MM 2016: Suomi

[Dorian Gray]

Ytimessä. En osaa kuvitella toista kansakuntaa jonka kiekkopalstoilla 4/4 voittoa ei tyydytä. Kaikki voitettu, mutku peli ei toimi. Tällä palstalla on about 158 parempaa päävalmentajaa kuin tämä nykyinen. Miksi tätä tietoutta ei hyödynnetä?

Ruotsalaiset ovat niin ääliö-positiivisia etteivät varmaan pärjää yhdessäkään joukkuelajissa. Positiivisuuden kautta eläminen ei ikinä voi johtaa mihinkään. Ei ikinä, ei koskaan. Prkle.

Vai onko sittenkin niin päin, että "vain Suomessa" kritiikki tai erittely katsomaan samaksi asiaksi kuin negailu ja haukkuminen?

Ei kai täällä kukaan ole väittänyt, että Suomen tulokset olisivat olleet huonoja, vaan että jotain voisi tehdä vielä vähän paremmin. Eikös Curt Lindströminkin tunnuslause ollut Ännu litte bättre - vielä vähän paremmin? Siinähän se on tiivistettynä: positiivinen saa olla, mutta kehittyä voi silti.

Samoin shakkimerstari Garri Kasparov puhui kirjassaan tulosten taakse näkemisen tärkeydestä. Hänen mielestään erityisen vaarallista oli huonolla pelillä tai sattumalta voittaminen: voitto ei tarkoittanut samaa kuin että kaikki oli kunnossa, ja voitetun pelin jälkeen vaadittiin todellista luonteen lujuutta tunnustamaan pelissä tapahtneet virheet, jotta kehittyminen oli mahdollista ja voitot jatkuisivat.

Ja ei, virheitä ei pidä hakemalla hakea mutta pelin kriittinen analysoiminen ja mahdollisten huolenaiheiden esiin nostaminen on ihan eri asia kuin se, ettei voisi olla tyytyväinen tai 'ajatella positiivisen kautta'.

Itse en ole kovin huolissani Suomen pelistä tähän saakka. Peli ei ole näyttävää, mutta Nokan pelifilosofian ytimessä onkin riskittömyys, maalimäärien pitäminen pieninä ja erikoistilanteissa iskeminen eikä peliä lähdetä suuresti varioimaan vastustajan mukaan. Suomi voi mennä päätyyn asti raapien 2-1 tai 2-0 -voittoja ja jos näin käy, varmasti kaikki toteavat, että huolenaiheet olivat ttällä kertaa turhia.

 

[Tach]

Ytimessä. En osaa kuvitella toista kansakuntaa jonka kiekkopalstoilla 4/4 voittoa ei tyydytä. Kaikki voitettu, mutku peli ei toimi. Tällä palstalla on about 158 parempaa päävalmentajaa kuin tämä nykyinen. Miksi tätä tietoutta ei hyödynnetä?

Ruotsalaiset ovat niin ääliö-positiivisia etteivät varmaan pärjää yhdessäkään joukkuelajissa. Positiivisuuden kautta eläminen ei ikinä voi johtaa mihinkään. Ei ikinä, ei koskaan. Prkle.

Niinpä! Turha positiivisuus vaan tuudittaa hyvänolontunteeseen että kaikki olis muka hyvin vaikka ei ole! Ihan vituiksi nämä kisat menevät, sanokaa minun sanoneen.

Ja koska haluan korostaa omaa suomalaisuuttani, niin sanon että jos joku tarjoaa naapurille satasta niin minä maksan sille satasen jos se ei anna sitä naapurille

 

[rattussovjeticus]

Suurin kritiikki osuu valmennukseen, että nyt kun olisi oikeasti varaa kokeilla ja testata, miten tästä meidän huippuhyökkäyskalustosta saataisiin ns. maksimit irti niin tehdään tällaisia muutoksia.

Kyllä mulle vaihtoehtoisten ketjukoostumusten kokeileminen sopii, mutta toisaalta ymmärrän erittäin hyvin nykyisenkin linjan. Nythän tässä vain pelataan runkosarja loppuun, ja kaikki peluutusratkaisut palvelevat menestymistä ensi torstain puolivälieräottelussa. Optimaalinen tilanne olisi minun mielestäni sellainen, että Suomi pelaisi runkosarjan pelilllisesti parhaan ottelunsa tiistaina Kanadaa vastaan.

Tänään Lajunen pääsee pelaamaan ja eiköhän Rantanen ole kehissä huomenna Slovakia-ottelussa. Kanada-ottelussa voidaan ottaa kaikki konstit käyttöön, ja varmasti ketjuikookoonpanojakin säädetään tarpeen mukaan.

 

[canttig]

Vai onko sittenkin niin päin, että "vain Suomessa" kritiikki tai erittely katsomaan samaksi asiaksi kuin negailu ja haukkuminen?

Ei kai täällä kukaan ole väittänyt, että Suomen tulokset olisivat olleet huonoja, vaan että jotain voisi tehdä vielä vähän paremmin. Eikös Curt Lindströminkin tunnuslause ollut Ännu litte bättre - vielä vähän paremmin? Siinähän se on tiivistettynä: positiivinen saa olla, mutta kehittyä voi silti.

Niin no. Kanada on ainoa joukkue Suomen lisäksi joka on voiittanut 4/4 täysin pistein. Jos tuota ei tietäisi niin tätä palstaa lukiessa syntyisi vaikutelma 0/4, eikä toivoakaan paremmasta.

 

[CaliforniaNuts]

Mielestäni alkusarjalla on kaksi tarkoitusta. Ensimmäinen on tietysti voittaa tarpeeksi pelejä, että päästään jatkoon. Toinen on se, että se antaa mahdollisuuden pelaajille sopeutua aikaeroon ja isoon kaukaloon sekä valmentajille mahdollisuuden testata kokoonpanoja jne. Pointtina kuitenkin, että alkusarja antaisi mahdollisimman hyvät lähtökohdat pudotuspeleihin. Ja mielestäni pelin kehittyminen alkusarjan edetessä antaa siihen paremmat edellytykset kuin parhaan mahdollisen tuloksen saaminen. Toki lohkovoittaja saa yleensä pienemmän maan vastaan ensimmäisellä kierroksella, mutta itse ainakin tähtään mestaruuteen enkä vain parhaaseen mahdolliseen tulokseen jolloin sillä ei ole niin merkitystä.

Win the right games.

 

[Rixa88]

Ytimessä. En osaa kuvitella toista kansakuntaa jonka kiekkopalstoilla 4/4 voittoa ei tyydytä. Kaikki voitettu, mutku peli ei toimi. Tällä palstalla on about 158 parempaa päävalmentajaa kuin tämä nykyinen. Miksi tätä tietoutta ei hyödynnetä?

Kertoo vain jotain Suomen kovuudesta se, että pelit voitetaan huonosta pelaamisesta huolimatta. 2014 pelattiin vielä huonommin ja hävittiin useita matseja ja päästiin silti hopealle niin en uskalla kuvitellakaan kuinka korkea sijoituksemme onkaan tänä vuonna kun on otettu huonolla pelaamisella 4/4 voittoa eikä suinkaan 2/4

 

[godspeed]

Kertoo vain jotain Suomen kovuudesta se, että pelit voitetaan huonosta pelaamisesta huolimatta. 2014 pelattiin vielä huonommin ja hävittiin useita matseja ja päästiin silti hopealle niin en uskalla kuvitellakaan kuinka korkea sijoituksemme onkaan tänä vuonna kun on otettu huonolla pelaamisella 4/4 voittoa eikä suinkaan 2/4

Niin, paitsi että sitten kun mennään kerrasta poikki systeemillä, niin pudotuspeleissä ei auta välttämättä edes hyvä peli ja on aivan sama miten alkusarja on mennyt. Jos en väärin muista lähivuosien arvokisoja, niin häviö opettaa joukkuetta enemmän kuin vain jatkuva alkusarjan kestävä voittoputki, joka voi tuudittaa liikaa, eikä muisteta työnteon tärkeyttä. Voittajajoukkueet ovat käsitykseni mukaan hävinneet jossain vaiheessa, korjatkaa jos tarpeen.

 

[rattussovjeticus]

Pointtina kuitenkin, että alkusarja antaisi mahdollisimman hyvät lähtökohdat pudotuspeleihin. Ja mielestäni pelin kehittyminen alkusarjan edetessä antaa siihen paremmat edellytykset kuin parhaan mahdollisen tuloksen saaminen.

Ansiokkaasti kiteytetty!

 

[TosiFani]

Vai onko sittenkin niin päin, että "vain Suomessa" kritiikki tai erittely katsomaan samaksi asiaksi kuin negailu ja haukkuminen?

Ei kai täällä kukaan ole väittänyt, että Suomen tulokset olisivat olleet huonoja, vaan että jotain voisi tehdä vielä vähän paremmin. Eikös Curt Lindströminkin tunnuslause ollut Ännu litte bättre - vielä vähän paremmin? Siinähän se on tiivistettynä: positiivinen saa olla, mutta kehittyä voi silti...

Aika voimakkaita sanamuotoja nämä "pelikehittäjät" käyttävät valmennuksesta, useamman mukaan valmennus on epäonnistunut ja pilannut menestysmahdollisuudet.

 

[jalperi]

Suomen kokoonpano Ranskaa vastaan:

Jussi Jokinen – Aleksander Barkov – Patrik Laine
Mikael Granlund – Mikko Koivu – Leo Komarov
Mika Pyörälä – Jarno Koskiranta – Sebastian Aho
Antti Pihlström – Tomi Sallinen – Teemu Pulkkinen
Jani Lajunen

Topi Jaakola – Juuso Hietanen
Esa Lindell – Ville Pokka
Lasse Kukkonen – Atte Ohtamaa
Anssi Salmela

Mikko Koskinen
Juuse Saros

Ei siis muutoksia ketjuihin. Edit: Ohan noit Aho ja Komarov vaihtanu paikkaa.

 

[Tach]

Jännä nähdä paraneeko peli. Lähtökohtaisesti hyvä ratkaisu erottaa MG ja Aho eri ketjuihin, ovat turhan samantyyppisiä pelaajia. Saadaan enemmän laajuutta hyökkäykseen

 

[kharon]

Mielestäni alkusarjalla on kaksi tarkoitusta. Ensimmäinen on tietysti voittaa tarpeeksi pelejä, että päästään jatkoon. Toinen on se, että se antaa mahdollisuuden pelaajille sopeutua aikaeroon ja isoon kaukaloon sekä valmentajille mahdollisuuden testata kokoonpanoja jne. Pointtina kuitenkin, että alkusarja antaisi mahdollisimman hyvät lähtökohdat pudotuspeleihin. Ja mielestäni pelin kehittyminen alkusarjan edetessä antaa siihen paremmat edellytykset kuin parhaan mahdollisen tuloksen saaminen. Toki lohkovoittaja saa yleensä pienemmän maan vastaan ensimmäisellä kierroksella, mutta itse ainakin tähtään mestaruuteen enkä vain parhaaseen mahdolliseen tulokseen jolloin sillä ei ole niin merkitystä.

Win the right games.

Ehkä sinä et juuri tuon takia olekkaan valmentaja. Toki kaikki pitää voittaa, mutta kun pelin henki on yhdestä poikki, on todennäköisempää voittaa heikompi maa, kuin esim. Venäjä. Yksittäisessä pelissä, kun kuka vaan voi voittaa, sillä välillä kiekko vaan pomppii.

Itse olen Jalosen linjoilla. Näillä kentillä mennään ja annetaan poikien totutella ketjukavereihinsa. Pelin sisällä voi sitten reagoida ja herätellä ketjumuutoksilla vastustajan mukaan. Ahon ja Laineen pelikovuus ei vielä riitä siihen, että voisivat painia samassa kentässä. Koivun ja Barkovin laidoilla heistä saadaan paras irti. Jokinen on vaikuttanut heikolta, mutta uskompa, että viimeisissä peleissä on sitten isossa roolissa.

Ymmärrän toki pettymyksen, Rosteri oli nimellisesti niin kova, että odotettiin huikeaa dominointia. Nyt minusta kuitenkin peli vaikuttaa kohtuullisen ehjältä ja jokainen kenttä on omalla tavallaan vaarallinen. Varmasti Suomi on vaikea vastus kenelle tahansa joukkueelle.

Maalivahtipeliin vielä sen verran, että minusta ainakin Koskinen on ollut mies paikallaan. Saroskin vaikuttui varmalta, mutta jokaiselle maalivahdille menee välillä helppoa. Katsokaa vaikka Dallasin pelin koosteet, heidät kuitenkin kaikki olisivat ottaneet ilomielin Suomen maalivahtipariksi.

Kaikilla mailla omat ongelmansa, toivottavasti Suomen ongelmat ovat tämän höntsäilyn pienimpiä :)

 

[Rixa88]

Niin, paitsi että sitten kun mennään kerrasta poikki systeemillä, niin pudotuspeleissä ei auta välttämättä edes hyvä peli ja on aivan sama miten alkusarja on mennyt. Jos en väärin muista lähivuosien arvokisoja, niin häviö opettaa joukkuetta enemmän kuin vain jatkuva alkusarjan kestävä voittoputki, joka voi tuudittaa liikaa, eikä muisteta työnteon tärkeyttä. Voittajajoukkueet ovat käsitykseni mukaan hävinneet jossain vaiheessa, korjatkaa jos tarpeen.

Ainakin 2014 ja 2015 Venäjä ja Kanada voittivat lopulta kultaa voitettuaan ensin alkulohkonsa puhtaalla pelillä eli 7 puhdasta voittoa 7 ottelusta. Mutta esim. 2012 Kanada ja Ruotsi ottivat lohkoissaan 6 voittoa mutta putosivat silti jo puolivälierissä. Tosin silloin Venäjä voitti kultaa otettuaan alkulohkossa sen 7 voittoa.

 

[flintstone]

Olisihan se nyt ollut ihan liian rohkeaa että Jalonen olisi uskaltanut tehdä enemmän muutoksia joukkueeseen. Milloin Lajusta ja Rantasta olisi tarkoitus käyttää jos ei jo tänään saa peliaikaa? No on Lajunen edes 13.hyökkääjä.

 

[Henkka]

Ylivoimassa mielenkiintoista nähdä jatkaako Lindell Barkovin vitjan viivamiehenä. Tuohan ei ole toiminut ollenkaan niin hyvin kuin Hietasen kanssa. Tämä on oikeastaan hyvin mielenkiintoista, miten rightin pakki toimii viivalla moninkertaisesti paremmin syöttäessään vasemmalla hyvälle rightin ampujalle. Laineen kanssa samat ongelmat oli jo Tapparassa, ja mielestäni se johtuu siitä, että leftin viivamies ei pysty hämäämään syöttöään Laineelle niin hyvin mitä rightin viivapakki. Aalto --> Laine akseli toimi parhaiten runkosarjassa, mutta kun Aallon sairastuttua viivassa kokeiltiin leftin miehiä, niin kuviot puutui täysin. Sitten keväästä kun Plastino otti rightina tuon ykkösmiehen tontin, niin alkoi taas paukkua verkon perukoille.

Samojen asioiden toimivuuden/toimimattomuuden olen olult havaitsevani myös NHL-joukkueissa.


EDIT:

Näköjään Hietanen pelaa Laineen kanssa ja Lindell toisessa porukassa. Hyvä.

1.nyrkki
Komarov (maalinedus)

Laine - Barkov - Jokinen

Hietanen (viivamies)


2.nyrkki
Koskiranta (maalinedus)

Granlund - Aho - Koivu

Lindell (viivamies)

 

[godspeed]

Ainakin 2014 ja 2015 Venäjä ja Kanada voittivat lopulta kultaa voitettuaan ensin alkulohkonsa puhtaalla pelillä eli 7 puhdasta voittoa 7 ottelusta. Mutta esim. 2012 Kanada ja Ruotsi ottivat lohkoissaan 6 voittoa mutta putosivat silti jo puolivälierissä. Tosin silloin Venäjä voitti kultaa otettuaan alkulohkossa sen 7 voittoa.

Joo, tarkotin tosin suomalaisjoukkueita, jolloin ne ovat aina oppineet enemmän tekemisistään silloinkin kun ovat kohdanneet pudotuspeleissä joukkueen jolle ovat alkusarjassa hävinneet tai on ollut muuten vaikeuksia.

 

[Nikke]

Jatkoaikaa lukiessa voi tähän mennessä vetää kisat yhteen Suomen osalta:

- Koskinen on paska
- Kukkonen on paska
- Hietanen on paska
- Pulkkinen on paska
- K.Jalonen on paska

Unohdinko jonkun?

Ottaen vielä huomioon että saldo on 5 ottelua, 5 voittoa ja maksimipisteet kasassa eli 15 mietin millainen lynkkaus lienee edessä jos vaikka huomenna tulisi Slovakialta turpaan.

 

[Sabaton]

Jatkoaikaa lukiessa voi tähän mennessä vetää kisat yhteen Suomen osalta:

- Koskinen on paska
- Kukkonen on paska
- Hietanen on paska
- Pulkkinen on paska
- K.Jalonen on paska

Unohdinko jonkun?

Laineen, Jokisen, Pihlströmin, Pokan, Lindellin, ja Ohtamaan ainakin.

Kaksi ensimmäistä erää olivat pelillisesti kelvollisia. Kolmannessa Ranska alkoi karvaamaan korkealta ja Suomi enää päässyt mihinkään. 15/15 on tässä vaiheessa tärkeintä, mutta parantaa pitää.

E: Saros maaliin huomenna, Koskinen Kanadaa vastaan ja tämän jälkeen yhden veskarin voimin päätyyn asti.

 

[Naurava Kulkuri]

Jatkoaikaa lukiessa voi tähän mennessä vetää kisat yhteen Suomen osalta:

- Koskinen on paska
- Kukkonen on paska
- Hietanen on paska
- Pulkkinen on paska
- K.Jalonen on paska

Unohdinko jonkun?

Ottaen vielä huomioon että saldo on 5 ottelua, 5 voittoa ja maksimipisteet kasassa eli 15 mietin millainen lynkkaus lienee edessä jos vaikka huomenna tulisi Slovakialta turpaan.

Pokka, Lindell, Sallinen ja Jokinen .

 

[Denverin Munasyndi]

Hyökkäyspelistä puuttuu vielä se paras terävyys, mutta viisikkopuolustus toimii helkkarin hyvin. Tasakentällisin Ranska ei saanut aikaan yhtään mitään. Koskinen pelasi kerrankin hyvää perusvarmaa, ainoana kauneusvirheenä se jäähyyn johtanut "hyvä yritys".

Kanada on tietysti onneksi se kovin mahdollinen mittari ennen pleijareita.

 

[Jussih]

Miksi mestaruus jää tällä kertaa voittamatta? No:

1. Nokka
2. Koskinen (ks. kohta 1, meillä olisi muuten Saros)
3. puolustus (kovempia maita vastaan nuo mikkihiiret eivät riitä omassa päässä ja viivapelote ei pelota edes Unkaria)

 

[Pika1]

Pokka, Lindell, Sallinen ja Jokinen .

Ja Mertaranta.

 

[adolf]

Ja Mertaranta.

Ja Saukkonen

 

[adolf]

Eli molemmat selostajat on paskaa ja n. puolet pelaajista. Onko kukaan vielä haukkunut studiomiehitystä? Tamminen ainakin on varmasti saanut osansa.

Ainiin ja katsojat paikan päällä olivat kanssa idiootteja.

 

[Rixa88]

Väärin voitettu. Tällä menolla turnaus päättyy puolivälierään kun joku oikea lätkämaa tulee vastaan. Mäkin itken.