MM 2017 – kieltäytymiset, niiden paheksunta ja ymmärtäminen

Tila
Viestiketju on suljettu.

Logan

Jäsen
SInällään se toki on se ja sama missä on syntynyt ja mitä maata edustaa, mutta lajien saaman rahoituksen kannalta se ei ole. Jos lajiliittojen (suurimmat lajin rahoittajat/ lobbaajat) arvo laskee, laskee samalla rahoitus. Kun taas rahoitus laskee laskee myös mahdollisuus harrastaa. Harva laji pysyy harrastamisen mahdollisuuksien rajoissa jos se yhteiskunnan/ liittojen tuki loppuu.

Suoraan en voi sanoa että kieltäytyjät olisivat velkaa, mutta toisaalta ilman yhteiskunnan ja liiton tukea -> näytönpaikkaa kansainvälisessä turnauksessa (kansainväilisten turnausten mukanaan tuomaa osoitusta maan kyvystä tuottaa pelaajia) eivät nämä kieltäytyjät pelaisi rahakkaammissa sarjoissa.
Onhan se niinkin. Toisaalta aika pitkälle omilla ansioilla ja rahoilla huipulle mennään, toki tarjoaahan yhteiskunta siihen merkittävän tuen. Onhan näitä mielipiteitä mm oma isäpuoleni on sitä mieltä, että jos kutsu maajoukkueeseen tulee niin sinne lähdetään jos ei olla lasaretissa.

Eihän noita kisoja/turnauksia juuri kukaa katsoisi ellei siihen liittyisi kansallistunnetta.
 

Jannacci

Jäsen
Vaikuttaa siltä, että ne, ketkä kieltäytyvät ilman loukkaantumista, eivät oikein nauti jääkiekon pelaamisesta. Ollaan vaan niinku töissä ja hoidetaan vaan kaikki pakollinen pelaaminen alta pois. Semmonen intohimo pelaamiseen puuttuu. Lisäksi Stanley Cup pelataan myös joka vuosi, joten eikös senkin pitäisi olla kanssa melko merkityksetön, kun joka vuosi pelattavat MM-kisatkin ovat? Liian usein siis pelataan molemmat.
 

M@rko77

Jäsen
Vaikuttaa siltä, että ne, ketkä kieltäytyvät ilman loukkaantumista, eivät oikein nauti jääkiekon pelaamisesta. Ollaan vaan niinku töissä ja hoidetaan vaan kaikki pakollinen pelaaminen alta pois. Semmonen intohimo pelaamiseen puuttuu. Lisäksi Stanley Cup pelataan myös joka vuosi, joten eikös senkin pitäisi olla kanssa melko merkityksetön, kun joka vuosi pelattavat MM-kisatkin ovat? Liian usein siis pelataan molemmat.
Öh monet pelaajat arvostavat Stanley Cupia enemmän kuin maailmanmestaruutta ja syystä. Ainoastaan olympiavoitto menee useimmalle SC:n edelle. Suomen kansa ei omista pelaajia, Suomen A-maajoukkue ei omista pelaajia. Pelaajat tekevät niin kuin itse (ja seura) parhaaksi katsovat. Pelaaminen on heidän ammattinsa ja heillä on oikeus edes jonkinlaiseen lomaan.
 

Valapatto

Jäsen
Vaikuttaa siltä, että ne, ketkä kieltäytyvät ilman loukkaantumista, eivät oikein nauti jääkiekon pelaamisesta. Ollaan vaan niinku töissä ja hoidetaan vaan kaikki pakollinen pelaaminen alta pois. Semmonen intohimo pelaamiseen puuttuu. Lisäksi Stanley Cup pelataan myös joka vuosi, joten eikös senkin pitäisi olla kanssa melko merkityksetön, kun joka vuosi pelattavat MM-kisatkin ovat? Liian usein siis pelataan molemmat.

Tässä on kyllä erinomainen päätelmä tehty. Kannattaa melkein juniorikiekkoilijoitakin opastaa nauttimaan lajista vähemmän, koska sillä keinoin näyttäisi sitten olevan todennäköisempää päästä NHL:ään.
 

Kiuru

Jäsen
En kyllä vaan ymmärrä miten monelle täällä ja varsinkin muualla on vaikea käsittää, että pelaajalla voi olla henkiset tai fyysiset paukut tai jopa molemmat loppu ja haluavat siksi pitää lomaa.

Ja kyllä pelaajat pelaisivat yhä NHL-joukkueessaan jos kausi heillä jatkuisi playoffeissa, joukkue maksaa palkan ja velvoittaa terveenä pelaamaan. Pelaajat silti saattavat olla väsyneitä ja jopa loppu pelatessaan ja parasta suoritusta eivät pysty antamaan, he silti pelaavat koska joukkue on heidän palkanmaksaja yms.

En minä ainakaan halua nähdä Leijonissa pelaajia, jotka ovat niin väsyneitä, ettei pelistä tulisi "ns" mitään. Itse ainakin ymmärrän ja pidän hyvänä päätöksenä, että pelaaja jättää mm-kisat väliin jos ei vaan paukut riitä.

Mikäli suomalaiset NHL-pelaajat tulisivat kisoihin aina kun ovat vapaana ja vain loukkaantuneet jäisivät tulematta, uskon täysin että Suomen menestys olisi kisoissa ollut ja tulisi olemaan heikompaa. Siellä olisi paljon niitä pelaajia jotka ovat ns loppu ja heistä ei oikeasti olisi apua joukkueessa.

Sitten kansa huutaisi kurkku suorana heidän heikoista ottelustaan yms. Onko tosiaan niin vaikea käsittää, että pelaaja voi olla isänmaallinen ja juuri sen takia haluaa jättäytyä pois joukkueesta väsymyksen takija, kun tietää ettei pysty joukkuetta nykykunnossa auttamaan. Minusta tuo on juuri sitä isänmaallisuutta parhaimmillaan, toisinkuin se että tulisi väsyneenä joukkueeseen.
 
Hienoa, että maajoukkueeseen löytyy muita innokkaita nuoria pelaajia, kuin Laine. Aholle ja Rantaselle nostan kyllä hattua. Näistä kavereista huomaa, että jääkiekko oikeasti kiinnostaa. Ei maajoukkue todellakaan kaipaa Lainetta ja Ristolaista. Oisko sitten vähän jo hattuun noussut kaverilla, kun nyt sattui ihan ok kausi rapakon takana, niin ei skoda-cuppi napostele enää. Ei niitä maajoukkue pestejä kuitenkaan aina tule. Voihan se joskus olla, että ei maajoukkueeseen enää kutsutakkaan. Ei sota yhtä miestä kaipaa, oli se kuinka hyvä tahansa. Kokeneempien pelaajien kieltäytymiset jokseenkin ymmärrän, mutta en nuorempien.
Palkkaa vain nostavat paskat.

Eihan Lainen kiskonut kuin sellaiset satakunta pelia viime kaudella, peraan draftit, leirit, wc ja talla kaudella runkosarja. Jatka on pelannut puolitoista vuotta putkeen latkaa. Kai joskus saa hetken kiskoa happeakin.

Kasittamatonta etta viela loytyy porukkaa jonka mielesta maajoukkue on kansalaisvelvollisuus. Ura edella, ei kannata loppuun asti venytettya kroppaa riskeerata mm-kisoissa. Mielummin yksi pidempi loma ja kroppa kuntoon.

Kutsuja tulee kylla lisaa
 

Robu

Jäsen
Tavallaan hauskaa, että jääkiekkoilija ei saa olla puhdas ammattilainen, joka ei välttämättä edes tykkää kauheasti työstään. Useimmat "tavalliset" kansalaiset eivät tykkää työstään ja mikäli heidän työssään olisi jokin palkaton maanedustaminen kesäloman alkuun, ei sinne varmaankaan kovin innolla lähdettäisi.
 

Luxray

Jäsen
Tästä huolimatta +-- tilastot eivät yleensä ole kovin hyvällä tasolla. Koen, että hän ei pelaa 100- prosenttisesti joukkueelle vaan enemmänkin edustaa itseään.

Siis teet tämän johtopäätöksen +/- -tilaston perusteella? Voi luoja mitä sakkia täälläkin kirjoittelee...

Kato nyt edes missä seuroissa Ristolainen pelaa/on pelannut. Buffalo Sabres ja 2010-luvun TPS, onko se joku ihme jos se jääkiekon paras tilasto ja mittari +/- on vähän paska?
 

Sim_Sam

Jäsen
Tavallaan hauskaa, että jääkiekkoilija ei saa olla puhdas ammattilainen, joka ei välttämättä edes tykkää kauheasti työstään. Useimmat "tavalliset" kansalaiset eivät tykkää työstään ja mikäli heidän työssään olisi jokin palkaton maanedustaminen kesäloman alkuun, ei sinne varmaankaan kovin innolla lähdettäisi.

Ymmärtäisin jos kyseessä olisi jotkut vanhemmat jyrät, että ei välttämättä jaksa enää lähteä Pariisiin pelaamaan kiekkoa. Mutta luulisi nuoria pelaajia kiinnostavan kisat. Jännä, kun kuitenkin Ahoa, Rantasta ja Puljujärveä kuitenkin kiinnosti lähteä pelaamaan ilmatteiksi Pariisiin. Toki voihan se olla, että jotain traumoja noille pelaajille jää, kun orjatyötä joutuvat tekemään.
 

El Gordo

Jäsen
Kyllä Laine ainakin näyttää nauttivan jääkiekon pelaamisesta, mutta liika on kai sitten hänellekin liikaa. Vielä kun oli se aivotärähdys. Joku Puljujärvi nyt on ihan eri tilanteessa, kun ei ole pahemmin edes päässyt pelaamaan kauden aikana. Jos olisi sama tilanne ollut esim. Laineella niin tottakai olisi kisoissa.

On myös kahdet arvokisat vuoden sisään jo Suomen väreissä pelannut, joten ihmettelen miten joku vielä kehtaa arvostella petturiksi.
 
Valinnat itsessään ehkä kertovat sitä tarinaa osaltaan. Mediassakin on ollut esillä että kemiat eivät täysin pelaajien ja valmennuksen kanssa pelaa. Nyt on valittu paljon pelaajia jotka ovat pelanneet aikaisemmin Marjamäen alaisuudessa. Ehkä siellä on koettu ettei jokainen saa tasavertaisia mahdollisuuksia päästä joukkueeseen ja saada roolia näyttöjen mukaan?
 

Tornados

Jäsen
Siis teet tämän johtopäätöksen +/- -tilaston perusteella? Voi luoja mitä sakkia täälläkin kirjoittelee...

Kato nyt edes missä seuroissa Ristolainen pelaa/on pelannut. Buffalo Sabres ja 2010-luvun TPS, onko se joku ihme jos se jääkiekon paras tilasto ja mittari +/- on vähän paska?
Voi luoja mitä kommentteja. En tehnyt päätelmiä pelkästään +- - tilaston perusteella. Olen myös katsonut Ristolaisen pelejä. Kyllä minusta silti nuo tilastot ovat hieman hälyyttäviä kun Ristolaista pidetään kuitenkin monien mielestä Suomen parhaana puolustajana. Samoin pelejä katsomalla voi todeta, että peli on aika ailahtelevaa (parhaimmillaan toki erittäin hyvän ja helpon näköistä). Tämä kausi oli toki varmaan Ristolaisen paras tähän mennessä.
 

Wire

Jäsen
Syksyn WC joukkueesta jäi 14 tulematta. Vaikka kuinka laskee loukkaantumiset ja avoimet sopimus asiat pois niin taustalla täytyy olla jotain muutakin.
 

bebeto

Jäsen
Ymmärtäisin jos kyseessä olisi jotkut vanhemmat jyrät, että ei välttämättä jaksa enää lähteä Pariisiin pelaamaan kiekkoa. Mutta luulisi nuoria pelaajia kiinnostavan kisat. Jännä, kun kuitenkin Ahoa, Rantasta ja Puljujärveä kuitenkin kiinnosti lähteä pelaamaan ilmatteiksi Pariisiin. Toki voihan se olla, että jotain traumoja noille pelaajille jää, kun orjatyötä joutuvat tekemään.

Jos työnantaja ilmoittaa että toivottavasti et kisoihin mene vaan lepäät ja lataat akkuja niin on nuorelta pelaajalta ihan ymmärrettävää toteuttaa työnantajansa toivetta.
 

Blackie

Jäsen
Valinnat itsessään ehkä kertovat sitä tarinaa osaltaan. Mediassakin on ollut esillä että kemiat eivät täysin pelaajien ja valmennuksen kanssa pelaa. Nyt on valittu paljon pelaajia jotka ovat pelanneet aikaisemmin Marjamäen alaisuudessa. Ehkä siellä on koettu ettei jokainen saa tasavertaisia mahdollisuuksia päästä joukkueeseen ja saada roolia näyttöjen mukaan?
Mä uskon tuohon, että jotain luottamuspulaa on pelaajien ja Marjamäen välillä. Hyvä vertauskuva voisi olla Ruotsi, joka yhtäkkiä saa MM-kisoihin kovia ukkoja, kun Mårts ei ole enää penkin takana.
 

Ahar

Jäsen
Jääkiekko taitaa olla Suomen urheilu -genressä ainoa laji, missä maajoukkueen edustaminen ei parhaita yksilöitä juurikaan kiinnosta.
 

Petrov

Jäsen
Meitä on niin monenlaisia. Näin se on urheilun ulkopuolella työelämässäkin ja siviilissä. Toisille on tärkeämpää oma etu ja raha (esim. Nalle Wahlroos ). Tosille oma etu ja rahan maksimointi ei ole niin kauhean tärkeä vaan yhteisön etu ajaa edelle.
 
Jääkiekko taitaa olla Suomen urheilu -genressä ainoa laji, missä maajoukkueen edustaminen ei parhaita yksilöitä juurikaan kiinnosta.

Ei ole ainoa laji. Pesäpallossa on sama homma. Näillä lajeillahan on yksi yhteinen piirre: molemmissa lajeissa yksi liiga on maailmanlaajuisesti tarkastellen täysin ylivoimainen. Sama homma pätee toki koripallossakin, mutta onneksi kyseisen lajin superliigalla ei ole sentään niin paljon valtaa, että se pystyisi raiskaamaan kansainväliset turnaukset joillain Etelä-Amerikan ja Euroopan yhdistelmäjoukkueilla.
 
Meitä on niin monenlaisia. Näin se on urheilun ulkopuolella työelämässäkin ja siviilissä. Toisille on tärkeämpää oma etu ja raha (esim. Nalle Wahlroos ). Tosille oma etu ja rahan maksimointi ei ole niin kauhean tärkeä vaan yhteisön etu ajaa edelle.
Ja sitten on niitä joille hyvä ilmapiiri on tärkeää eikä mulkulle pitämälleen pomolle huvita tehdä töitä.
 

Ahar

Jäsen
Ei ole ainoa laji. Pesäpallossa on sama homma. Näillä lajeillahan on yksi yhteinen piirre: molemmissa lajeissa yksi liiga on maailmanlaajuisesti tarkastellen täysin ylivoimainen. Sama homma pätee toki koripallossakin, mutta onneksi kyseisen lajin superliigalla ei ole sentään niin paljon valtaa, että se pystyisi raiskaamaan kansainväliset turnaukset joillain Etelä-Amerikan ja Euroopan yhdistelmäjoukkueilla.

Vaikka oletkin palstan tunnetuin vääristelijä, niin enpä tiedä yhtäkään pesäpallon pelaajaa, joka olisi koskaan lajin huipputapahtumasta kieltäytynyt. Maajoukkueita ei tosin juurikaan ole, mutta ehkäpä jonkun viisastelun aiheen tästäkin löydät...
 
Syksyn WC joukkueesta jäi 14 tulematta. Vaikka kuinka laskee loukkaantumiset ja avoimet sopimus asiat pois niin taustalla täytyy olla jotain muutakin.
Tai sitten syy on juurikin tuo World Cup. Turnaus ennen kauden alkua pitensi kautta sen verran, mitä kisat nyt keväällä. Tosin Suomen osaltaan näin ei ollut.
 
Ei ole ainoa laji. Pesäpallossa on sama homma.

Mistä peleistä nämä pesäpalloilijat siis kieltäytyy? Länsi-Itä. En tosissaan tiedä.

Ei taida tosiaan olla Suomessa toista lajia missä vältellään "mm-kisoja" yhtä ahkerasti. Eihän se tietysti pelaajien vika ole että kisoista on tehty ihan pilipalit niin ymmärtäähän tuo.
 
Syksyn WC joukkueesta jäi 14 tulematta. Vaikka kuinka laskee loukkaantumiset ja avoimet sopimus asiat pois niin taustalla täytyy olla jotain muutakin.

Westerlund oli ymmärtääkseni pelaajien suosiossa, mutta Sotshin olympiajoukkueesta vuoden 2014 MM-kisoihin lähti mukaan vain Juuso Hietanen, Olli Jokinen, Jori Lehterä, Jarkko Immonen, Petri Kontiola ja Leo Komarov. Olympiajoukkueen NHL-pelaajista kisoihin tuli siis vain yksi (Päällikkö), ja muitakin NHL-vahvistuksia tuli hyvin vähän (Rinne ja Haula). Lisäksi KHL:stä tuli jonkin verran kieltäytymisiä, eikä Liigastakaan tullut kaikkia mahdollisia vahvistuksia, mm. Kärppien Juhamatti Aaltonen, Joonas Donskoi, Joonas Kemppainen, Lasse Kukkonen, Ville Pokka ja Mika Pyörälä eivät olleet mukana MM-kisoissa 2014. Jos pelaajat osallistuvat saman kauden aikana olympialaisiin tai World Cupiin mutta eivät lähde MM-kisoihin, mielestäni kyse on puhtaasti siitä, että virta ei riitä kahteen erilliseen arvoturnaukseen.
 
Mistä peleistä nämä pesäpalloilijat siis kieltäytyy?

En minä väittänyt, että pesäpalloilijat kieltäytyisivät peleistä. Puhe oli sanatarkasti siitä, että "maajoukkueen edustaminen ei parhaita yksilöitä juurikaan kiinnosta". Minusta tuo pätee pesäpallossa. Voisihan sitä toki joku lähteä Toni Kohoselta ja kumppaneilta kyselemään, että miten korkealla maajoukkuedustukset ovat prioriteettilistalla heidän urheilu-urallaan.
 
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös