molemmat ovat suurissa vaikeuksissa jos he eivät saa käyttöönsä NHL-pelaajia, koska KHL-tähtiä on aika vähän jolloin rosteri jää keskinkertaiseksi jo MM-tasolla. Suuri ero tulee kuitenkin siinä, että Ruotsilla on lähes 100 pelaajaa NHL:ssä joten he voivat valita pelaajansa vireen yms mukaan. Siinä missä Venäjällä ja jopa Tshekillä on hyvä määrä KHL-tähtiä, niin ruotsalaiset jäävät yleensä taistelemaan Amerikkaan nopean Venäjälle muuton sijaan. Suomi joutuu ainakin vielä valitsemaan Olympialaisiin kaikki parhaat pelaajansa, eikä kilpailua käytännössä ole kuin korkeintaan viimeisistä 2-3 paikasta.

Vaikka Suomessa hehkutettiin Ruotsin kultajoukkuetta jonkinlaisena ”Dream Teaminä”, niin todellisuudessa siellä oli paljon pelaajia jotka eivät ole koskaan voittaneet mitään maajoukkueessa, joten kruunupaita kiinnosti. Kunhan joskus pelataan taas parhaiden miesten turnaus, niin Ruotsi tulee vahvistumaan merkittävästi. Toisaalta hyökkäysosasto oli nyt niin äärettömän nuori, että he tulevat kehittymään paljon lähivuosina, joten jotkut ovat varmasti mukana myös oikeissa Ruotsin Dream Teameissä.

Syystä tai toisesta kisat väliin jättäneistä NHL-pelaajista saisikin Ruotsille toisen mestarinipun MM-kisoihin:

Steen-Zetterberg-Nyquist
Sedin-Sedin-Zibanejad
Wennberg-Backlund-Eriksson
Johansson-Berglund-Burakovsky
Pääjärvi-Josefson-Fast

Klefbom-Larsson
Enström-Hjalmarsson
Kronwall-Oduya
Ericsson-Gunnarsson
Folin

Markström
Lehner
Nilsson

Puolustus ja veskarit eivät olisi tämän vuoden tasoa, mutta hyökkäys olisi selkeästi parempi! Esimerkiksi Mikael Backlund on niin hyvä sentteri, että hänen jättäminen kolmoskenttään MM-tasolla olisi suoranainen rikos. Myös laituripuolella on syvyyttä vaikka tuoreet maailmanmestarit jätetään tuosta hahmotelmasta pois. Johanssonia ja Burakovskya voikin käyttää MM-kisoissa vaikka ykkösessä asti. Kun tämän lisäksi NHL:n välierissä pelaa vielä suuri määrä käyttökelpoisia ruotsalaisia, niin ei ole ihme että Ruotsi on mennyt aikapäiviä sitten esim Venäjän ohi (on täysin uskomatonta että sinällään äärityylikäs Andrei Markov on edelleen heidän ykköspakki), ja onkin tällä hetkellä Kanadan suurin haastaja parhailla joukkueilla pelattaessa..

Forsberg-Järnkrok-Silfverberg
Hagelin-Rakell-Hörnqvist
Arvidsson, Ståhlberg, Åberg

Karlsson-Ekholm
Lindholm-Claesson

 

[Aleksandros]

Esimerkiksi Mikael Backlund on niin hyvä sentteri, että hänen jättäminen kolmoskenttään MM-tasolla olisi suoranainen rikos.

Hyvä ja suhteellisuudentajuinen kirjoitus kaiken kaikkiaan. Lainaan kuitenkin törkeästi nyt vain yhden kohdan.

Backlund on minunkin mielestäni ihan laatusentteri ja vain pistesarakettakin tuijottamalla (tällä kaudella ennätyspisteet NHL:ssä 81 ottelua ja 53 pistettä (22+31)) voi havaita, että on ottanut tässä parina viime kautena askeleita oikeaan suuntaan. En nyt varsinaisesti tuota kolmossentteriyttä silti minään rikoksena osaisi pitää. Toki hän Suomen maajoukkueessa olisi yksi isoimmista nimistä vuodesta toiseen, mutta Ruotsin joukkueessa kolmossentteri saattaisi olla juuri passeli rooli. Hän ei ole minua koskaan vakuuttanut maajoukkueessa silmämääräisesti. On ollut tällainen perusnäppärä pelaaja ilman mitään suurta hyökkäyspään uhkaa. Ei ole pelottanut millään tavalla hänen kentälläolonsa, toisin kuin on asianlaita Sedinien, Bäckströmin tai vaikka nyt tuoreimpana Nylanderin kanssa. Puhumattakaan Forsbergin tai Sundinin kaltaisista painajaisunista.

Mututuntumaani vahvistavat myös hänen kohtalaisen keskinkertaiset pistekertymät MM-kisoissa ja World Cupissa (olympiaesiintymisiä ei ole).
2010: 6 ottelua, 1 piste
2011: 9 ottelua, 5 pistettä
2014: 10 ottelua, 8 pistettä
2016: 8 ottelua, 4 pistettä
2016 World Cup: 2 ottelua, 0 pistettä

Edes tuo vuoden 2014 turnaus ei ollut pisteiden valossa mitenkään häikäisevä. Otetaan tuoreena verrokkina vaikkapa Veli-Matti Savinainen 2017: 10 ottelua, 7 pistettä. Eikä varmasti ollut tuo Minskin turnaus tämänvuotista kovempitasoinen.

 

[Aleksandros]

Missä ovat Petri Kontiola, Jarkko Immonen, Jarno Koskiranta ja kummpanit?

Niin, kyllä tänä vuonna myös KHL:stä jäi keskeisiä nimiä pois. Mikko Koskinen olisi tietysti ollut päivänselvä ykkösmaalivahti, mutta pelasi loukkaantuneena jo pudotuspeleissä, eikä tullut siksi mukaan. Puolustajista erityisesti Sami Lepistölle ja Anssi Salmelalle olisi ollut käyttöä. Salmela loukkaantui kesken maajoukkueleirityksen, mutta Lepistö kieltäytyi käsittääkseni ilman mitään pätevää syytä. On hän tainnut tämän tehdä ennenkin. No kaipa on mukava aloitella kesän viettäminen maaliskuun alussa (toki nuo kisat olisivat tietenkin pidentäneet kautta ylimääräiset 2,5 kuukautta ja pelasihan Leppäkin World Cupissa).

Hyökkääjistä selkeä tilaus olisi ollut senttereistä Petri Kontiolalle ja Jarno Koskirannalle sekä laitureista Teemu Hartikaiselle. Hartikainen oli nimetty jo ensimmäiselle leiriviikolle, mutta ilmeisen sitkeä vamma pakotti hänet projektista sivuun. Koskiranta kieltäytyi väsymykseen vedoten, eli menee samalle listalle Laineen, Koivun ja Ristolaisen kanssa. Kontiola on ehkä kiinnostavin tapaus. Hänelle ilmeisesti syntyi lapsi juuri kisojen alla/aikana, joten sikäli selvä syy oli olemassa. Toisaalta tällä palstalla on liikkunut huhua myös siitä, että olisi saattanut olla käytettävissä, jos maajoukkuevalmennus olisi osoittanut edes jonkinlaista kiinnostusta jo kauden aikana eikä vasta kun paskat oli jo muiden kieltäytymisten takia housussa. No, tämä toki on vain huhuilua, jonka todenperäisyyttä en jaksa lähteä arvailemaan. Mutta olisihan Konna kakkossentteristä mennyt heittämällä, ja Koskiranta kolmosesta.

Muista Euroopan sarjoista Jarkko Immonen on varmaan ainoa maininnan ansaitseva nimi. Hänen poisjäämisensä syistä minulla ei ole tietoa. Onko hän itse kieltäytynyt maajoukkuehommista vai onko valmennus todennut jalan olevan jo liian raskas kansainvälisiin kekkereihin? Tuskin Immosen jalkanopeudella enää kovinkaan merkittävässä roolissa maajoukkueessa kykenisi pelaamaan, jos ollenkaan. Ensi kausi JYPin paidassa antaa ajantasaista kuvaa tästäkin asiasta.

 

[PJPT]

Backlund on minunkin mielestäni ihan laatusentteri ja vain pistesarakettakin tuijottamalla (tällä kaudella ennätyspisteet NHL:ssä 81 ottelua ja 53 pistettä (22+31)) voi havaita, että on ottanut tässä parina viime kautena askeleita oikeaan suuntaan. En nyt varsinaisesti tuota kolmossentteriyttä silti minään rikoksena osaisi pitää.

Pisteet eivät ratkaise kaikkea, niitä palvotaan turhankin paljon monissa paikoissa. Lyhyissä turnauksissa pisteitä voi myös kertyä monella tavalla. Petteri Nummelin mätti mm viimeisissä kisoissaan Slovakiaa vastaan jotain 0+5, mutta oli muuten aivan paska noissa kisoissa. Jälkikäteen katsottuna kuitenkin hyvä turnaus Petulta.. Muutenkin jos kärjistetään raa'asti ja leikitään vähän yön kunniaksi sanoen että voitot jaettaisiin puhtaasti pisteillä, niin joukkueethan voitaisiin koota All Star tyyliin:

Ovechkin-O.Jokinen-Laine
Hull-Ribeiro-Selänne
jne
jne

Todellisuudessa jääkiekossa tarvitaan paljon monipuolisempia pelaajia joiden päälle voi sitten laittaa yhden tai korkeintaan pari puhdasta pistetykkiä. Barkov ja Koivun veljekset ovat minun näkemykseni hyvistä suomalaisista senttereistä. He pystyvät tukemaan/nostamaan myös huonoja laitureita seurajoukkueissa ja tulevat toimeen yksipuolisten laatupelaajien aiheuttamien ongelmien kanssa maajoukkueessa. Backlund ja Tomas Plekanec ovat taas aika hyviä esimerkkejä muista maista (Backlund ei tosin ole loistanut vielä pitkään kun taas Plekanec on ollut laatua vuosikausia). Aliarvostettuja sotureita jotka pettävät viimeisenä joukkueessa! Olympialaisissa Backlund olisi hieno 3-4 sentteri, mutta MM-kisoissa ei tuon tason kavereita ole monella joukkueella edes kakkosessa..

 

[Aleksandros]

Pisteet eivät ratkaise kaikkea, niitä palvotaan turhankin paljon monissa paikoissa. Lyhyissä turnauksissa pisteitä voi myös kertyä monella tavalla. Petteri Nummelin mätti mm viimeisissä kisoissaan Slovakiaa vastaan jotain 0+5, mutta oli muuten aivan paska noissa kisoissa. Jälkikäteen katsottuna kuitenkin hyvä turnaus Petulta.. Muutenkin jos kärjistetään raa'asti ja leikitään vähän yön kunniaksi sanoen että voitot jaettaisiin puhtaasti pisteillä, niin joukkueethan voitaisiin koota All Star tyyliin:

Ovechkin-O.Jokinen-Laine
Hull-Ribeiro-Selänne
jne
jne

Todellisuudessa jääkiekossa tarvitaan paljon monipuolisempia pelaajia joiden päälle voi sitten laittaa yhden tai korkeintaan pari puhdasta pistetykkiä. Barkov ja Koivun veljekset ovat minun näkemykseni hyvistä suomalaisista senttereistä. He pystyvät tukemaan/nostamaan myös huonoja laitureita seurajoukkueissa ja tulevat toimeen yksipuolisten laatupelaajien aiheuttamien ongelmien kanssa maajoukkueessa. Backlund ja Tomas Plekanec ovat taas aika hyviä esimerkkejä muista maista (Backlund ei tosin ole loistanut vielä pitkään kun taas Plekanec on ollut laatua vuosikausia). Aliarvostettuja sotureita jotka pettävät viimeisenä joukkueessa! Olympialaisissa Backlund olisi hieno 3-4 sentteri, mutta MM-kisoissa ei tuon tason kavereita ole monella joukkueella edes kakkosessa..

En minä tästä muutoin eri mieltä olekaan kuin, että Backlundille kolmossentterin paikka on juuri Ruotsin maajoukkueessa varsin sopiva. Tietysti riippuu muusta tarjonnastakin. Joissakin kisoissa menisi varmasti ykkösenä, mutta ei ole vaikea kuvitella tilannetta, jossa kolmos- tai nelossentterin paikka olisi oikeastaan ainoa vaihtoehto. Ei hän mikään ilmiselvä ykkös- tai kakkossentteri Ruotsin maajoukkueeseen ole (vrt. vaikka Barkov Suomen maajoukkueessa).

Sillä taas ei ole juurikaan tekemistä keskustelun kanssa, mihin hän muissa maajoukkueissa sijoittuisi. Suomelle ja Suomea heikommille maille olisi tietysti iso pelaaja. Muille suhteellisen keskinkertainen.